p/p2pxst

不流汗

@nosweat0911

Sun, Nov 27, 2022 2:05 AM

379

235

這一段不能同意更多了

Facebook

我是不知道一個言論自由的國家要怎麼「檢討約束側翼」，尤其這些人其實絕大多數都沒有拿錢，也根本不受民進黨控制。如果民眾黨不用為PTT柯粉仇女仇同的言論負責，如果國民黨不用為朱學恆的言論負責，那我們可能要想一下這是不是炮口向內亂打，為什麼民進黨支持者一些比較激進的言論就要被不成比例放大？

這就絕對不能不講到中國的訊息認知戰。實際上這就是這些「被不成比例放大」背後的一個重要原因

這就是不平等認知作戰造成的雙標，而我們不能讓大家覺得這樣的雙標理所當然。民進黨也不能再消極應對，不能覺得支持者自己去闢謠，真理就會戰勝一切。No，所有的研究都顯示假消息需要十倍的力量去抵抗，而這不該讓支持者去承擔。

不流汗

@nosweat0911

Sun, Nov 27, 2022 2:07 AM

如果沒有大家拿了民進黨的錢的證據，就不能稱這些幫民進黨講話的人是網軍側翼，大家就只是網路上的泛綠支持者罷了。

敵營這樣抹黑你很正常，但是同黨的與敵營口徑一致錯誤歸因，才是最該處理的問題。

不流汗

@nosweat0911

Sun, Nov 27, 2022 2:12 AM

這也是覺得很煩的原因之一吧，不想把話說這麼重，是因為中國對台的檯面下攻勢沒有中斷過，也知道這很難對抗，但民進黨要穩穩當一個台灣本位的本土政黨，卻反制不了國共合作的耳語奧步，那要執政個屁啊。

批依細菌人

@triop

Sun, Nov 27, 2022 2:12 AM

隔壁在檢討側翼

提克希

@iightningdance

Sun, Nov 27, 2022 2:13 AM

而且我就是反過來被柯粉出征的人... 我自己是完全不跟人爭論政治的。
我也一直覺奇怪，柯粉出征別人為什麼就不能被教訓?綠營的支持者出征別人就是死好...

