ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sat, Dec 3, 2022 12:26 PM
9
柯南
閒聊
單行本58-59、85雷
ಠ_ಠ
Sat, Dec 3, 2022 12:30 PM
思考很久基爾第一槍是不是真的？
理由是他們能夠預判照琴酒的習慣會指示射頭，
但射肺怎麼預判？琴酒又沒這麼做過（還是有？）
（沒辦法預判射肺就很難裝對血漿位置？）
不過第一槍看起來也是基爾主導，也有可能事先談好？
ಠ_ಠ
Sat, Dec 3, 2022 12:31 PM
跟同好的結論是搞不好是談好然後穿防彈背心（？）
ಠ_ಠ
Sat, Dec 3, 2022 12:32 PM
噗主回同好的原話是如果全是假的奧斯卡欠他一座男主角（……）
（而且專業演員苦艾酒大概看得出來
？ ）
grape1305
Sat, Dec 3, 2022 12:54 PM
1.有談好所以來之前已經穿好防彈衣+血包
2.真的挨了一槍
個人偏向1.啦，2.的話真的很危險，因為基爾當下也說打穿肺了不到30分鐘會死，而且他們之後還要把楠田的屍體搬到前座+基爾放炸彈+讓赤井躲基爾車上載走，要做完這些事再去醫院…難度太高了
wine4998
Sat, Dec 3, 2022 12:56 PM
應該是穿了防彈衣
所以是真的開槍ㄌ
grape1305
Sat, Dec 3, 2022 12:57 PM
ಠ_ಠ: 演技的部份…大家演技都很好啦，貝爾摩德都沒發現波本是□□了嘛
ಠ_ಠ
Sat, Dec 3, 2022 1:08 PM
我好像也比較偏向真的開槍+防彈衣
不過後來
查了一下
防彈衣就算能防彈也通常是防流彈
直擊子彈還是會有衝擊作用，所以吐血可能是真的
剛好因為這樣騙過去？
好好笑我也不知道我為什麼在思考這個
開始想這個也是突然想到小時候看這段超難過
ಠ_ಠ
Sat, Dec 3, 2022 1:09 PM
懂葡萄旅人說的2太難，我也是想完發現這風險太大應該不可能
grape1305
Sat, Dec 3, 2022 1:31 PM
ಠ_ಠ: 來葉崖真的是童年經典，雖然當時對角色不熟只知道好像一個很厲害的警察死掉了，隔了好久才又回來看柯南，沒想到會走到這一步啊…
ಠ_ಠ
Sat, Dec 3, 2022 1:52 PM
grape1305: 小時候最喜歡的就是他，那一槍在我內心記憶深刻
只能說伏筆厲害啊
yam5902
Sat, Dec 3, 2022 2:13 PM
但後面揭穿我反而覺得讓未成年設計一連串圈套，而楠田即使是罪犯，生命、身體卻只被當作設套的一部分
讓我以前對柯南的英雄像直接崩壞
ಠ_ಠ
Sat, Dec 3, 2022 2:17 PM
yam5902: 只能說角度不同想法不同了……
綜觀整個柯南其實蠻多這種地方，不能套太現實的價值觀進去檢視……
peanut5690
Sat, Dec 3, 2022 2:39 PM
柯南有蠻多這種地方嗎?
我印象中他很強調尊重生命....?
falcon8667
Sat, Dec 3, 2022 2:40 PM
ಠ_ಠ: 同意 未成年都能開飛機了 柯南腦袋年齡大概有四十歲
ಠ_ಠ
Sat, Dec 3, 2022 2:46 PM
peanut5690: 不是針對尊不尊重生命，而是指價值觀不現實的部分
整部作品也很多人最後沒有得到普世的所謂正義
yam5902
Sat, Dec 3, 2022 2:47 PM
那之前多次阻止罪犯自殺是？
ಠ_ಠ
Sat, Dec 3, 2022 2:48 PM
啊是說看到yam旅人提及生命被當設套的一部分，生命沒有被劃在這個套裡吧，身體我認為有是沒錯的
他是自殺的
ಠ_ಠ
Sat, Dec 3, 2022 2:49 PM
yam5902: 是？不太明白您想問什麼（？）
yam5902
Sat, Dec 3, 2022 2:55 PM
Sat, Dec 3, 2022 2:55 PM
是覆議作品有尊重生命的部分
而我認為，即使是屍體，他原本也有生命，難道不該尊重？
那為何法律要有一條毀損屍體的罪名
而現在我發現我與噗主價值觀完全不同，所以不會再回
感謝
ಠ_ಠ
Sat, Dec 3, 2022 2:58 PM
