小蝦壽司
@shrimpsushi
Fri, Dec 2, 2022 3:31 AM
Fri, Dec 2, 2022 11:45 AM
8
獵人
397(防雷下收)
一點庫洛洛和(幽白)仙水的比較
小蝦壽司
@shrimpsushi
Fri, Dec 2, 2022 3:34 AM
Fri, Dec 2, 2022 3:54 AM
薩拉薩RIP
本話補上瑪奇的念能力初衷(她原本也想幫西索的屍體修補吧好溫柔ww
(有在其他噗講過的就不重複)
小蝦壽司
@shrimpsushi
Fri, Dec 2, 2022 3:36 AM
Fri, Dec 2, 2022 4:07 AM
看微博吵成一團我卻越發冷靜欸怎麼回事
以下是冷靜的(?)
一點劇情整理和推測
小蝦壽司
@shrimpsushi
Fri, Dec 2, 2022 3:38 AM
Fri, Dec 2, 2022 3:40 AM
旅團故事(雛形),應該在酷拉皮卡登場時就定了,不知是原本就想到,還是跨度時間長,所以有時間做修正...
總之把網路訊息革命等編入故事裡,是現在看來很自然而然的概念
提到過四王子也會用這類網站
小蝦壽司
@shrimpsushi
Fri, Dec 2, 2022 3:40 AM
Fri, Dec 2, 2022 3:51 AM
397末尾,已經過了三年
對照庫洛洛說的
三年內要有接近犯人的知識和道具,找到犯人後需要力量和手段(=能殺了兇手或用某種方式毀掉對方??)
若他們順利達標
末尾這一幕,可能是要去做掉兇手
也可能是已經復仇完成,庫洛洛現在要對大家說,幫薩拉薩復仇完之後,他們還要做什麼?
復仇之後,還要為了什麼活下去?
小蝦壽司
@shrimpsushi
Fri, Dec 2, 2022 3:42 AM
Fri, Dec 2, 2022 6:19 AM
推測一下之後劇情
對照395話開頭,看這敘述有點像大綱...
首先講小孩常失蹤(395-397就是說這個)
之後流星街和黑幫合作,合作了一陣子發生恐怖爆炸攻擊,旅團差不多這時候成立
-->後半這些大概就是接下來要講的
大事件有:
事件1.流星街和黑幫合作(換取安寧)
事件2.恐怖爆炸行動
事件3.旅團成立(說的大概是讀者從友克鑫所認識的旅團)
小蝦壽司
@shrimpsushi
Fri, Dec 2, 2022 3:45 AM
Fri, Dec 2, 2022 6:21 AM
397庫洛洛說...要重新設計自己和流星街
395提到長老想聽庫洛洛的意見,從這延伸出幾種可能:
1.庫洛洛提出了建言,但流星街不採用,庫洛洛心灰意冷(憤怒絕望?)
2.庫洛洛的建言被流星街採用
若被採用,會是造成事件1或2呢?
我認為,是2
理由是397小庫洛洛說要自己成為惡人,這和恐怖爆炸案的核心理念相似
和流星街的衝突點,可能是流星街雖然採用但耗時太長了(?)就像蟻篇時提過,議會為了如何定義為死者而爭論不休,所以旅團才決定自己來比較快(???
這部分就是亂猜了
以上是我自己認為
事件2造成事件3發生的可能性很高
細節待補,其實我什麼也沒猜出來靠
之前討論過的庫洛洛偷走長老的日與月爆炸能力可能相關
小蝦壽司
@shrimpsushi
Fri, Dec 2, 2022 3:47 AM
Fri, Dec 2, 2022 4:10 AM
補充一下
我重複確認了數學獵人(誰?)說的是沒錯的
整理時間軸如下:
薩拉薩RIP
->3年後->
旅團成立
(庫洛洛14歲)
->2年後->
流星街流浪漢被補
->3年後->
爆炸恐怖攻擊
->約2年後->
皮卡遇希拉
->1年後->
窟盧塔族RIP
->4年後->
287期獵人試驗
(同年庫洛洛26歲)
先把這搞清楚,
才不會連腦補都補錯
小蝦壽司
@shrimpsushi
Fri, Dec 2, 2022 3:58 AM
劇情推測先到這裡,有想到再補充
想講一些關於庫洛洛和(幽白)仙水的對照
小蝦壽司
@shrimpsushi
Fri, Dec 2, 2022 5:19 AM
Fri, Dec 2, 2022 5:23 AM
最近看到蠻多人拿庫洛洛和仙水做比較
應該不只是因為錄影帶吧大家有這麼膚淺嗎
先說結論
我認為,他們的角色核心並
不
相同
仙水這角色的美(?)在於他的脆弱
從看到黑之章那一刻起,他就已經被完全打碎了,讀者看到最後,才發現他強大的表象下只有破碎的靈魂而感到不勝唏噓
小蝦壽司
@shrimpsushi
Fri, Dec 2, 2022 5:23 AM
Fri, Dec 2, 2022 5:34 AM
那庫洛洛呢?
