ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Nov 29, 2022 2:13 PM
27
剛剛跟自稱反賊討厭共產黨和習近平的中國人聊天
話題從這幾天的抗議潮到台海會不會戰爭、中臺兩方軍事情況、台灣自製核武器（？），到最後中國近代史的討論
我覺得對方的論點、邏輯和認知蠻有趣的，但也不失為十四億人口中的一種聲音，所以貼上來分享
五張長圖，如果看不懂對方邏輯的話沒關係噗主也不懂
圖下收
snail3200
Tue, Nov 29, 2022 2:14 PM
糊
zebra1012
Tue, Nov 29, 2022 2:14 PM
糊
ಠ_ಠ
Tue, Nov 29, 2022 2:15 PM
好像有點糊？
snail3200
Tue, Nov 29, 2022 2:16 PM
長圖不要用噗浪貼圖
先用其他免空上傳再貼過來會比較好
ಠ_ಠ
Tue, Nov 29, 2022 2:16 PM
snail3200: 這個技術難度好高我試試看
juice8936
Tue, Nov 29, 2022 2:18 PM
有噗幣才有高畫質，噗主可以把圖截小變成10-15張圖之類的，或是傳到imgur之類的網站，再把圖片網址複製過來這裡
ಠ_ಠ
Tue, Nov 29, 2022 2:18 PM
https://images.plurk.com/27aYxcvgS8Rfd7D2jxwzO5.jpg https://images.plurk.com/4E8wrlL4B0XPxtw4p9Y9QY.jpg https://images.plurk.com/4OBwoTwiuE7BWK45EyjqDg.jpg https://images.plurk.com/75zMyzYgmoZjiHfs5LLf2u.jpg https://images.plurk.com/fmSklRJXPk4EG9mimIwXO.jpg
ಠ_ಠ
Tue, Nov 29, 2022 2:19 PM
好多了！
ಠ_ಠ
Tue, Nov 29, 2022 2:20 PM
juice8936: 我有噗幣，剛剛把Line那邊調成高畫質轉到噗浪就好多了！
juice8936
Tue, Nov 29, 2022 2:26 PM
！！！好棒
juice8936
Tue, Nov 29, 2022 2:26 PM
謝謝噗主分享
leek5945
Tue, Nov 29, 2022 2:31 PM
噗主跟他對話的時候好直接喔
lemon6422
Tue, Nov 29, 2022 2:33 PM
後面核武那段 可以看得出來他對於民主的認識還是牆內XD
zebra1012
Tue, Nov 29, 2022 2:35 PM
看到當總統不小心笑出來了抱歉
panda9534
Tue, Nov 29, 2022 2:37 PM
核武XDD
要核武幹嘛，浪費錢不實用還會污染，弄電廠還差不多
有台灣海峽在追蹤飛彈打打飛機跟船就夠啦
dove3874
Tue, Nov 29, 2022 2:41 PM
謝謝分享
ಠ_ಠ
Tue, Nov 29, 2022 2:41 PM
leek5945: 因為不直接他可能看不懂我的意思
中國人跟我們的邏輯真的是兩種迴路
ಠ_ಠ
Tue, Nov 29, 2022 2:42 PM
zebra1012: 噗主貼出來就是供大家娛樂ㄉ
跟這個人說話已經從一年前的講到中風到現在變笑看人生了
ಠ_ಠ
Tue, Nov 29, 2022 2:49 PM
panda9534: 我覺得更好笑的是他對核武的發展背景看起來也不熟悉，可能是金小胖一天到晚射來射去才會讓他覺得有核武可以解決一切問題吧
zebra1012
