ಠ_ಠ
@anonymous
囁く
Sat, Nov 26, 2022 5:16 PM
Sat, Nov 26, 2022 5:21 PM
269
67
民進黨選得比我預期的還要好。原本預期最糟糕的情況是33拿到第二高票，那DPP就真的很危險了。本來預期就是只有四席，多一席算撿到的。如果是有認真在觀察選舉的人，我不相信有人會覺得這次DPP能贏，問題只有輸多少。換句話說，你可以視作這些人是綠營鐵票。根據中選會的資料，這次議員(樁腳)的得票率：
中國國民黨 37.75%
民主進步黨 33.28%
台灣民眾黨 4.00%
實際上基本盤幾乎沒掉。
更重要的是，選民需要一次選舉來發洩這兩年對於疫情的不滿，這是執政黨的原罪，也是包袱，讓選民在相對於總統選舉不重要的縣市長選舉把仇恨發洩掉，是最佳的選擇。
相反的，33只拿到第三，對於民眾黨來說是最致命的。
這意味著師傅花了八年依然無法掌握任何票，而會被輕易棄保。
我相信應該不會有人以為高跟師父關係很好吧。
pomelo6432
Sat, Nov 26, 2022 5:19 PM
如果是有認真在觀察選舉的人，我不相信有人會覺得這次DPP能贏+1
在那邊好崩潰好絕望好意外的就是窩在自己的同溫層
earth1172
Sat, Nov 26, 2022 5:22 PM
一開始就不會覺得民進黨選情有多好
magpie4157
Sat, Nov 26, 2022 5:22 PM
其實真的是這樣沒錯
這裡超爆炸討厭國民黨
但真的覺得民進黨這次要贏真的沒什麼希望
bacon4300
Sat, Nov 26, 2022 5:22 PM
我偏綠也覺得會贏才神奇吧……
koala3802
Sat, Nov 26, 2022 5:22 PM
一開始就覺得會很慘+1
ಠ_ಠ
Sat, Nov 26, 2022 5:23 PM
基本上這次選舉我很滿意。不僅提前確定師父2024直接出局，並且把最有可能出戰的侯再鎖4年，賴功德2024接近躺著選。
hen492
Sat, Nov 26, 2022 5:23 PM
其實不只疫情好嗎，中介法側翼台灣柬埔寨跟黑金和能源政策一堆爛事集結在一起爆在一起
earth1172
Sat, Nov 26, 2022 5:24 PM
心情多少會不好，但不至於到崩潰的程度，所以看到其他很瘋狂的人就覺得還是暫時遠離比較好，那言語情緒之激烈讓我完全不想溝通。
hen492
Sat, Nov 26, 2022 5:24 PM
上次總統還要靠最佳助選員韓導，2024有辦法期待對面再推個韓導嗎
knight221
Sat, Nov 26, 2022 5:25 PM
這次民進黨的票確實比想像中的多，但不認為賴清德可以躺著選
ಠ_ಠ
Sat, Nov 26, 2022 5:25 PM
朱必然會以2022大勝的功勞出馬2024，賴功德接著從第一天到政見發表會，每天就跳針九二共識要朱表態就好。
hen492
Sat, Nov 26, 2022 5:26 PM
先保佑賴清德不會被內鬥鬥掉吧哈哈現在都快被架空了
bacon4300
Sat, Nov 26, 2022 5:26 PM
這就要看是派誰出來了，如果是朱跟賴就很好選了，只要賴不要出包，還有他的團隊……
ಠ_ಠ
Sat, Nov 26, 2022 5:26 PM
這是很典型的錯覺。就問你，如果不是功德，你認為誰有這個資格？
koala3802
Sat, Nov 26, 2022 5:28 PM
英系柯系大跛腳,除了功德沒有人了吧
magpie4157
Sat, Nov 26, 2022 5:28 PM
很期待到時候總統對面會推誰出來耶
希望再來個草包
ಠ_ಠ
Sat, Nov 26, 2022 5:28 PM
九二共識(兩岸)在地方選舉並不重要，大家更在乎選民服務誰做得比較好，誰可以替自己爭取更多利益。但是總統大選你避不開這件事。而我相信大家應該都同意紅統並不是現在台灣的主流民意吧。
fly8751
Sat, Nov 26, 2022 5:28 PM
我覺得芒果乾不見得賣得動啦。阿共時不時打一顆飛彈飛越台灣上空就知道誰比較孬了
crepe8277
