群學 @ 噗浪
@socio
Sat, Dec 3, 2022 6:57 AM
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台灣年輕人間爆紅的「小紅書」是什麼?免費課程任你上、人人都能當網紅…揭「中國版IG」7大特別之處-風傳媒
錯別字沒什麼,但學生作文「刻意」寫簡體字的現象,這點倒是讓我很在意 - The News Lens 關鍵...
「學生刻意書寫簡體字,不用多說便是受到抖音或小紅書等中國APP的影響,當你看久用久之後,下意識就會在書寫習慣上用簡體字,有些學生在Instagram社群也習慣用簡體字發表,或許他們覺得這樣很帥吧。」
1. 很多人注意到抖音和小紅書對教育的影響。小朋友使用簡體書寫以為酷炫僅是其影響力的一部分而已,雖然是很重要的部分。
2. 這些抖音族、小紅書族的出現,把前輩社群媒體如臉書瞬間打成化石,也就是將之冰封為「我世代之外」的專屬物,棄之如敝履。然後你會看到,臉書及其以前的世代和相關器物文化 (當然包括紙書,甚至電子書)就會黏著在一起而僵固化,隨著時間向上挪移而逐漸不重要化,逐步邁向滅絕的終點。
群學 @ 噗浪
@socio
Sat, Dec 3, 2022 7:01 AM
3. 這種世代團塊向上移動的現象,我們可以從PTT的使用者年齡層觀察出來。
群學 @ 噗浪
@socio
Sat, Dec 3, 2022 7:18 AM
4. 抖音、小紅書對於「傳統」的摧毀性力量在於,我們打個比方,它的內容就像影音的「極短篇」(文字變得不重要),帶領著抖音族和小紅書族跨越文字的羈絆,走向圖像時代。
群學 @ 噗浪
@socio
Sat, Dec 3, 2022 7:28 AM
5. 人類學界大概已經感受到這種威脅,近十年來圖像化民族誌的發展非常暢旺。
Introduction: Graphic Ethnography on the Rise
群學 @ 噗浪
@socio
Sat, Dec 3, 2022 7:41 AM
6. 影音極短篇強調要短、有梗、有完整的故事。對於新世代的立即功效是對於長篇累讀的文字甚至圖像的唾棄。其總成效果就是注意力的縮短,短還要更短。於是連漫畫也從天上墜入人間了。聽說在手機上讀漫畫,單幅連續看下去,大約在五十幅以後,注意力就會消失,然後就「轉台」了。
群學 @ 噗浪
@socio
Sat, Dec 3, 2022 8:05 AM
7. 比較好玩的是童書。近來萬書蕭條,唯獨童書和心靈雞湯還活跳跳。後者大概是拜疫情之賜,在此不談。童書的購買者應該大都是父母。是抖音和小紅書族的上一代。童書以圖像為主,文字較少,但多半仍有文字。父母心中仍以為童書是書,他們希望孩子從圖像書轉向以文字為主的文字書(姑且這麼稱呼),至少不要排斥文字書,因為到目前為止,中小學教育的教科書仍是文字書。但來孩子們一旦接觸到抖音和小紅書,這種轉化就很難成功,因為它延續、最佳化了童書,它是完足的,不再需要父母陪同,念給他們聽。文字變成可有可無,注意力不斷被極短篇化。
群學 @ 噗浪
@socio
Sat, Dec 3, 2022 8:38 AM
教育界首當其衝,最先領受到影音極短篇化的震撼。當這一世代的抖音、小紅書族長大以後,進入大學,進入社會,我們的教授要怎麼教?我們的老闆要怎麼指揮?我還不敢想。但這種現象不只會出現在台灣,或許不久就會舉世皆然了。也許以後會想出怎麼把文字(及背後的思想等)化成影音圖像的有效方法?也許AI可以幫個忙?也許我們可以發明個丸子,吃下後把書放在枕頭下,隔天書的內容全跑到腦子裏面?或一種讀書機器可達到相同功能?
