p/p2t18n

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 4:02 AM

我會這樣有感而發，是因為大概這幾年吧，我自己看網路許多台耽小說的筆法，明明是台灣人寫的，但是那個「深受中國網文筆法」影響的痕跡真的是越來越濃厚，好多時候我看是台耽推薦就點開來，結果看完前三段就一直跳回去看作者簡介，思索推薦網站不是「專門推薦台耽」嗎？是不是哪個地方搞錯了這個作者是台灣人嗎？如果作者根本不是台灣人，那還能說是「台耽」嗎。結果很多時候按了作者簡介底下提供的社群網站帳號進去爬了一圈，

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 4:02 AM

靠還真的是台灣作者，土生土長那種

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 4:03 AM

可是作者筆下的角色，那個對話的口氣、對話的用語用字、角色在文章裡會逛的社群網站

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 4:04 AM

整個就................很不本地台灣人WWWWWWWWWWWW

Uranus❆希望大家平安

@uranus0404

Tue, Nov 29, 2022 4:05 AM

也許本地台灣人早就在減少
使用小紅書和抖音的人在增加

太子㍿ 🍮

@millia951

Tue, Nov 29, 2022 4:07 AM

是JJ形狀的台灣作者

鋼鐵黑粉🍐

@cloverkite

Tue, Nov 29, 2022 4:07 AM

真ㄉ很多看沒幾行全身過敏

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 4:08 AM

其中讓我最感慨的是角色在故事裡的用語用字
很多時候你把作者遮起來
會直接看幾秒就說「喔，這個是中國作者吧」

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 4:10 AM

喔還有對角色取名字的口味，也有中國網文化的現象（最直觀的現象就是，兩字名主要角色大增）
不過這個比較枝末節，我不討論

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 4:15 AM

我剛才看了一篇台耽文
看三段吧,我就笑了出來

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 4:15 AM

那是台灣作者寫的,背景應該是........現代台灣的大學校園.....吧?(吧

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 4:17 AM

主角受是一個男大生,私下是BL小說家,在大學裡也有認親到其他偷偷在寫BL文的女同學

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 4:17 AM

然後文章裡就寫，這兩個人寫耽美成名的地方是「海棠」

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 4:17 AM

Tue, Nov 29, 2022 4:22 AM

我：（一秒ＯＳ）對岸那個很大ㄉ海棠文學網ㄇ(不對它有很大嗎

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 4:18 AM

Tue, Nov 29, 2022 4:21 AM

？？？？？？？？？？？不對，你目前在台灣寫ＢＬ要成名，基本上很常見的會混的社群網站是

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 4:19 AM

PTT大B版and噗浪(

pu，沒有那種世俗的慾望

@pudasun123

Tue, Nov 29, 2022 4:19 AM

海棠我記得其實是台灣網站啦……但它使用者很多都是中國人

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 4:23 AM

pu，沒有那種世俗的慾望 : 喔所以他原始架設人是台灣人嗎? 因為我對這個網站有印象的就是 ,它的整個網站編排、介面,簡體字介面非常興盛,直接隨便一搜就是,以前還偶爾會翻到那邊的文時就一直覺得那邊中國網文風味濃厚

ZZZꉂꉂ(ˊᗜˋ)🌈運動中

@zao114

Tue, Nov 29, 2022 4:23 AM

或是其他的小說平台？POPO或鏡文學之類的XD

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 4:24 AM

ZZZꉂꉂ(ˊᗜˋ)🌈運動中 : 對對，鏡文學比較合理

ZZZꉂꉂ(ˊᗜˋ)🌈運動中

@zao114

Tue, Nov 29, 2022 4:24 AM

Tue, Nov 29, 2022 4:26 AM

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰 : 我是還有逛去米國度，近期的CXC也是繪圖和小說都一起經營了，這些顯然就比較是台灣人比較熟知的小說經營平台？XD