補一下時間序（剛跑去翻漫畫）
故事是這樣的：
-他們抓到楠田發現是組織成員
-發現他脖子上偽裝的包紮其實是炸彈
-嫌犯帶著炸彈逃所以追上去
-楠田認出赤井秀一覺得自己逃不了
-自殺
然後再接下來銀彈組才會師才開始設計連環計
生命一開始並不在計中
而我認為總不可能無視罪犯帶著炸彈去傷害更多人
ಠ_ಠ
Sat, Dec 3, 2022 3:02 PM
yam5902: 抱歉打完我才看到回覆
沒問題喔這裡歡迎討論
屍體當然該尊重這個我完全認可
這裡就是我認為作品無法以現代價值觀檢視的部分
拯救罪犯是尊重生命的一種沒錯
但尊重屍體曾經也是生命是相對現代的觀念
這部作品很多觀念並沒有更新到那個境界
以男女互動界線為例即是
ಠ_ಠ
Sat, Dec 3, 2022 3:05 PM
大歪樓了結果
falcon8667
Sat, Dec 3, 2022 3:21 PM
這樣思考也是有道理，每人尺度不同，救人雖不需要原因，但組織反派自殺後利用他做計本人可接受，就像有人就說炸彈客死有餘辜恨不得以牙還牙報仇
solar1230
Sat, Dec 3, 2022 9:14 PM
Sat, Dec 3, 2022 9:14 PM
感覺柯南利用屍體好像嚇到蠻多粉絲的（？）青山訪談還曾經回答過XD
pepper3074
Sat, Dec 3, 2022 11:58 PM
活著的人要救，死人的身體在救人時可以利用
沒問題
pepper3074
Sun, Dec 4, 2022 12:01 AM
柯南本來就不是聖人君子，也不是天生道德感強的人，他是直到成實自殺才知道不可以推理逼死人，讓他決定要努力挽救眼前生命。可是關於屍體？不好意思我還真沒看過哪篇的內容講到他很尊重大體的
ಠ_ಠ
Sun, Dec 4, 2022 8:39 AM
同意柯南本來就不是聖人君子，個人也不視作英雄。
ಠ_ಠ
Sun, Dec 4, 2022 8:40 AM
讓我繞回噗首一下，我發現列車篇裡直白的提起了
裝好假血袋的防彈背心
ಠ_ಠ
Sun, Dec 4, 2022 8:42 AM
ಠ_ಠ
Sun, Dec 4, 2022 8:43 AM
苦艾酒最接近真相的一次
（開玩笑ㄉ）
ಠ_ಠ
Sun, Dec 4, 2022 8:44 AM
（當然列車篇講的是完全不同的時間完全不同的場域和對象，只是重刷的時候發現以前沒留意到這個
）
載入新的回覆
單行本58-59、85雷
理由是他們能夠預判照琴酒的習慣會指示射頭，
但射肺怎麼預判？琴酒又沒這麼做過（還是有？）
（沒辦法預判射肺就很難裝對血漿位置？）
不過第一槍看起來也是基爾主導，也有可能事先談好？
（而且專業演員苦艾酒大概看得出來
2.真的挨了一槍
個人偏向1.啦，2.的話真的很危險，因為基爾當下也說打穿肺了不到30分鐘會死，而且他們之後還要把楠田的屍體搬到前座+基爾放炸彈+讓赤井躲基爾車上載走，要做完這些事再去醫院…難度太高了
所以是真的開槍ㄌ
不過後來查了一下 防彈衣就算能防彈也通常是防流彈
直擊子彈還是會有衝擊作用，所以吐血可能是真的
剛好因為這樣騙過去？
好好笑我也不知道我為什麼在思考這個
開始想這個也是突然想到小時候看這段超難過
只能說伏筆厲害啊
讓我以前對柯南的英雄像直接崩壞
綜觀整個柯南其實蠻多這種地方，不能套太現實的價值觀進去檢視……
我印象中他很強調尊重生命....?
整部作品也很多人最後沒有得到普世的所謂正義
他是自殺的
而我認為，即使是屍體，他原本也有生命，難道不該尊重？
那為何法律要有一條毀損屍體的罪名
而現在我發現我與噗主價值觀完全不同，所以不會再回
感謝
故事是這樣的：
-他們抓到楠田發現是組織成員
-發現他脖子上偽裝的包紮其實是炸彈
-嫌犯帶著炸彈逃所以追上去
-楠田認出赤井秀一覺得自己逃不了
-自殺
然後再接下來銀彈組才會師才開始設計連環計
生命一開始並不在計中
而我認為總不可能無視罪犯帶著炸彈去傷害更多人
沒問題喔這裡歡迎討論
屍體當然該尊重這個我完全認可
這裡就是我認為作品無法以現代價值觀檢視的部分
拯救罪犯是尊重生命的一種沒錯
但尊重屍體曾經也是生命是相對現代的觀念
這部作品很多觀念並沒有更新到那個境界
以男女互動界線為例即是
沒問題
苦艾酒最接近真相的一次（開玩笑ㄉ）