RubyTea紅玉紅茶
@RubyRussianRed
Sat, Dec 3, 2022 1:09 PM
真的有人在用什麼紅書....看過有小孩連遊戲都玩不下去,注意力30秒,狂看廣告AD(?????
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫
@radfemterf
Sat, Dec 3, 2022 2:07 PM
小紅書、抖音包括IG的現實動態,這類的SNS機制都在破壞注意力,所以現在的ADD情況也越來越嚴重。
類似的議題在網飛社會紀錄片《智能社會進退兩難》中幾年前就提過了,國外也有學者針對這件是在研究,Dopamine Nation這本就蠻有名的,但目前台灣還沒有中文版。
椰可也可啦
@sh98coco
Sat, Dec 3, 2022 3:01 PM
從以前課堂上除了國文老師其他老師為了方便都會用簡體取代繁體寫黑板
RubyTea紅玉紅茶
@RubyRussianRed
Sat, Dec 3, 2022 8:34 PM
臺灣俗體不等於中國剪體
El Cid
@ElCidLee
Mon, Dec 5, 2022 1:22 AM
所以主角全部改名成大壯小美的影片解說幹片也是某種童書延伸...
sunej
@sunej
Mon, Dec 5, 2022 2:46 AM
速食文化方便又簡單,這對於現行的教育方式,真的是很大的衝擊
小出出
@chu399
Mon, Dec 5, 2022 6:13 AM
不太認同噗主的部分觀點
紙本書與紙本報紙本來就不被發展20年的臉書社群用戶待見,現在把他們與臉書綁在一起,有些畫蛇添足。
唯一相似之處,就是臉書已成為現在年輕人“八股文”同一個形式的載體。而對於以前臉書世代厭棄紙本八股文,是同一個感覺。 時代在改變,我們終將成為自己討厭的那一個大人。
SWN002:藍的,蛋雕
@swn002
Mon, Dec 5, 2022 6:20 AM
小出出
: 噗主的意思是紙本用戶跟FB用戶都被小紅書抖音世代嫌棄成「舊時代的落後者」啦
小出出
@chu399
Mon, Dec 5, 2022 6:31 AM
SWN002:藍的,蛋雕
: 我了解,不過臉書世代能被形成,便是從紙本載體專注力被抽離到臉書上的關係不是?
亦即大眾專注對象從紙張長文本至臉書短文章文本,現在轉移到只剩影片短文本。
我記得在臉書推特剛興盛時,就有報章總編輯出來憂慮過一次只看短文章的人變多,長文將漸漸消失,那是已經把紙本書跟部落格綁定在一起過。
現在歷史重複發生,所謂的舊物就是會消失。不管新世代的人是用什麼態度面對舊物,他們就是不再使用了。反過來說,現在我們感嘆的,過去的人也感嘆我們過。
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫
@radfemterf
Mon, Dec 5, 2022 6:36 AM
Mon, Dec 5, 2022 6:36 AM
我是覺得不太一樣😅
SNS造成的注意力不足和多巴胺成癮問題是真的有專家學者在研究的,上一個世代紙本轉換到短文本的問題我沒印象看過有學者專門研究會有什麼影響。
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Mon, Dec 5, 2022 6:51 AM
推樓上
El Cid
@ElCidLee
Mon, Dec 5, 2022 1:45 PM
臉書上的長文還不是一堆,廢文跟古人詩詞的差異也只在於是否追求文學之美
- Mute ✈ -
@mute14
Mon, Dec 5, 2022 2:39 PM
我也同意小出出的的觀點,到時候教學模式與載體也一定得出現變化。
kosan_yj
@kosan_yj
Mon, Dec 5, 2022 11:06 PM
個人覺得影音取代紙本是必然趨勢,只是,要怎麼另出一個方便好用的影音軟體/平台,讓想要拍片廣傳的人更方便使用呢?畢竟臉書/YOUTUBE都差不多被中國介入管理了..