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 4:25 AM

就是簡單來講
臺灣的耽美創作者有一個非常固定的社群網站圈子在發文

香🐰ྀི37🐈🐦

@alinna49

Tue, Nov 29, 2022 4:25 AM

我想到看到台灣人寫日本作品二創中提到日圓就快笑死
日本人哪來的日圓（ㄏ

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 4:25 AM

也有非常固定的一串社群網站在跟粉絲互動，例如，噗浪

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 4:27 AM

Tue, Nov 29, 2022 8:15 AM

大概目前４０歲那一代的台耽作者
基本上到現在很多人依然還是習慣在ＰＴＴ大Ｂ版發文（甚至一直以來，很多具有高度文學性的現代背景台耽文也是從那邊出來的

以前還有鮮網

鮮網倒了就基本聚集在噗浪做粉絲經營

pu，沒有那種世俗的慾望

@pudasun123

Tue, Nov 29, 2022 4:27 AM

它機台跟公司應該不在中國，它買幣方式有郵局無褶匯，警告標語也是寫依照台灣法律……但我其實沒很確定

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 4:28 AM

然後同時和１５歲的台耽作者一樣
幾乎大部分台灣BL創作者都會有噗浪帳號，原因很簡單，因為你會去ＣＷＴ擺攤，需要一個資訊集散地

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 4:29 AM

所以臺灣的ＢＬ創作者其實有一個非常明確，甚至在議題立場上常常和中國作者涇渭分明的，主要的社群互動經營生態圈

與世推移徐醉舟

@U235fusionFBI

Tue, Nov 29, 2022 4:31 AM

海棠架站在台灣，但我記得當時架站的時空背景是中國第一次開始收緊、打黃？所以雖然是台灣網站但本質其實是給中國人逃去寫黃文的。

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 4:31 AM

與世推移徐醉舟 : 你這樣一講我想起來了，當時有看到中國社群網站在討論這件事

鹿角樹

@shoushoushou

Tue, Nov 29, 2022 4:32 AM

其實就是強勢文化的影響，古早網路小說剛出來的時候也很多台耽台言日系味濃厚，也有過韓網小說那種放表情符號的時期。同意作者吃什麼文筆會朝其靠攏，但中國文化滲透台灣好幾年也無可否認……~~然後沒感覺的人還檢討支語警察~~

昔羽 (*ˊᗜˋ)⎠✧

@pastfeather

Tue, Nov 29, 2022 4:34 AM

印象中海棠似乎有個前身是台灣網站，忘了是龍馬還是什麼

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 4:36 AM

當然台灣作者很多人是
兩岸社群網站都有帳號，能放文就放文，到處都放

但是會「主力」經營哪裡，其實蠻明顯的，這幾年基本上不太會是海棠就是了，你跟我講「在水裡寫字」「ＣXC」「鏡文學」，恐怕比較符合人設會做的事

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 4:37 AM

Tue, Nov 29, 2022 4:39 AM

昔羽 (*ˊᗜˋ)⎠✧ : 其實那邊就算初始是台灣人架設，重點是他現在已經幾乎是一個以中國人和簡體為主的發文社群了

所以架設者到底是誰也已經不太是重點了(龍馬的話,就不太意外,這家出版社很久了,但我對它的印象算是早期出版霸總台耽稿(?)跟引進中耽的其中一家,所以如果是它建的也不意外

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 4:42 AM

所以我看角色專職經營的寫作投稿網站
是一個明顯以簡體字和中國人為主的投稿網站
就會先一直在想「這個文的背景到底哪裡啊？」

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 4:42 AM

然後下面這段我真的是
更讓我困惑故事背景在哪

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 4:43 AM

Tue, Nov 29, 2022 4:46 AM

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
「沒事，哥你別理我。」B過一會才緩過勁來，她笑得手都還有點抖，連忙回覆A(主角)。「 你形容得特別對，沒錯，我哥母胎單身。」
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 4:44 AM

我不知道多少人對我畫黑體的地方有感覺

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 4:45 AM

這個用語的節奏、用詞
很現代中國年輕人XDDDDDDD

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 4:45 AM

台灣人日常很少這樣講話XDDDDDDD

月餅/長篇幻覺

@tinawhat

Tue, Nov 29, 2022 4:46 AM

拎北

✨木木期🕊️

@RinaZhan

Tue, Nov 29, 2022 4:46 AM

Tue, Nov 29, 2022 4:49 AM

哥、特別—>很、形容通常會用「說」。

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 4:47 AM

✨木木期🕊️ : 還有
「特別對」

@newlavender

Tue, Nov 29, 2022 4:48 AM

特別對XD??????