Sat, Nov 26, 2022 5:28 PM
hen492: 這就要看這幾天了
蔡英文辭了黨主席，這次英系還有相挺的蘇系都蠻慘烈的，賴清德牛棚熱身中
cocoa1545
Sat, Nov 26, 2022 5:29 PM
就算是功德，也希望喜樂島快樂同伴不要一起來
bacon4300
Sat, Nov 26, 2022 5:30 PM
朱應該不會讓蔣跟侯選？這兩個人還會被說烙跑
crepe8277
Sat, Nov 26, 2022 5:30 PM
taco5735: 蘇貞昌我真的不行，拜託民進黨千萬別鬧
他們可以考慮大仁或燦哥
hen492
Sat, Nov 26, 2022 5:30 PM
ಠ_ಠ: 現在2024資格回歸黨內初選，當然是回歸派系鬥爭啊，根本不是有沒有資格，還是看誰爭贏，接下來四年怎麼鬥
ಠ_ಠ
Sat, Nov 26, 2022 5:30 PM
taco5735: 反了。總統選舉長年以來不是比拚鐵票，是比誰能更大程度讓中壢支持你
ಠ_ಠ
Sat, Nov 26, 2022 5:31 PM
在KMT，這個人叫做侯友宜
koala3802
Sat, Nov 26, 2022 5:31 PM
覺得朱比較有有可能，勝選的黨主席而且他排隊很久了。有韓導的經驗國民黨應該不會讓縣市長位還沒坐熱的人跳選總統。
hen492
Sat, Nov 26, 2022 5:32 PM
還得看習大大會不會多幾次軍演或射幾顆幫忙助選
ಠ_ಠ
Sat, Nov 26, 2022 5:32 PM
但是台灣選舉史上，沒有一個烙跑的能得善終，藍綠皆是。不說韓導，花媽當了13年跑去中央下場就是下一任直接被反噬。
parrot1439
Sat, Nov 26, 2022 5:32 PM
認真說如果國民黨跟2004一樣搞黨外合作跟民眾黨
正副其中一個是柯P民進黨絕對沒辦法躺著選
crepe8277
Sat, Nov 26, 2022 5:32 PM
侯友宜……也是卡在國民黨派系的問題
hen492
Sat, Nov 26, 2022 5:33 PM
國民黨接下來就朱主導了，那種權貴體系還真的不太會讓侯上位的
ಠ_ಠ
Sat, Nov 26, 2022 5:33 PM
柯P沒有機會。33票數在那邊了，所以才說如果33票數能衝到第二，師父當攪屎棍就真的很可怕了。
hen492
Sat, Nov 26, 2022 5:33 PM
朱+盧可能是一條路
koala3802
Sat, Nov 26, 2022 5:34 PM
ಠ_ಠ: 但藍白合感覺蠻有可能
ಠ_ಠ
Sat, Nov 26, 2022 5:34 PM
藍白合誰來當正？如果師父當正，誰甘心當副？
ಠ_ಠ
Sat, Nov 26, 2022 5:36 PM
藍營2024會贏的可能性只有一個：恭迎郭董回KMT+讓柯P當副手，這樣也只是有贏的機會，讓金孫不能躺著選而已。
hen492
Sat, Nov 26, 2022 5:36 PM
但dpp2024還是別再只靠抗中牌啦沒看大選前兩個月中國幾乎沒什麼大動做，對岸也知道怎麼出牌打你的抗中牌
parrot1439
Sat, Nov 26, 2022 5:36 PM
當年老宋貴為黨主席也是2000自己選沒上隔屆屈就副手，還是沒上才一直選到現在
誰正誰副是可以透過利益交換換來的
cocoa1545
Sat, Nov 26, 2022 5:38 PM
也有可能高（若）被起訴後出來喊國家機器迫害創造話題當副的
ಠ_ಠ
Sat, Nov 26, 2022 5:39 PM
hen492: 不需要大動作，金孫只要一直逼問KMT候選人到底對兩岸的態度是甚麼就好了。
ಠ_ಠ
Sat, Nov 26, 2022 5:40 PM
KMT講出來是自絕於自己的投票基礎，不講則自絕於中立選民。這並不是開玩笑的說法，
garlic2401
Sat, Nov 26, 2022 5:42 PM
問題是沙包黨會不會採取這麼簡單的直拳戰法(至今的各種謎操作跟黨內潛伏的各種問題人物
cocoa1545
Sat, Nov 26, 2022 5:42 PM