不流汗

@nosweat0911

Sun, Nov 27, 2022 2:14 AM

說你出征就出征，他們有媒體優勢把白的說成黑的，就是看你沒有，然後還真的沒有給他們看

批依細菌人

@triop

Sun, Nov 27, 2022 2:21 AM

連百靈果都在專題講側翼

真。ikki

@ikkitoushin

Sun, Nov 27, 2022 2:25 AM

是朱宅那種有拿錢有拿贊助費的反而不是側翼還真的好笑

不流汗

@nosweat0911

Sun, Nov 27, 2022 2:44 AM

黃白粉專也都有跟TMD或是時力有直接金錢與資料往來的事實，結果都是綠營才有側翼？真的是

藍色史萊姆FINO㌠

@OrzelWilk

Sun, Nov 27, 2022 2:44 AM

昨天開始政論節目就一直播王世堅罵側翼，那些名嘴也都在罵側翼啊

不流汗

@nosweat0911

Sun, Nov 27, 2022 2:46 AM

又一次施展認知作戰啊 (攤手

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sun, Nov 27, 2022 2:49 AM

言論自由的國家怎麼檢討約束側翼。很簡單阿！網路實名制，替自己言行負全責，應該沒什麼問題吧？

浪滔盡

@mycroftlove

Sun, Nov 27, 2022 2:56 AM

王世堅，郭正亮，高嘉瑜那些打著綠營旗幟打綠營的人，被媒體塑造成「綠營良心」，對不關心政治的人來說，殺傷力顯得更強

浪滔盡

@mycroftlove

Sun, Nov 27, 2022 2:56 AM

顯得他們講得好像很有道理

dokugo

@dokugo

Sun, Nov 27, 2022 2:59 AM

這用意就是讓偏綠的自我審查和不講話阿，我是懶的理了啦

dokugo

@dokugo

Sun, Nov 27, 2022 3:02 AM

越不講就是被其他帶著走，而且不關心的就真的感覺派，不過我早就懶得關心他們的感覺

fhrop450215

@fhrop450215

Sun, Nov 27, 2022 3:03 AM

~~你居然引出舢舨~~

胡不歸

@jimmy1688

Sun, Nov 27, 2022 3:04 AM

浪滔盡

@mycroftlove

Sun, Nov 27, 2022 3:07 AM

dokugo : 真的，藍白黃隨口亂說，也沒有在在乎的

不流汗

@nosweat0911

Sun, Nov 27, 2022 3:09 AM

藍白黃還是實名亂說咧，有因此負責過什麼嗎

dokugo

@dokugo

Sun, Nov 27, 2022 3:10 AM

我寧願挑對方的盲點吐槽到對方回不了話，也不想因為要顧慮不關心的感覺而自我審查

fhrop450215

@fhrop450215

Sun, Nov 27, 2022 3:13 AM

吵架很勞心勞力

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sun, Nov 27, 2022 3:16 AM

@n 浪滔盡 : 那顯然這個亂說只是你們單方面自己覺得摟，不然告死他阿

dokugo

@dokugo

Sun, Nov 27, 2022 3:23 AM

就看對象吧，有的就是欠吐槽而已

李大鳥

@kokoc2588

Sun, Nov 27, 2022 3:33 AM

**王世堅今日受訪時要王浩宇閉嘴，更說：「太監就是太監，太監鞏固什麼盤？王浩宇閉嘴啦，被你害得還不夠嗎？」王世堅強調，稍微有羞恥心的人，這時候這些網軍就該閉嘴，「沒有他們講話的份」。

王世堅指出，在選舉過程中每天被這些側翼網軍潑糞，他一再忍讓，「讓我不得不想，到底背後的水肥車在哪？誰給他們資源，這些網軍每天吃飽沒事嗎？」**

不流汗

@nosweat0911

Sun, Nov 27, 2022 3:34 AM

(攤手)

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sun, Nov 27, 2022 3:40 AM

王世堅說得很好啊，選票也證明他的堅持才是正確的

黑阿狗【開工模式】

@louis3396

Sun, Nov 27, 2022 3:52 AM

最討厭的是在這個不斷攻擊澄清反擊的過程之中，還有人一直在旁邊說這就是傳統藍綠惡鬥，都只會打抹黑口水戰一樣爛，最後壓低年輕族群的投票/參與意願

誠徵女友

@hauhan

說

Sun, Nov 27, 2022 3:54 AM

對於王世堅他要投誰本來就是個人自由，難道出征他會改變他的投票意向? 只會讓人看笑話打外人不行打自己人特別用力

芬狼@狼谷白夜

@Fenwolf

說

Sun, Nov 27, 2022 3:58 AM

誠徵女友 : 他要投誰他自由沒錯，但他大聲宣傳就不一樣了（

浪滔盡

@mycroftlove

Sun, Nov 27, 2022 3:58 AM

王世堅跟高嘉瑜、郭正亮，現在就跟柯文哲說自己是深綠一樣，可以誠實面對自己嗎？

COOLBILL

@axer33

Sun, Nov 27, 2022 3:59 AM

wenbao⎝(・ω´・ ) : 所以你認為藍白營都沒有側翼，都是社會正義人士？

芬狼@狼谷白夜

@Fenwolf

說

Sun, Nov 27, 2022 4:00 AM

大家是在和隱形人說話嗎XD

不流汗

@nosweat0911

Sun, Nov 27, 2022 4:00 AM

誠徵女友 : 打自己人特別用力，應該也適用王世堅，但他這麼做有底氣，因為他不用怕掉票就是了

誠徵女友

@hauhan

Sun, Nov 27, 2022 4:00 AM

芬狼@狼谷白夜 : 他會說出來一定是有些不滿跟想表達的東西，一棒子打下去要他閉嘴這做法會比較有智慧？

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sun, Nov 27, 2022 4:01 AM

COOLBILL : 不該做的就不要做，而不是指著別人也有。
而且程度其實差得很遠

https://images.plurk.com/4C3rFXFNGPUKAHyoHo9idV.jpg

浪滔盡

@mycroftlove

Sun, Nov 27, 2022 4:04 AM

想要提出建言，還是想在台北市的特殊環境下左右逢源，墊高自己的聲量，其實很容易看出來

dokugo

@dokugo

Sun, Nov 27, 2022 4:04 AM

誠徵女友 : 他有閉嘴過嗎？XD
好像除了選前說虧欠33被罵的那時有改口吧，現在看結果出來就繼續大聲了

Akuma

@kagou

Sun, Nov 27, 2022 4:04 AM

台北市公務員和一堆約聘人員上班上PTT帶風向
柯文哲酬庸TMD網軍頭子邱昱凱當悠遊卡總經理
網紅: 民進黨側翼好可惡!!!