Tue, Nov 29, 2022 2:52 PM
ಠ_ಠ: 還好啦，我覺得至少比那些整天只會留島不留人還有幻想統一之後他們能怎樣怎樣的好了
ಠ_ಠ
Tue, Nov 29, 2022 2:57 PM
zebra1012: 他其實也沒有不想統一台灣。應該說比起回中國他更想萊台灣生活當個臺灣人。
cake5533
Tue, Nov 29, 2022 3:35 PM
就是直線思考覺得比拳頭大就OK，但中國很多政策能夠雷厲風行地去實現的基礎，通常民主一點的地方都沒有
pea2932
Tue, Nov 29, 2022 3:37 PM
覺得把台灣國防這件事想的太美好了
俄羅斯打烏克蘭說好攻是因為陸地相連
好防守也是因為其他內陸國家支援快
先不說中國打台灣的時候美國會不會出手
就算出手了也是台灣海峽跟太平洋的距離
台灣難打嗎？倒是不用這麼樂觀
shark1133
Tue, Nov 29, 2022 3:39 PM
動不動就講甚麼霸權主義真的很有強國人的風格
ಠ_ಠ
Tue, Nov 29, 2022 3:41 PM
cake5533: 沒錯，後面有關核武器德敘述看得出來他還是習慣用中國的方式思考，沒有考慮到法治社會發展核武器會帶來的社會問題，以及國際壓力。
ಠ_ಠ
Tue, Nov 29, 2022 3:46 PM
pea2932: 是說噗主嗎？還是對方？美軍兵推還有拜登都說了好幾次中國一旦做出破壞兩岸和平德行動美國就會出手了。畢竟台灣的地理位置會直接影響到美國的海權優勢。還有美國在日本沖繩也有駐軍，在中國兵力集結時美國也是有能力反應的。
但噗主也沒有很樂觀，戰火一旦燃起百姓永遠是最苦的。
ಠ_ಠ
Tue, Nov 29, 2022 3:46 PM
shark1133: 他們OOXX主義類似的詞很多
panda9534
Tue, Nov 29, 2022 3:46 PM
鄧小平時代就中共方推估過了，打台灣是打的下來
但中共的損失會太大，所以後來才想要用滲透的
中國社會就是那樣弱肉強食，原始人解決問題的方式
中共現在國際社會外交也是這樣，能掌控的用錢去砸，砸不動的用威脅恐嚇的瘋狗亂叫，幾乎沒有正常外交過
pea2932
Tue, Nov 29, 2022 3:47 PM
ಠ_ಠ: 看對話感覺都是雙方認同台灣難打
ಠ_ಠ
Tue, Nov 29, 2022 3:51 PM
pea2932: 他認為的難打和我認為的難打可能不是同一種，畢竟追問他幾次他也沒有說出為什麼難打。噗主這邊覺得除了美日軍會成為阻力，中國真的要拿下台灣少不了登陸戰。畢竟無法實質登陸台灣拿下統治權力，應該都不能算是達成統一。
cake5533
Tue, Nov 29, 2022 3:54 PM
如果武統有可能演變成日俄戰爭在中(清?)國打的局面，台灣主要是提供戰場跟平民死傷數字
烏克蘭的國家主權地位好歹是國際公認的，台灣打起來會怎樣很看到時的國際局勢，不確定性太大了
panda9534
Tue, Nov 29, 2022 4:01 PM
但攻台前提是中共要拿的出兵
以台灣安全的角度說，恨不得他們他們抗議抗到烽火起，內部越亂台灣越安全
俄羅斯能出兵好歹也是內部沒什麼大動亂，可中國不一樣，一旦解放軍大量離開中國飄去海上，就是亂臣賊子奪位的大好時機
juice8936
Tue, Nov 29, 2022 4:03 PM
光這件事這也有很大的分歧
內部越亂→自顧不暇所以台灣越安全
內部越亂→轉移焦點所以台灣越危險
ಠ_ಠ
Tue, Nov 29, 2022 4:05 PM
juice8936: 對xDDDDDD畢竟現在是習近平，極權國家會怎麼選就是命運的區分了
panda9534
Tue, Nov 29, 2022 4:21 PM
應該是說內部亂到開始戰亂的程度台灣才會相對安全