@newlavender

Tue, Nov 29, 2022 4:48 AM

沒關係，你不要理我
你說得很對，沒錯我哥母胎單身

@newlavender

Tue, Nov 29, 2022 4:48 AM

這樣就順很多吧

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 4:48 AM

Tue, Nov 29, 2022 4:49 AM

台灣人習慣用「很」對
直到今天日常裡
講話隨口講「你說得特別對」的台灣人，很少
會這樣講的，常常有中國長大或工作背景

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 4:48 AM

芍♡.瑞思白症候群 : 是的，您完全抓到

@newlavender

Tue, Nov 29, 2022 4:49 AM

但我覺得要發現這些用語的不對勁，甚至到可以像這樣改作文
真的需要文字敏銳度
(古早中文系生QQ)

追星魔法師・歸歸

@yurustone

Tue, Nov 29, 2022 4:50 AM

台灣人「對對對」

✨木木期🕊️

@RinaZhan

Tue, Nov 29, 2022 4:51 AM

芍♡.瑞思白症候群 : 但其實粧衣貓提出來的句子算滿基本的，有寫文的人語文能力不會差到哪裡去⋯⋯吧？

@newlavender

Tue, Nov 29, 2022 4:53 AM

✨木木期🕊️ : 寫文作者的年紀不斷下降中，他們接觸的通訊跟媒體平台等等，很大一部分被中國吃掉，所以有些時候是「不覺得有問題」

@newlavender

Tue, Nov 29, 2022 4:55 AM

問題不是語言表達能力，而是分辨「異種」，不視為理所當然，然後還要對我們國內的作品有持續吸收，才能馬上「翻譯」過來

@newlavender

Tue, Nov 29, 2022 4:56 AM

現在大多問題出在：不覺得是外來語跟外來用法、不熟悉實際上台灣的說法

@newlavender

Tue, Nov 29, 2022 4:57 AM

除非是寫對岸的cp文啦，不然用語被侵蝕，感覺真的很可怕

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 4:59 AM

還有這個語境在本文裡其實Ａ跟Ｂ是學長跟學妹的關係

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 5:00 AM

Tue, Nov 29, 2022 5:01 AM

所以其實台灣大學生在回覆時
不太會稱呼「哥」
而是會稱呼「學長」ＸＤ

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 5:01 AM

這是非常非常細節的東西啦ＸＤＤＤ
其實整篇文還有好幾個類似例子
我姑舉一兩例而已

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 5:01 AM

泥水壇ノ浦 : 是不是ＸＤＤＤＤＤＤ

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 5:01 AM

而為什麼這個用語現象是值得討論的？

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 5:02 AM

我沒有要文字獄誰
我只是想提出一個疑惑

泥水壇ノ浦

@su227deanna

Tue, Nov 29, 2022 5:02 AM

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰 : 啊我把它刪掉了抱歉艸
哥這個到底是韓國還是對岸開始這樣叫的.....

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 5:02 AM

泥水壇ノ浦 : 沒有誰開始，算兩邊一直都是這樣叫／／　中國清末民間江湖渾話，就已經在叫人「哥」了

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 5:03 AM

只是這種偏向稜角分明的講話方式，真的就不是普通日常台灣人常見的樣貌ＸＤ

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 5:04 AM

而你今天如果是想要「描寫一個現代台灣學生」的話

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 5:05 AM

這個言行舉止，就會給人一種「所以現在時空背景在哪？」的怪異感

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 5:08 AM

當然如果這篇台耽文是想描寫「現代中國大學生」的校園生活
那就..............當我甚麼都沒講

~~為什麼.........現代台灣作者沒事要去.......描寫甚麼中國大學生的校園生活.....他是在那邊留學嗎還是...........?~~

鹿角樹

@shoushoushou

Tue, Nov 29, 2022 5:09 AM

不過年輕一代再小紅書抖音微信下去，那目前看起來不倫不類的台詞搞不好就真的變成台灣正常學生的對話了

鹿角樹

@shoushoushou

Tue, Nov 29, 2022 5:09 AM

Tue, Nov 29, 2022 5:10 AM

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰 : 懂那個突兀感，就好比在古裝劇看到現代用詞一樣，令人完全出戲