有群人只是照著某個指導守則
在攻擊不符它們利益的人民而已

誠徵女友

@hauhan

說

Sun, Nov 27, 2022 4:05 AM

aleonayagami: 他沒幫陳時中扶選嗎？他沒盡到黨員的責任或是違反黨紀嗎？

不流汗

@nosweat0911

Sun, Nov 27, 2022 4:06 AM

其實王世堅跟高嘉瑜很好理解，偶爾跟著打民進黨有聲量，又能搏得民進黨良心的美稱，左右逢源很快樂的

誠徵女友

@hauhan

說

Sun, Nov 27, 2022 4:07 AM

他們要中間的選票啊，看看這次選舉結果，中間票我不要了？

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sun, Nov 27, 2022 4:07 AM

Akuma : 公務員上班時間爬PTT也可以是收集輿情反映阿 www 那就是公事公辦了

COOLBILL

@axer33

Sun, Nov 27, 2022 4:07 AM

wenbao⎝(・ω´・ ) : 那是因為藍白不是執政黨，等到藍白有執政可能時，你會發現那些側翼敗票程度更可怕，難道你認為那些要砸人骨灰是公平正義嗎？

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sun, Nov 27, 2022 4:07 AM

COOLBILL : 通通實名制阿有問題嗎

不流汗

@nosweat0911

Sun, Nov 27, 2022 4:07 AM

王世堅現在加碼嗆聲要黨開除王浩宇，王浩宇有違反黨紀嗎

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sun, Nov 27, 2022 4:08 AM

等人家真的幹了再來罵吧

浪滔盡

@mycroftlove

Sun, Nov 27, 2022 4:08 AM

少來中間選票這個說法了，跟中壢選民差不多，根本自建藍色基因

COOLBILL

@axer33

Sun, Nov 27, 2022 4:08 AM

wenbao⎝(・ω´・ ) : 我很期待你到時候怎麼護航那些側翼

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sun, Nov 27, 2022 4:09 AM

不流汗 : 王浩宇不要幹這些側翼造謠抹臭的招數，王世堅沒事幹嘛罵他？

誠徵女友

@hauhan

Sun, Nov 27, 2022 4:09 AM

好喔，你們繼續這樣想很好

不流汗

@nosweat0911

Sun, Nov 27, 2022 4:09 AM

Sun, Nov 27, 2022 4:11 AM

要爭取中間選票沒錯，踩自己人來拿票很聰明沒錯，但這也不是民進黨可以用的策略，只適用少數人而已，結果就是爽到你艱苦到別人

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sun, Nov 27, 2022 4:09 AM

COOLBILL : 未來的事情還沒發生，你怎麼知道我不會跟你站同一邊罵他 www

不流汗

@nosweat0911

Sun, Nov 27, 2022 4:10 AM

wenbao⎝(・ω´・ ) : 他黨員欸，這也算側翼喔，至少也定義成內戰吧XD

dokugo

@dokugo

Sun, Nov 27, 2022 4:10 AM

綠的要爭取中間選票，也要確定原本基底穩不穩，不是掛著黨籍就會投

鬼人☑️台南燒襠🐓

@v0929588743

Sun, Nov 27, 2022 4:13 AM

繼續嘴秋嗆人不然你要投國民黨? 賭爛票是這樣催出來的好好講話不行嗎? 總是一副高高在上的樣子真以為別人都是白癡笨蛋被黨國教育洗腦?

浪滔盡

@mycroftlove

Sun, Nov 27, 2022 4:13 AM

媒體只是拿所謂「綠營良心」的話來捅綠營參選人的刀除了墊高那些所謂「綠營良心」的個人聲量外，對綠營選戰有何好處?

Akuma

@kagou

Sun, Nov 27, 2022 4:14 AM

又一個雙標仔
北市交通局員工沒在工作在PTT罵機車族叫公事公辦
還要別人相信你理性中立換邊就會罵喔?
當大家第一天看到雙標仔啊?

suay ⚛ 殊樂畢比中

@suaygiho

Sun, Nov 27, 2022 4:15 AM

側翼這題讓我有種當年黨內互打的即視感，一直強調“英派的側翼”

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sun, Nov 27, 2022 4:21 AM

Akuma : 公務員如果公務必須上PTT爬文反映輿情，並沒有不可以阿 www 是他發文回文帶有特定立場才有爭議
我猜很多人一看到公務員上班時間爬PTT立即就當成網軍看了
這正好此地無銀三百兩告訴其他人民進黨是怎麼玩的