現在這種韭菜弱弱抗議的情況就有可能要轉移焦點打台灣
搞不好封到最後沒藉口就直接宣稱打台灣要戒嚴了
不過能打是一回事，就不知道那些被貪污過的軍備武器能打到什麼程度了
star2799
Wed, Nov 30, 2022 8:13 AM
大概10年前和中國版上喜歡SF軍武漫畫的網友交流，很多人特別是年輕人動不動就是核彈/原子彈論、大艦巨砲論，有人分析這些的後果和成本還被罵不懂戰爭
看來10年後中國仍是這樣想我就放心了
ಠ_ಠ
Wed, Nov 30, 2022 8:17 AM
star2799: 看不到ptt軍武版的車尾燈
burger1480
Wed, Nov 30, 2022 8:24 AM
star2799: 大艦巨砲論www
大和號：（無語）
crepe6234
Wed, Nov 30, 2022 8:30 AM
我看到「你們台灣人比較幸福，能碰上李登輝」這段的時候就www

李登輝生在中國的話也會在文革時被搞死吧
raisin2329
Wed, Nov 30, 2022 8:37 AM
李登輝是生在台灣經歷日治時期的客家人，經歷國民政府來台、228那些鳥事後，對國民政府和台灣本島的分別有明確認知吧
反觀中國，要上位幾乎要是根共苗紅的既得利益者，太難跳脫共產黨利益的視角去看事情，根本只能碰運氣看下一任能不能當個人
ಠ_ಠ
Wed, Nov 30, 2022 8:38 AM
crepe6234: 在習近平以前他們走的是集體領導制，可能一個李登輝也不夠，太多未定性了。
ಠ_ಠ
Wed, Nov 30, 2022 8:39 AM
onion3095: 但目前風氣還是不錯啦，選舉過後應該就會回覆清淨了。軍武版的各位也不是吃素的，看到來亂的ID直接無視。
ಠ_ಠ
Wed, Nov 30, 2022 8:42 AM
raisin2329: 而且共產黨人多勢眾，大部份人很難放下自己手中的利益。就算真的有開放派存在，他們也不會想要推翻共產黨，只是走鄧小平的路線罷了。
crepe6234
Wed, Nov 30, 2022 8:49 AM
ಠ_ಠ: 以前趙紫陽那一掛民主派的應該是中國最接近李登輝的存在吧
然後他們就下去了
star2799
Wed, Nov 30, 2022 10:27 AM
burger1480: ಠ_ಠ: PTT軍武版甩他們好幾條街…他們真的夢想遼寧號直衝夏威夷屌打美國，認為「日本戰艦當年都能打爆各國，現在中國富強科技超英趕美，拿下台灣是分分鐘鐘的事！台灣轟幾發就核平(非和)了」
大概沒幾天就會出現一篇幾乎快變刷版、激烈討論還可能引發官方封版，版務後來就禁止討論了
現在愛國戰狼風氣盛行這類白癡言論應該會更多
juice8936
Wed, Nov 30, 2022 10:35 AM
star2799: 真的，再延伸下去就是中國到現在都沒動手是大國氣度、千年古國的溫柔和包容
star2799
Wed, Nov 30, 2022 11:38 AM
juice8936: 當時就有這類發言了
「中國沒打是大國氣度，就是因為修養好才被欺，不然為什麼萬國都來朝貢？」
「是他們來找中國求我們的，現在也是」
「以前沒大戰艦是我們選擇不做，大家都知道中國很強大一做出來就是碾壓世界封鎖海洋」
ಠ_ಠ
Wed, Nov 30, 2022 11:50 AM
star2799: 最近不是也有嗎，裴洛西訪台那一次？降落前喊的很像飛彈隨時都要射了，降落後官媒開始出來洗地
star2799
說
Wed, Nov 30, 2022 12:03 PM
ಠ_ಠ: 所以我真的很欣慰他們10年前和10年後始終如一這個調調，就甘心....
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