但現在有種社會氛圍營造的是抗中人士太過激進，會影響中間選民，而抗中牌用太多又有放羊的小孩感
hen492
Sat, Nov 26, 2022 5:43 PM
ಠ_ಠ: 這招一直用只會造成反效果@@，別鬧了，嫌中立選票太多是不是
parrot1439
Sat, Nov 26, 2022 5:43 PM
這兩年只要藍跟對岸講好不要有大動作，中間選民兩年後就會忘了對岸的威脅覺得沒事了
ಠ_ಠ
Sat, Nov 26, 2022 5:45 PM
如果對岸現在不是小學生，那我會擔心。但是小學生那完全無須擔心。正是因為現在空氣很糟，用我的說法，就是利空差不多出盡了。而空氣是很容易改變的，仇恨投票也沒有辦法維持四年。
hen492
Sat, Nov 26, 2022 5:45 PM
2020來一次2024還再來一次人民只會當你放羊的，你是有啥信心仇中可以維持到2024
hen492
Sat, Nov 26, 2022 5:46 PM
還有2年國際風向怎麼變也很難預測
ಠ_ಠ
Sat, Nov 26, 2022 5:46 PM
hen492: 仇中，跟疑慮是不同的東西。
ಠ_ಠ
Sat, Nov 26, 2022 5:47 PM
你是要把懷疑植入中立選民的心中，而不需要仇中。
coral6810
Sat, Nov 26, 2022 5:48 PM
台北市民力挺黑道
何志偉哭了！首度揭發「陳時中團隊黑幕」：殺人犯、黑道在核心 | ETtoday政治新聞 | ETtoda...
ಠ_ಠ
Sat, Nov 26, 2022 5:48 PM
hen492: 國際風向這件事...老美對中的全面圍堵，是兩黨的共通，與其擔心黑天鵝，不如提早規劃2024比較實際。
beetle1244
Sat, Nov 26, 2022 5:49 PM
2020蔡英文能連任是因為天意給了反送中+腦抽拱出韓國瑜
2024 DPP要贏也必須天意+對手腦抽
garlic2401
Sat, Nov 26, 2022 5:50 PM
國民黨才沒有協助美國圍堵中國
他們只是想舔美又想跪中
ಠ_ಠ
Sat, Nov 26, 2022 5:51 PM
我得說，你可能對2020有所誤解。如果你以為2020是運氣好，那選舉就不會是一門學問，2020不管有沒有送中，韓上那一刻就宣告KMT失敗了。
parrot1439
Sat, Nov 26, 2022 5:53 PM
中立選民在意會不會戰爭遠大於會不會被對岸吃掉，他們希望的是和解，國民黨只要死守92共識說真的可以一直卡著一部分的中立選票
ಠ_ಠ
Sat, Nov 26, 2022 5:55 PM
parrot1439: 所以你要做的，是把戰爭風雨欲來感植入選民心中。這一點DPP是行家。
taurus8546
Sat, Nov 26, 2022 6:00 PM
ಠ_ಠ: 我反而覺得戰爭風雨欲來感其實有點臨時抱佛腳，但從太陽花之後泛綠陣營一直把這個當成主要路線，而沒有深化一些更重要的事
現在會這樣是更深遠的歷史基礎認同沒建構好，沒有根的人被隨便亂種到哪裡都比較容易
Vivian Yen on Facebook
rum1495
Sat, Nov 26, 2022 6:05 PM
parrot1439: 我不在意和解，我只在意民進黨能不能做好執政黨這個角色
bunny5176
Sat, Nov 26, 2022 6:07 PM
parrot1439: 對岸已經不再信任藍營跟跪台辦了，上次告台灣同胞書發出來之前藍營也覺得已經掌握大局，小學生還不是照樣想接收，這次很大機率是學普京搞特殊軍事行動，連公告都省掉了
ಠ_ಠ
Sat, Nov 26, 2022 6:12 PM
2008年是緊掏，而且是阿共接近最開放，最跟國際接軌的時候，在那之後只有一路向下。可見的未來也很難有任何與國際和緩的機會。當一個國家在外交上以戰狼為榮的時候，你怎麼會覺得他會有配合或是協助一個叛亂地區政黨的想法呢？
hippo4424
Sat, Nov 26, 2022 6:20 PM
逼問KMT候選人的兩岸態度是吧
柯建銘2個兒子被爆大賺人民幣 藍委酸：綠營嘴喊抗中保台，身體卻很誠實-風傳媒
tomato4376