南雅

@anail_revlje

Sun, Nov 27, 2022 4:22 AM

王世堅那種人目前有票有位置，忍受歸忍受，但如果因此就要順他跟高嘉瑜的意見去做事，我認為是不可行，民進黨支持者跟黨人意見不同，辯論吵出一個今後要走的路線可以，但趕走戰力是不行的，必須謹慎警惕有人想讓民進黨自廢武功。
而文包那種帳號，直接別理吧。

不流汗

@nosweat0911

Sun, Nov 27, 2022 4:28 AM

歷史沒有如果，最初跟著藍白打林智堅論文的高嘉瑜毫不掩飾放話會一屍五命，不斷給敵營添柴火，弄到林智堅為了自清退選，雖然不知道林智堅繼續選會怎樣，但不可否認王世堅與高嘉瑜口無遮攔跟著敵營亂放砲是最傷自家選情的。

就算他們因此收穫好處，我也不認同他們是對的，因為他們的做法從來不是為了全體考量，而是為了自己，如果民進黨要學他們每個都為自己打算，那還不如解散算了

不流汗

@nosweat0911

Sun, Nov 27, 2022 4:33 AM

手段可以調整，但底線還是要有。對我而言的底線就是，平常要怎麼稱兄道弟都無所謂，但至少選戰過程不要跟對手眉來眼去，我不認為王世堅高嘉瑜不懂，他們只是不在乎。

李大鳥

@kokoc2588

Sun, Nov 27, 2022 4:33 AM

大家都忘了林淑芬 ~~

不流汗

@nosweat0911

Sun, Nov 27, 2022 4:34 AM

淑芬最近很安分啊

dokugo

@dokugo

Sun, Nov 27, 2022 4:34 AM

林淑芬最近沒什麼存在感(?

鬼人☑️台南燒襠🐓

@v0929588743

Sun, Nov 27, 2022 4:35 AM

所以就算民進黨錯誤政策也要無腦支持下去? 講難聽點他們兩個就算退民進黨他們自身的民意支持也還是會當選真以為台北綠大於藍?

dokugo

@dokugo

Sun, Nov 27, 2022 4:36 AM

鬼人☑️台南燒襠🐓 : 那就加油阿，王議員應該是沒問題啦，高的立委難說

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sun, Nov 27, 2022 4:36 AM

所以結果論高嘉瑜有說錯嗎？

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sun, Nov 27, 2022 4:37 AM

dokugo : 民進黨不要，高嘉瑜可以帶槍投靠民眾黨呀

不流汗

@nosweat0911

Sun, Nov 27, 2022 4:37 AM

鬼人☑️台南燒襠🐓 : 王世堅證實他又退黨的實力，我希望他退黨。高嘉瑜則是不會退，她知道她沒那麼穩，還是需要從民進黨吸血的。

dokugo

@dokugo

Sun, Nov 27, 2022 4:37 AM

wenbao⎝(・ω´・ ) : 這超好阿 XD

dokugo

@dokugo

Sun, Nov 27, 2022 4:38 AM

你以為DPP支持者不希望她過去嗎？XD

李大鳥

@kokoc2588

Sun, Nov 27, 2022 4:38 AM

鬼人☑️台南燒襠🐓 : 哪有? 年金同婚三接外移被罵多慘

不流汗

@nosweat0911

Sun, Nov 27, 2022 4:38 AM

歷史沒有如果，誰知道對錯，大家只能看當下，當下就是高嘉瑜王世堅很打擊支持者信心

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sun, Nov 27, 2022 4:38 AM

dokugo : 那就太好啦趕快成全吧～

李大鳥

@kokoc2588

Sun, Nov 27, 2022 4:39 AM

誰不成全?