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Tue, Dec 6, 2022 10:43 AM
趨勢是趨勢,但不代表是好的
短影音還有個問題是過短會導致資訊被簡略化,而那些被省略的部分也是更容易造成謠言和錯誤知識傳播的原因之一
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫
@radfemterf
Tue, Dec 6, 2022 11:45 AM
Tue, Dec 6, 2022 11:45 AM
而且上過大學看過專科書籍真的會覺得紮實的文本可以轉化成簡單圖像做研究?明顯不行啊ry
為什麼很多大學生程度越來越差不是只是大學門檻低,還有因為自我學習閱讀的能力也越來越差,不是在使用網路,而是被網路制約。
這基本上是頗嚴重的學習問題。
小出出
@chu399
Tue, Dec 6, 2022 3:01 PM
Tue, Dec 6, 2022 3:04 PM
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫
: 我想提一下小小的觀點:人一天能專注的時間都是固定的,十年前的一小時,跟現在的一小時是一樣的。照大學生程度變差是因為簡單圖像大大取代閱讀的能力這件事情。那不就間接表示50年前只能閱讀的時代比過去的我們更強?那這麼說,為何我們現在不會因為全面閱讀的好處而更去適應古人的習慣?書都在那邊,文房四寶都在那邊,月亮燭火都還在,那為何你我不能?
我只想表示,現在的人沒有比我們程度差,我們也沒有比更早的人還厲害多少,每個人因為自我的貢獻得到相應的能力,也許現在的人在行某些事而過去的人看不出來。
那就是過去的學習方式讓我們缺少了觀察力
而不是他們真的比我們不如
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫
@radfemterf
Tue, Dec 6, 2022 3:03 PM
小出出
: 你不揚選擇性回覆啊
SNS機制對多巴胺上癮跟注意力剝奪的問題是真的存在😅
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫
@radfemterf
Tue, Dec 6, 2022 3:06 PM
Tue, Dec 6, 2022 3:07 PM
而無論哪個世代事實上都一定是圖像比文字更好接觸和吸收,這是無論是誰都擁有的能力,但新時代的大學生是只剩下這個能力,但閱讀文本脈絡的理解能力大量下降了。
他們不是變好,而是失去能力,因為對人類作為視覺動物來說其實確實圖案影音更容易接受,但不代表我們應該一併失去閱讀能力。
小出出
@chu399
Tue, Dec 6, 2022 3:08 PM
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫
: 所以我學會現在的年輕人擷取消息的方式,我就是你口中的那一類人,你可以繼續評價,但那都回不去了。
小出出
@chu399
Tue, Dec 6, 2022 3:11 PM
還有你提到多巴胺,也該是台灣年輕人把啟靈藥能在台灣合法的時候了。反正我們這一代已經做不到了,只能指望他們。
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫
@radfemterf
Tue, Dec 6, 2022 3:26 PM
我真的建議要去教育現場看看才會知道長期玩抖音、小紅書這類SNS的小孩有多嚴重,他們是沒有能力組織資訊的,因為一片動畫超過三分鐘就開始躁動,超過十分鐘絕對會跟你說要換影片,屢試不爽。
這真的不是什麼我覺得不覺得的問題啦
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫
@radfemterf