他生來就不在光明的世界,並對自己身處環境的黑暗非常清楚,他沒有逃避,不會移開自己的視線,因為這個契機讓他做出了行動
(還知道要做個網站吸引殺人者放影片上來,網站要是真做出來不就也是一種黑之章嗎)
他沒那麼脆弱
應該是有個堅定的東西(大概是從397他說的這些延伸出來的吧
從這邏輯順下來,之後庫洛洛的轉變,大概也不會像仙水用突然被打碎的形式
另一個最大的不同,就是庫洛洛身邊有很多人
仙水是突然崩潰黑化的
庫洛洛一個人有可能突然崩潰黑化,但旅團那麼多人也和他一模一樣突然黑化,還願意聽從崩潰的庫洛洛任何命令,這也太怪了(???
邪教教主有這麼厲害嗎
合理推測有個理想或信念,大家一起遵守沒有怨言
但那到底是什麼,這之間的斷層,只能等冨樫給答案了
小蝦壽司
@shrimpsushi
Fri, Dec 2, 2022 5:23 AM
再看仙水找的都是一些無關緊要的(外行?)讓他們覺醒能力,現在想來這做法更像墨蓮娜呢
芬克斯就說他們才不是這樣了(
是在吐槽什麼
小蝦壽司
@shrimpsushi
Fri, Dec 2, 2022 5:27 AM
Fri, Dec 2, 2022 5:35 AM
有趣的是,查了一下仙水也是INFJ
仙水像是失去信念的INFJ,而我猜庫洛洛是保持信念的INFJ(就像庫洛洛自己念的台詞,不會被污穢玷污)
所以他們的結局會不一樣吧
小蝦壽司
@shrimpsushi
Fri, Dec 2, 2022 5:40 AM
Fri, Dec 2, 2022 6:50 AM
接下來是亂mur
有點受不了就是,一片混亂中看到去比酷拉皮卡和庫洛洛都是要復仇誰比較高尚(???怎麼回事一定要選邊站??
這是那種愛比誰比較強的變化版嗎
蘭花花
@cymbidum0123
Fri, Dec 2, 2022 6:57 AM
Fri, Dec 2, 2022 7:11 AM
話說運用信息戰跟網路情報的這個概念在友克鑫前後富堅就一直有描述了,包括尋找貪婪之島,拍賣會還有找旅團情報都有用上..獵人真的走在潮流尖端
(20年前富堅就想到了!
我覺得劇情走向也差不多是這樣...旅團跟流星街長老意見不一致的機率較高(但應該也不到決裂),就旅團開始走自己的方法...但故鄉有難還是會回家(?)
若是流星街長老們選擇跟黑幫合作,我覺得也不是沒道理,畢竟不是每個人都能自保,旅團也不可能有這麼大的資源人力做這些事...所以流星街管理層就像是跟黑社會談妥簽了一個停戰協議這樣?
但旅團(庫洛洛)可能比較理想化吧?不想和黑幫這夥幹黑的人渣溝通屈服...等等,所以和長老們不歡而散?(都是我腦補)
蘭花花
@cymbidum0123
Fri, Dec 2, 2022 7:04 AM
Fri, Dec 2, 2022 7:05 AM
幽白我看得沒這麼細緻
(因為覺得劇情稍微單薄一點
..但我覺得仙水是比起庫洛洛更為平板一些的角色,一方面也是富堅沒有給這麼多的篇幅去完整他..?
我覺得富堅在塑造旅團和庫洛洛的時候就有心要補足這一塊哈哈哈
大概他也覺得幽白的描繪篇幅不夠吧(亂通靈
所以庫洛洛的內核一定是相對更完整的~或許有借助仙水的原型(?)但絕對是更深化更複雜的角色,更像一個立體的人物 (人性的表現更充足更合理)。
庫洛洛的塑造與其說是反派,不如說富堅是用「主角的規格」在塑造他
(裏主角,作為主角的對照組)
身為團粉我很滿意(閉嘴
蘭花花
@cymbidum0123
Fri, Dec 2, 2022 7:09 AM
Fri, Dec 2, 2022 7:10 AM
至於庫洛洛的結局..雖然不確定但以這種規格的塑造,絕對是會不勝唏噓...!