dokugo

@dokugo

Sun, Nov 27, 2022 4:39 AM

wenbao⎝(・ω´・ ) : 跟高講阿，她有那個信心早跳了吧

鬼人☑️台南燒襠🐓

@v0929588743

Sun, Nov 27, 2022 4:39 AM

不要人家真的跑過去又在哪邊罵w

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sun, Nov 27, 2022 4:39 AM

鬼人☑️台南燒襠🐓 : 一定阿 www

不流汗

@nosweat0911

Sun, Nov 27, 2022 4:39 AM

問題是高嘉瑜不會退啊zzzZ
沒有民進黨黨籍怎麼當諸位口中的民進黨良心

dokugo

@dokugo

Sun, Nov 27, 2022 4:39 AM

對高喔，不會，只會說去了該去的地方

李大鳥

@kokoc2588

Sun, Nov 27, 2022 4:40 AM

爸說鞭炮聲太吵

不流汗

@nosweat0911

Sun, Nov 27, 2022 4:40 AM

鬼人☑️台南燒襠🐓 : wenbao⎝(・ω´・ ) : 這倒是不會

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sun, Nov 27, 2022 4:40 AM

不流汗 : 你只看立場問是非，問題中間選民不買單，你也只有基本盤

不流汗

@nosweat0911

Sun, Nov 27, 2022 4:40 AM

wenbao⎝(・ω´・ ) : 所以是非是什麼？

鬼人☑️台南燒襠🐓

@v0929588743

Sun, Nov 27, 2022 4:40 AM

民進黨可以開除黨籍啊說穿了也是要席次而已

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sun, Nov 27, 2022 4:41 AM

不流汗 : 全黨為了挺林智堅去跟台大對幹，這樣對嗎？

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sun, Nov 27, 2022 4:41 AM

不流汗 : 林智堅的碩士論文算不算數，是台大說的算還是民進黨說的算？

COOLBILL

@axer33

Sun, Nov 27, 2022 4:41 AM

wenbao⎝(・ω´・ ) : 是非我想是由你說了算吧？

dokugo

@dokugo

Sun, Nov 27, 2022 4:41 AM

DPP幹嘛要讓她又有炒作的機會阿，她有信心自己就會跳了

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sun, Nov 27, 2022 4:42 AM

COOLBILL : 所以你們都一樣只看立場論是非阿。在基本鐵票同溫層理可以，但是外面不買單

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sun, Nov 27, 2022 4:42 AM

市議員可以靠鐵票贏，市長不行

COOLBILL

@axer33

Sun, Nov 27, 2022 4:43 AM

wenbao⎝(・ω´・ ) : 所以我相信你的意見大家都買單吧？

鬼人☑️台南燒襠🐓

@v0929588743

Sun, Nov 27, 2022 4:44 AM

DPP放高在黨內不是更多炒作的機會www踢出去冷處理才是比較好的做法吧www

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sun, Nov 27, 2022 4:44 AM

COOLBILL : 我依據的道理我已經講了，林智堅的碩士和論文，是台大決定，還是民進黨決定？

COOLBILL

@axer33

Sun, Nov 27, 2022 4:44 AM

wenbao⎝(・ω´・ ) : 我想問你，對於那些柯韓粉認為要打破恩恩的骨灰他，你的是非如何！

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sun, Nov 27, 2022 4:44 AM

COOLBILL : 我只知道輿論大概沒啥人想再同情NN8啦

dokugo

@dokugo

Sun, Nov 27, 2022 4:45 AM

我的意見就是讓她自己跳~

夏•◡•センパイ

@davidegg

Sun, Nov 27, 2022 4:45 AM

好了啦側翼

不成比例放大？
關鍵字自己搜一搜
黨媒新聞鋪天蓋地是怎麼洗的

https://images.plurk.com/64CQUf9D9JJP2F88cuYIhr.jpg

看起來側翼是不知道自己就是那鍋老鼠屎
那就兩年後再看你們崩潰一次^^

不流汗

@nosweat0911

Sun, Nov 27, 2022 4:46 AM

夏•◡•センパイ : 民進黨有黨媒就好囉

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sun, Nov 27, 2022 4:46 AM