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 5:10 AM

鹿角樹 : 其實台灣學生現在講話已經常常出現中國網路用語了XDD

不過，那個慣用的轉折語，整體的語氣等等，和中國人還是有很大的差異／／

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 5:11 AM

所以其實如果一個台灣作者描寫現代的台灣大學生
讓角色說話時穿插了一些適量的支語
反而會蠻寫實靈活

泥水壇ノ浦

@su227deanna

Tue, Nov 29, 2022 5:12 AM

穿插適量支語......
像是“視頻”什麼的？

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 5:12 AM

因為的確不否認中國的文娛節目
對一個沒有被設定非常關心時事議題的角色設定來說
的確有其影響

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 5:13 AM

泥水壇ノ浦 : 到不至於用到視頻
台灣學生目前還是很大量的人習慣用「影片」

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 5:13 AM

但是像「走心」「牛逼」

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 5:13 AM

台灣學生真的很常用

@yehyehyeh0605

Tue, Nov 29, 2022 5:14 AM

Tue, Nov 29, 2022 5:15 AM

鮮網>龍馬>海棠，中國喊師姊師兄/台灣喊學長學姊，中國會說"該"/台灣會說"活該" ，台灣"奪人目光"/中國"抓人眼球"

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 5:15 AM

可是再怎麼常用中國網路流行詞彙

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 5:15 AM

台灣人講話的語氣就是和中國人有根本性、一聽就分得出來的差別

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 5:16 AM

還有一個分辨方法是，台灣人在情緒激動時，時常夾雜台語

@revolutiondark

Tue, Nov 29, 2022 5:16 AM

還有「幹」

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 5:16 AM

↑這件事情甚至不分本省外省家庭第三代四代

我身邊外省三代的朋友，情緒一激動起來也是台語髒話連發，罵得之一個順

@yehyehyeh0605

Tue, Nov 29, 2022 5:17 AM

淦這個字其實對岸也被我們影響了，看對岸的文有些作者裡面也有人物會喊淦

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 5:17 AM

在臺灣無論你會不會講台語
你都很難不學到各種台語日常助詞

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 5:19 AM

漂流葉 (◉ ∇ ◉) : 但是「靠杯」「機掰」「ㄍㄌㄋ」「乾」（幹的網路諧擬）
這些就依然是少數，這些「很台灣」

@yehyehyeh0605

Tue, Nov 29, 2022 5:20 AM

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰 : 這些沒有，我只有看到少數會寫到淦，而且我懷疑是福建人的作者才會這樣

@vassa

Tue, Nov 29, 2022 5:20 AM

台灣的師兄師姐應該只會出現在某些宗教團體現身的片段XDDD

@yehyehyeh0605

Tue, Nov 29, 2022 5:20 AM

🪔薄荷CHOCO : 對，所以一開始看到他們校園文看到師兄師姐很出戲

@vassa

Tue, Nov 29, 2022 5:21 AM

Tue, Nov 29, 2022 5:22 AM

台灣人還會...對內、欸都、阿我跟你說，這類很奇妙專屬台灣的口語句子，台灣日常語助詞是日文台語交雜的

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 5:21 AM

其實對岸作者寫校園文出現師兄師姐我沒意見啦，文化差異
但是如果台耽作者寫出來我會困惑背景是不是紫衣教

(欸

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 5:22 AM

🪔薄荷CHOCO : 還有「三小啦真假啊」（ㄍ

@vassa

Tue, Nov 29, 2022 5:23 AM

台灣大學有慈青社的話應該蠻正常的，還有基督天主教的阿(他們是用兄弟姊妹嗎??)