只能靜靜等待到來QQ
期望的只是這樣的人物若一定要殞落,最好的安排是能"留下些什麼" (例如傳承或是遺留給酷拉皮卡
前提要皮卡也能活
)...這樣的話會令人感到安慰許多><
庫洛洛跟酷拉皮卡誰比較高尚...
提個議 兩人結婚就不用比了,夫妻共有一起高尚榮辱與共好嗎(臭廚閉嘴
小蝦壽司
@shrimpsushi
Fri, Dec 2, 2022 5:06 PM
蘭花花
: 我自己猜可能是類似「我們自己就擁有力量,不想為黑幫所用」之類的...吧?
我覺得把旅團回憶插在這裡,一部分是為了熱便當(?)也可能必須先知道旅團的原動力是什麼,才能解釋他們接下來的行動
黑鯨號就是社會階級制度的縮影
旅團不為了破壞,那是為了什麼?決定了他們在這場革命中會扮演什麼角色
但我還很多部分沒想透目前還串不起來...
小蝦壽司
@shrimpsushi
Fri, Dec 2, 2022 5:06 PM
Fri, Dec 2, 2022 6:12 PM
我是不喜歡比較優劣的
若要不客觀的發表個人看法,我覺得仙水這反派在那個年代是有其出彩之處(譬如幽助打贏了卻覺得很不痛快,因為仙水原本就在追求自己的死亡,很少會這樣描寫,是很創新的)
但這角色塑造的缺點也很顯而易見,就是他沒有讓讀者共情,不夠討喜(篇幅太少了,由白轉黑的部分處理的相當簡單粗暴)
我其實也覺得冨樫有用了仙水的某些部分去塑造庫洛洛,但是是改良加強(?)版的,補足了幾乎所有缺點,真的十分期待庫洛洛會是什麼樣的反派(或其實像你說的,他是裡主角!)
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397(防雷下收)
一點庫洛洛和(幽白)仙水的比較
本話補上瑪奇的念能力初衷(她原本也想幫西索的屍體修補吧好溫柔ww
(有在其他噗講過的就不重複)
看微博吵成一團我卻越發冷靜欸怎麼回事以下是冷靜的(?)
一點劇情整理和推測
總之把網路訊息革命等編入故事裡,是現在看來很自然而然的概念
提到過四王子也會用這類網站
對照庫洛洛說的
三年內要有接近犯人的知識和道具,找到犯人後需要力量和手段(=能殺了兇手或用某種方式毀掉對方??)
若他們順利達標
末尾這一幕,可能是要去做掉兇手
也可能是已經復仇完成,庫洛洛現在要對大家說,幫薩拉薩復仇完之後,他們還要做什麼?
復仇之後,還要為了什麼活下去?
對照395話開頭,看這敘述有點像大綱...
首先講小孩常失蹤(395-397就是說這個)
之後流星街和黑幫合作,合作了一陣子發生恐怖爆炸攻擊,旅團差不多這時候成立
-->後半這些大概就是接下來要講的
大事件有:
事件1.流星街和黑幫合作(換取安寧)
事件2.恐怖爆炸行動
事件3.旅團成立(說的大概是讀者從友克鑫所認識的旅團)
395提到長老想聽庫洛洛的意見,從這延伸出幾種可能:
1.庫洛洛提出了建言,但流星街不採用,庫洛洛心灰意冷(憤怒絕望?)
2.庫洛洛的建言被流星街採用
若被採用,會是造成事件1或2呢?
我認為,是2
理由是397小庫洛洛說要自己成為惡人,這和恐怖爆炸案的核心理念相似
和流星街的衝突點,可能是流星街雖然採用但耗時太長了(?)就像蟻篇時提過,議會為了如何定義為死者而爭論不休,所以旅團才決定自己來比較快(???