夏•◡•センパイ : 光明正大用公佈門預算編制來養網軍，即時作圖傳給各路側翼粉專散佈，上了新聞，支持者還引以為傲呢
換成台北市府公務員爬的PTT就拿放大鏡盯著看

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sun, Nov 27, 2022 4:47 AM

什麼叫黨國，這個就是啦～換成民進黨幹就可以

不流汗

@nosweat0911

Sun, Nov 27, 2022 4:48 AM

民進黨黨國還輸成這樣，可見沒有學到國民黨的精華

李大鳥

@kokoc2588

Sun, Nov 27, 2022 4:49 AM

黨主席還自己下台~~ 真是

Akuma

@kagou

Sun, Nov 27, 2022 4:50 AM

養網軍做抹黑事件紀錄簿，傳給激進粉絲散佈
嗯沒錯。

不過我們又再次看到老招了
幾個裝中立的跑來嘲諷發垃圾內容
就跟八卦板現在都是藍白網軍流竄一樣

dokugo

@dokugo

Sun, Nov 27, 2022 4:50 AM

當生態觀察吧~

夏•◡•センパイ

@davidegg

Sun, Nov 27, 2022 4:50 AM

境外勢力造謠很過分
所以我們側翼抹抹屎也沒差

你看,支持者還會覺得很光榮呢

鬼人☑️台南燒襠🐓

@v0929588743

Sun, Nov 27, 2022 4:52 AM

藍白網軍?....算了..就繼續這樣吧

不流汗

@nosweat0911

Sun, Nov 27, 2022 4:52 AM

藍白覺得林智堅論文被台大認證抄襲，那大家也可以等看看上面那張圖的「抹黑」結果會怎樣嘛

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sun, Nov 27, 2022 4:53 AM

不流汗 : 不然你以為當年怎樣政黨輪替的？

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sun, Nov 27, 2022 4:53 AM

Akuma : 自己民進黨用一堆網軍，就以為藍白營一定也養滿網軍，哈哈

不流汗

@nosweat0911

Sun, Nov 27, 2022 4:54 AM

wenbao⎝(・ω´・ ) : 所以是怎麼政黨輪替的？

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sun, Nov 27, 2022 4:54 AM

不流汗 : 基本上當年老李黑金黨國就跟現在民進黨樣子差不多

不流汗

@nosweat0911

Sun, Nov 27, 2022 4:55 AM

好喔

不才是隻水滴魚

@a78787676

Sun, Nov 27, 2022 4:55 AM

事實上民進黨就是廣義的中間選民組成的，是理念上和利益上重合的群體，我們都沒有拿到所謂的既得利益，自然理念和利益不合就會產生離散性。

不成比例固然讓人不悅，但這就是分水嶺啊? 我們沒有本錢和其他黨比爛，構成支持者的元素太過不穩定了，會更容易因為各種議題被分化。

討伐地方派系或是硬要去切分族群只會更多的去樹敵，更甚者去激起那些本來對政治完全沒興趣的人，讓他們燃起就是要來對著幹的新，那真的是沒有好處。

希望大家能再多稍微想一下，這兩年的時間還是能醞釀出很多可能性。

不請自來多有冒犯，還請各位見諒，若過於打擾還煩請幫我刪文，感謝。

BENHA

@BENHA

Sun, Nov 27, 2022 4:55 AM

新竹和桃園選情，高嘉瑜我覺得有影響，但很少。
真正的問題是林智堅在處理整件論文案上的失敗，論文事件他已經得到了總統的公開力挺，他就應該不畏艱難繼續選。
就算臺大拔掉了他的碩士又如何? 選直轄市長和學歷又沒有關係，何況他本身深耕的是新竹，對桃園人來說是空降，而新竹這次的候選人也是他在當市長的副手，他林智堅一人的決定其實深刻影響了兩個選區。

結果他說他退選，桃園只能臨時找別人披掛上陣；支持者對曾身為他副手的沈慧虹也大大的動搖了。

不流汗

@nosweat0911

Sun, Nov 27, 2022 4:56 AM

不才是隻水滴魚 : 感謝留言

COOLBILL

@axer33

Sun, Nov 27, 2022 4:56 AM

wenbao⎝(・ω´・ ) : 黑金只有本省人才有呀！！那請問包一堆工程的竹聯四海是本省掛還是外省掛？

鬼人☑️台南燒襠🐓

@v0929588743

Sun, Nov 27, 2022 4:56 AM

不才是隻水滴魚 :

說的好給你讚讚

suay ⚛ 殊樂畢比中

@suaygiho

Sun, Nov 27, 2022 4:56 AM

BENHA : 當初他退我也超肚爛，氣了好幾天。差不多知道有幾個縣市去了。

Akuma

@kagou

Sun, Nov 27, 2022 4:57 AM

好啦，你們開心就好啦
讓蔡英文當總統六年終於讓它們出點怨氣預防社會問題很好啊

不才是隻水滴魚

@a78787676

Sun, Nov 27, 2022 4:57 AM

不流汗 :
不會，謝謝您的包容

鬼人☑️台南燒襠🐓

@v0929588743

Sun, Nov 27, 2022 4:58 AM

Akuma :

喔感謝捏.....