@revolutiondark

Tue, Nov 29, 2022 5:23 AM

基督徒是用弟兄姊妹

@revolutiondark

Tue, Nov 29, 2022 5:24 AM

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰 : 還有「笑死」也滿常用的

@vassa

Tue, Nov 29, 2022 5:24 AM

因為台灣很有趣的多元文化交融，我們有很多是我們專屬，中國完全不會出現的玩意(用宗教這方面來看就很明顯)

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 5:24 AM

對對, 「笑死」非常常用
幾乎萬用，甚麼都可以回（Ｘ

@revolutiondark

Tue, Nov 29, 2022 5:25 AM

（貼了一個梗圖）
：幹笑死🤣🤣🤣

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 5:25 AM

超有畫面ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 5:25 AM

然後下一個人回：幹這三小啦

@revolutiondark

Tue, Nov 29, 2022 5:26 AM

：xxx你北七喔

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 5:26 AM

↑以上是台灣４０以下年輕人最常見ㄉ群組日常對話（Ｘ

@revolutiondark

Tue, Nov 29, 2022 5:27 AM

@yehyehyeh0605

Tue, Nov 29, 2022 5:27 AM

早期台語還蠻多人會說"爽啦"，然後看到對岸還有人用爽這個字當名字用，各種彆扭。

@vassa

Tue, Nov 29, 2022 5:28 AM

~~鄭克塽覺得風評被害~~

@revolutiondark

Tue, Nov 29, 2022 5:28 AM

例如：耿爽

@yehyehyeh0605

Tue, Nov 29, 2022 5:28 AM

就有那種看到那種鄉土文學H文的感覺

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 5:29 AM

那個，所以想勉勵一些新一代的台耽作者真的，尤其想寫現代稿的．．．．．．．．．．．．
常看對岸網文當糧食沒甚麼，但是自己動筆寫文時，還是請多觀察自己台灣周遭的真實環境

@vassa

Tue, Nov 29, 2022 5:30 AM

Tue, Nov 29, 2022 5:32 AM

嘛，雖然但是，我不知道是不是現在的年輕作者都這樣，在寫文架構背景的時候，都沒有深刻考慮過一些場景中會出現的一些小道具或是隨口一提的某些詞語東西，會幫助架構這個環境氛圍，放錯東西就是很容易出戲

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 5:31 AM

漂流葉 (◉ ∇ ◉) : 安↗️論文趕稿中 : 🪔薄荷CHOCO : 爽那個字在台灣真的不算文雅．．．．．．．我記得老一輩在意這點的家庭，還會管束小孩不能隨便在公共場所大聲講「我好爽」之類的

因為那個詞的初始性暗示意味其實很濃厚

（成年後基本上也是在朋友圈講，很少拿到正式場合說

潘潘

@funghikawaii

Tue, Nov 29, 2022 5:35 AM

Tue, Nov 29, 2022 5:38 AM

+1
記得小學時遇過有老師也提到這件事，還說爽有四個叉叉就是很不好的意思

還有「好棒」也是一開始有性暗示的意味的樣子

@revolutiondark

Tue, Nov 29, 2022 5:36 AM

🪔薄荷CHOCO : 你是在說某某女子圖鑑嗎

@yehyehyeh0605

Tue, Nov 29, 2022 5:37 AM

好棒也有嗎(震驚，機車一開始也是吧? 後來太難聽變形成現在罵機車

@revolutiondark

Tue, Nov 29, 2022 5:38 AM

粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰 : 記得曾被長輩告誡過不可以在公共場合說「不爽、好爽」那些的

@yehyehyeh0605

Tue, Nov 29, 2022 5:38 AM

我小時候罵三小也被長輩念過，說小這個字很難聽，女孩子不可以罵這個。

@vassa

Tue, Nov 29, 2022 5:39 AM

還有安ㄋ一ㄠ微，我小時候也被糾正過XDD 大人說不好聽不要說，但我會學就是大人那來的押，後來我爸媽也自我克制修正出口的台語

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 5:39 AM

漂流葉 (◉ ∇ ◉) : 好棒在很很很古早時期，的確是戲子、娼妓用來捧嫖客的用語（忘記在哪看到的資料）但是已經很古早了啦，現在已經轉化語境完成了，可以放心用沒問題

@singingintherain_shoui

Tue, Nov 29, 2022 5:40 AM

機車沒記錯是源自於那堆「雞字頭」的台語髒話的文雅版

還有「靠⋯⋯⋯左邊走」（x