這部分就是亂猜了以上是我自己認為
事件2造成事件3發生的可能性很高
細節待補,其實我什麼也沒猜出來靠之前討論過的庫洛洛偷走長老的日與月爆炸能力可能相關我重複確認了數學獵人(誰?)說的是沒錯的
整理時間軸如下:
薩拉薩RIP->3年後->旅團成立(庫洛洛14歲)
->2年後->流星街流浪漢被補->3年後->爆炸恐怖攻擊
->約2年後->皮卡遇希拉->1年後->窟盧塔族RIP
->4年後->287期獵人試驗(同年庫洛洛26歲)
先把這搞清楚,
才不會連腦補都補錯想講一些關於庫洛洛和(幽白)仙水的對照
應該不只是因為錄影帶吧大家有這麼膚淺嗎先說結論
我認為,他們的角色核心並不相同
仙水這角色的美(?)在於他的脆弱
從看到黑之章那一刻起,他就已經被完全打碎了,讀者看到最後,才發現他強大的表象下只有破碎的靈魂而感到不勝唏噓
他生來就不在光明的世界,並對自己身處環境的黑暗非常清楚,他沒有逃避,不會移開自己的視線,因為這個契機讓他做出了行動
(還知道要做個網站吸引殺人者放影片上來,網站要是真做出來不就也是一種黑之章嗎)
他沒那麼脆弱
應該是有個堅定的東西(大概是從397他說的這些延伸出來的吧
從這邏輯順下來,之後庫洛洛的轉變,大概也不會像仙水用突然被打碎的形式
另一個最大的不同,就是庫洛洛身邊有很多人
仙水是突然崩潰黑化的
庫洛洛一個人有可能突然崩潰黑化,但旅團那麼多人也和他一模一樣突然黑化,還願意聽從崩潰的庫洛洛任何命令,這也太怪了(???
邪教教主有這麼厲害嗎合理推測有個理想或信念,大家一起遵守沒有怨言
但那到底是什麼,這之間的斷層,只能等冨樫給答案了
芬克斯就說他們才不是這樣了(
是在吐槽什麼仙水像是失去信念的INFJ,而我猜庫洛洛是保持信念的INFJ(就像庫洛洛自己念的台詞,不會被污穢玷污)
所以他們的結局會不一樣吧
有點受不了就是,一片混亂中看到去比酷拉皮卡和庫洛洛都是要復仇誰比較高尚(???怎麼回事一定要選邊站??
這是那種愛比誰比較強的變化版嗎
(20年前富堅就想到了!
我覺得劇情走向也差不多是這樣...旅團跟流星街長老意見不一致的機率較高(但應該也不到決裂),就旅團開始走自己的方法...但故鄉有難還是會回家(?)
若是流星街長老們選擇跟黑幫合作,我覺得也不是沒道理,畢竟不是每個人都能自保,旅團也不可能有這麼大的資源人力做這些事...所以流星街管理層就像是跟黑社會談妥簽了一個停戰協議這樣?
但旅團(庫洛洛)可能比較理想化吧?不想和黑幫這夥幹黑的人渣溝通屈服...等等,所以和長老們不歡而散?(都是我腦補)
(因為覺得劇情稍微單薄一點..但我覺得仙水是比起庫洛洛更為平板一些的角色,一方面也是富堅沒有給這麼多的篇幅去完整他..?我覺得富堅在塑造旅團和庫洛洛的時候就有心要補足這一塊哈哈哈
大概他也覺得幽白的描繪篇幅不夠吧(亂通靈所以庫洛洛的內核一定是相對更完整的~或許有借助仙水的原型(?)但絕對是更深化更複雜的角色,更像一個立體的人物 (人性的表現更充足更合理)。
庫洛洛的塑造與其說是反派,不如說富堅是用「主角的規格」在塑造他
(裏主角,作為主角的對照組)
身為團粉我很滿意(閉嘴只能靜靜等待到來QQ期望的只是這樣的人物若一定要殞落,最好的安排是能"留下些什麼" (例如傳承或是遺留給酷拉皮卡
前提要皮卡也能活)...這樣的話會令人感到安慰許多><庫洛洛跟酷拉皮卡誰比較高尚...
提個議 兩人結婚就不用比了,夫妻共有一起高尚榮辱與共好嗎(臭廚閉嘴我覺得把旅團回憶插在這裡,一部分是為了熱便當(?)也可能必須先知道旅團的原動力是什麼,才能解釋他們接下來的行動
黑鯨號就是社會階級制度的縮影
旅團不為了破壞,那是為了什麼?決定了他們在這場革命中會扮演什麼角色
但我還很多部分沒想透目前還串不起來...
若要不客觀的發表個人看法,我覺得仙水這反派在那個年代是有其出彩之處(譬如幽助打贏了卻覺得很不痛快,因為仙水原本就在追求自己的死亡,很少會這樣描寫,是很創新的)
但這角色塑造的缺點也很顯而易見,就是他沒有讓讀者共情,不夠討喜(篇幅太少了,由白轉黑的部分處理的相當簡單粗暴)
我其實也覺得冨樫有用了仙水的某些部分去塑造庫洛洛,但是是改良加強(?)版的,補足了幾乎所有缺點,真的十分期待庫洛洛會是什麼樣的反派(或其實像你說的,他是裡主角!)