BENHA

@BENHA

Sun, Nov 27, 2022 5:00 AM

民進黨這一次輸真的要好好檢討自己。
我看不少國民黨的認為這是國民黨大勝，但很多縣市的投票率其實都創新低或偏低，和過去幾次大選做對比，國民黨其實是小有退步。
但架不住民進黨這次退步的更多，這不是一個王世堅或高嘉瑜就能造成的，而是整個民進黨在這六年的所有行為慢慢累積的。

這次蔡英文直接徵招而沒有黨內初選就是引爆的導火索。

k9way+大吉好日子

@k9way

Sun, Nov 27, 2022 5:01 AM

~~這樓蓋好快~~ ~~本來想講林淑芬這次立委有人要挑戰他但是已經變成離題了~~

夏•◡•センパイ

@davidegg

Sun, Nov 27, 2022 5:01 AM

噗主說
「藍白覺得林智堅論文被台大認證抄襲，那大家也可以等看看上面那張圖的「抹黑」結果會怎樣嘛」

>>>很遺憾的是這張圖整理的都已經是確實證偽的假消息喔^^

看看噗主「不能同意更多」的噗首最後一段
「假消息需要十倍的力量去抵抗,而這不該讓支持者去承擔」

我不想花十倍力量

噗主可以「不要讓大家覺得這樣的雙標理所當然」、「承擔」起「幫側翼闢謠」的責任嗎^^

dokugo

@dokugo

Sun, Nov 27, 2022 5:01 AM

k9way+大吉好日子 :這個我好奇XD

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sun, Nov 27, 2022 5:02 AM

COOLBILL : 我講黑金有跟你提省籍嗎？

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sun, Nov 27, 2022 5:05 AM

BENHA : 其實碩士議題當事人如果認賠殺出也就停損了，問題蔡英文堅持要全黨力挺到底不惜對抗台大

BENHA

@BENHA

Sun, Nov 27, 2022 5:08 AM

wenbao⎝(・ω´・ ) : 對，如果林智堅那時果斷頭鐵殺出，或是在蔡英文說全黨力挺後堅持到底參選，今天桃園和新竹都還很難說，真是和三國演義那句話一樣：「戰又不戰，退又不退，卻是何故！」

結果他的處理方式卻是最糟的那種，說拖垮一半的民進黨一點都不為過。

COOLBILL

@axer33

Sun, Nov 27, 2022 5:08 AM

wenbao⎝(・ω´・ ) : 你只提李登輝時代，原來馬英九跟蔣經國外省人主政時代就沒黑金呀

WEATHER REPORT

@jojoaries

Sun, Nov 27, 2022 5:09 AM

不流汗 : 王世堅這個正規軍在這場選戰有何貢獻？還罵別人側翼。
王世堅的行為擺明就是藍白側翼；要開除也應該先開除他。

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sun, Nov 27, 2022 5:13 AM

COOLBILL : 嗯還真的沒啥黑金

李大鳥

@kokoc2588

Sun, Nov 27, 2022 5:14 AM

王金平算是?

Sixforce

@Sixforce

Sun, Nov 27, 2022 5:14 AM

別逗了好嘛世間王是掛著民進黨旗子他想要選上不需要民進黨

李大鳥

@kokoc2588

Sun, Nov 27, 2022 5:15 AM

那何必互相拖磨 ? 祝福他

COOLBILL

@axer33

Sun, Nov 27, 2022 5:16 AM

wenbao⎝(・ω´・ ) : 那是你內建的濾鏡先把外省人濾除掉了，18標弊案跟機場二航廈那些背後的勢力，可別跟我說是本省人

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sun, Nov 27, 2022 5:17 AM

COOLBILL : 我根本就沒在分省籍，我只講黑金，是你自己硬要分

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sun, Nov 27, 2022 5:17 AM

COOLBILL : 分這幹麻？外省不可以本省就可以？

BENHA

@BENHA

Sun, Nov 27, 2022 5:18 AM

還有，說王世堅是這次的戰犯也過份了。
王世堅那次訪問對黃珊珊的情誼，以及對綠營側翼的批判，反倒讓我覺得民進黨還是有人堅持他們的根本思想

BENHA

@BENHA

Sun, Nov 27, 2022 5:19 AM

因此對民進黨的好感上升。
據王世堅說，和黃珊珊的情誼是因為大巨蛋起來的，他當時訪問的問題我也想問：為什麼他提出釜底抽薪，為台北市民好的解決方案時，沒有同黨的人幫忙他，反倒是黃珊珊第一個站起來支持他?