Tue, Dec 6, 2022 3:28 PM
還有這基本上就只會貧者越貧富者越富,如果你真的有去看網飛拍的社會議題紀錄片,就會知道那些有權有錢的高知份子都早就意識到這會有問題了,他們幾乎都會嚴格限制小孩使用手機的時長。
低浮上🔮☠️🌿亡國女巫
@radfemterf
Tue, Dec 6, 2022 3:34 PM
講直接一點,3C產品的程式碼就是一種語言,不具備一點專注和文字閱讀能力的人,根本就很難好好學習一項語言,網路傳播的圖像化也是要程式碼去支撐的耶😅
資訊人權貴
@ckhung0
Wed, Dec 7, 2022 12:13 AM
網路出現=>[資訊複製零成本+人人可創造資訊]=>資訊爆炸=>注意力變稀有=>不管什麼年紀,注意力都變短 (我自己已經很少看完一本書了) 這是過去二三十年來人類社會的巨大變化。 越年輕的人、越是小朋友,他們沒有經歷過我們老人家以前可以專心的年代,所注意力控管的問題可能更嚴重。 這不是因為他們比較笨或怎樣,而是環境使然。 如果沒有看到這個大趨勢,是很危險的事。
請諒解我刪除朋友/停止追蹤你的噗: 我不要 「注意力破產」
群學 @ 噗浪
@socio
Sat, Dec 10, 2022 11:31 AM
謝謝大家的討論。基本上我是應用網路原生族(或稱原住民)的概念(出自行人文化實驗室出版的一本書),試圖推想未來的教育、社會、學術及出版業的前途。出版業的前途比較容易看得出來:難關才要開始而已。
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1. 很多人注意到抖音和小紅書對教育的影響。小朋友使用簡體書寫以為酷炫僅是其影響力的一部分而已,雖然是很重要的部分。
2. 這些抖音族、小紅書族的出現,把前輩社群媒體如臉書瞬間打成化石,也就是將之冰封為「我世代之外」的專屬物,棄之如敝履。然後你會看到,臉書及其以前的世代和相關器物文化 (當然包括紙書,甚至電子書)就會黏著在一起而僵固化,隨著時間向上挪移而逐漸不重要化,逐步邁向滅絕的終點。
類似的議題在網飛社會紀錄片《智能社會進退兩難》中幾年前就提過了,國外也有學者針對這件是在研究,Dopamine Nation這本就蠻有名的,但目前台灣還沒有中文版。
紙本書與紙本報紙本來就不被發展20年的臉書社群用戶待見,現在把他們與臉書綁在一起,有些畫蛇添足。
唯一相似之處,就是臉書已成為現在年輕人“八股文”同一個形式的載體。而對於以前臉書世代厭棄紙本八股文,是同一個感覺。 時代在改變,我們終將成為自己討厭的那一個大人。
亦即大眾專注對象從紙張長文本至臉書短文章文本,現在轉移到只剩影片短文本。
我記得在臉書推特剛興盛時,就有報章總編輯出來憂慮過一次只看短文章的人變多,長文將漸漸消失,那是已經把紙本書跟部落格綁定在一起過。
現在歷史重複發生,所謂的舊物就是會消失。不管新世代的人是用什麼態度面對舊物,他們就是不再使用了。反過來說,現在我們感嘆的,過去的人也感嘆我們過。
SNS造成的注意力不足和多巴胺成癮問題是真的有專家學者在研究的,上一個世代紙本轉換到短文本的問題我沒印象看過有學者專門研究會有什麼影響。
短影音還有個問題是過短會導致資訊被簡略化,而那些被省略的部分也是更容易造成謠言和錯誤知識傳播的原因之一
為什麼很多大學生程度越來越差不是只是大學門檻低,還有因為自我學習閱讀的能力也越來越差,不是在使用網路,而是被網路制約。
這基本上是頗嚴重的學習問題。
我只想表示,現在的人沒有比我們程度差,我們也沒有比更早的人還厲害多少,每個人因為自我的貢獻得到相應的能力,也許現在的人在行某些事而過去的人看不出來。
那就是過去的學習方式讓我們缺少了觀察力
而不是他們真的比我們不如
SNS機制對多巴胺上癮跟注意力剝奪的問題是真的存在😅
他們不是變好,而是失去能力,因為對人類作為視覺動物來說其實確實圖案影音更容易接受,但不代表我們應該一併失去閱讀能力。
這真的不是什麼我覺得不覺得的問題啦