不流汗

@nosweat0911

Sun, Nov 27, 2022 5:21 AM

Sun, Nov 27, 2022 5:23 AM

其實就是我前面說的，平時感情好稱兄道弟沒問題，但選戰過程就應該避嫌，除非是選戰策略互捧，要不然大家彼此之間都是競爭者，沒道理比賽還在進行中就在助攻對方的

BENHA

@BENHA

Sun, Nov 27, 2022 5:24 AM

但我們是人，而我希望我選上去的是一個有血有肉，知恩會報恩的人。
身為民進黨的王世堅展示了一個真實典範，在中立選民對民進黨的觀感上我認為是好大於壞

BENHA

@BENHA

Sun, Nov 27, 2022 5:26 AM

1

過去國民黨的選舉風格讓我感到噁心，因為那些做法都不是人，像是一群出生。而民進黨這次也有不少人也墮落成那樣，反而王世堅在這種汙泥中向我展示了民進黨的初衷。

李大鳥

@kokoc2588

Sun, Nov 27, 2022 5:26 AM

靈魂不歸黨紀管

李大鳥

@kokoc2588

Sun, Nov 27, 2022 5:28 AM

總之柯文哲黃珊珊下台啦~~

k9way+大吉好日子

@k9way

Sun, Nov 27, 2022 5:29 AM

dokugo : 就三蘆的兩席立委，余天可能要再退休，目前可能會由這次沒選的李坤城去競選。但有另一個這次高票連任的也在傳考慮要挑戰立委，只是不知道會跟李坤城爭還是去挑戰林淑芬。

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sun, Nov 27, 2022 5:31 AM

不流汗 : 你認為立場優先於是非道理，但有人認為是非道理優先於立場

李大鳥

@kokoc2588

Sun, Nov 27, 2022 5:32 AM

蔡政宜成立競選總部時曾強調，「過去我犯的錯，已經受到法律制裁，這次決定參選重新做人，希望這次可以給我一個機會為鄉親服務。」

k9way+大吉好日子

@k9way

Sun, Nov 27, 2022 5:32 AM

dokugo : ~~因為形象跟林接近還比她好，目前也沒像林那麼進步，所以在地有人在拱她去挑戰林淑芬~~

李大鳥

@kokoc2588

Sun, Nov 27, 2022 5:33 AM

當選了 ~管什麼是非道理

不流汗

@nosweat0911

Sun, Nov 27, 2022 5:35 AM

在足球比賽上沒有傳球給敵隊中的好友，應該也是立場大於是非，嗯嗯

k9way+大吉好日子

@k9way

Sun, Nov 27, 2022 5:37 AM

~~棒球比賽不忍心接殺敵隊好友打擊出來的高飛球之類的~~

鬼人☑️台南燒襠🐓

@v0929588743

Sun, Nov 27, 2022 5:38 AM

不流汗 : ......看來是沒什麼好討論的黨意大於民意就是了? 消音了謝謝討論

不流汗

@nosweat0911

Sun, Nov 27, 2022 5:41 AM

鬼人☑️台南燒襠🐓 : 我其實不太懂你要討論什麼，但既然消音了就先掰掰

@.tw.

@DanDaiSan

Sun, Nov 27, 2022 5:47 AM

BENHA : 次女、烘乾與善抄都可續選連連

@.tw.

@DanDaiSan

Sun, Nov 27, 2022 5:49 AM

前瞻2024吧。

https://images.plurk.com/1k0pXmM2WbjFzSoXKL1OoT.jpg

WEATHER REPORT

@jojoaries

Sun, Nov 27, 2022 9:47 AM

BENHA :
這麼一個有血有肉、知恩會報恩、真實典範、出淤泥的王世堅去補選蔣萬安的立委缺也不會上。

夏貓。想在房間烤秋刀魚

@catsummery

Sun, Nov 27, 2022 9:55 AM

如果覺得隊友在雷，你該做的事情是盡早私下提醒他，先把眼前的事情引導到比較好的結果，還是就放他去雷，等結果不如預期再對外喊說他是戰犯吊死他？

BENHA

@BENHA

Sun, Nov 27, 2022 10:58 AM

WEATHER REPORT : 王世堅要不要選那他的事情，而且我談的也不是這個。

kuwa

@kuwa0924

Sun, Nov 27, 2022 12:57 PM

真的超莫名其妙民進黨支持者罵回去就是激進就是側翼朱學恆館長這種抺黑亂噴的反而就不是?特別朱還是直接公開有收錢的耶

笨風//Na+

@wind_sky

Sun, Nov 27, 2022 1:27 PM

真的認識王世堅就會知道他那根本不是什麼性情中人，他會罵DPP其實就是因為利益問題而已。要是真的是性情中人看DPP沒有，早就退黨自己參選了，他就是想要也需要DPP的資源和支持者，但又想要一些中間票來做到利益最大化而已。
不過DPP自己大概也是有一些手腳不乾淨的，我想兩邊就是有一種你我別把彼此爛事抖出來，需要合體時合體，不需要時各自努力，但別互揭致命瘡疤的默契而已吧。