Sat, Nov 26, 2022 6:23 PM
侯還是可能跑去選總統吧，尤其現在他還是KMT目前形象最好的（吧
朱和韓解開了枷鎖，現在選市長的都不能相信不會落跑了
ಠ_ಠ
Sat, Nov 26, 2022 6:27 PM
hippo4424: 沒錯。問題是不是柯建銘要選，要選的十有八九是賴清德，你不太可能拿柯建銘的劍斬賴清德的官阿。
ಠ_ಠ
Sat, Nov 26, 2022 6:29 PM
選舉可以是雙重標準的，重點是選民吃不吃。嘲諷選民素質低劣並無助於勝選。
koala3802
Sat, Nov 26, 2022 6:30 PM
tomato4376: 侯能不能選總統要看藍營內部怎麼搓，現在看來是沒有非他不可的聲音
ಠ_ಠ
Sat, Nov 26, 2022 6:31 PM
koala3802: 說巨大實話，侯那個樣子正藍是不會接受的，你要整合正藍你需要一個人跟他搭，但是誰跟他搭？而且正藍也不會接受侯當正，光是內部整合就是最大問題。
tomato4376
Sat, Nov 26, 2022 6:33 PM
台灣有市長落跑去選總統的也才幾次，要說落跑沒有好下場還太早了，而且之後一定還是會有人認為自己是「這次不一樣」的天選之人
moon6387
Sat, Nov 26, 2022 6:34 PM
地方選舉本來就是選樁腳而已，還以為真的是看黨投下去的基本盤啊?
一堆地方議員變換黨籍速度之快腳之滑，真的是不用拿議員這種來當浮木啦
moon6387
Sat, Nov 26, 2022 6:38 PM
這次也是一堆藍的改掛無黨，或是上次無黨的這次改掛綠
議員黨籍真的是最沒指標性的
ಠ_ಠ
Sat, Nov 26, 2022 6:40 PM
moon6387: 完全正確。那你怎麼會覺得地方選舉這種選人不選黨的選舉可以做的了甚麼數？要我說，這才真的是朱唯一的浮木了。
ಠ_ಠ
Sat, Nov 26, 2022 6:42 PM
這次的選舉對於DPP來說，就是天時地利人和一概沒有，打最逆風的選戰，本來就可以預期會輸，能留下四個縣市就算是OK，就連得票大幅縮減也是可以預期的結果。
snack2804
Sat, Nov 26, 2022 6:43 PM
希望賴清德跟新潮流回歸，不用整個取代，把英系人馬剃除一半就好
ಠ_ಠ
Sat, Nov 26, 2022 6:44 PM
這次被判死刑的還有一個龍介，黃偉哲是真的很爛的西瓜，爛到鐵綠都不想投的那種，而龍介長期深耕台南，在地人選民服務一直都有在跑，在這種情況也沒有贏，陳亭妃回來台南她要拿甚麼贏？陳亭妃可不是甚麼外縣市空降，選民服務也是長年在做的耶。
hippo4424
Sat, Nov 26, 2022 7:03 PM
龍介被判死刑
噗主真是努力在大敗之後，講述各種小說橋段掃地
pigeon4490
Sat, Nov 26, 2022 7:03 PM
Sat, Nov 26, 2022 7:28 PM
如果下次大選投票率一樣低迷會怎樣⋯ 這幾次看下來有往這種趨勢發展的感覺，感覺拉抬不起選民熱忱
ಠ_ಠ
Sat, Nov 26, 2022 7:06 PM
hippo4424: 所謂的龍介被判死刑，是指他選台南市長，但市議員之類他的穩的哩。如果你不了解，建議先查一下台南當地黃偉哲的風評。順帶一提，我老家就在台南，身邊親屬還有早上坐高鐵回去投的，你覺得是小說那是更好囉。
bunny5176
Sat, Nov 26, 2022 7:30 PM
ಠ_ಠ: 是不是多數台南選民其實不喜歡龍介那張嘴?
bunny5176
Sat, Nov 26, 2022 7:31 PM
現在還記得一年前四大公投的龍介鬼扯的吃美豬會縮卵
cock1948
Sat, Nov 26, 2022 7:57 PM
姐姐都在台南 ， 謝龍介在議員很穩，但市長的確是沒辦法
dwarf6828
Sat, Nov 26, 2022 8:36 PM
朱出來選很可能會出現棄朱保柯cf喔
dwarf6828
Sat, Nov 26, 2022 8:37 PM
輪不到陳亭妃啦wwww當林俊憲塑膠喔
orange5294
Sat, Nov 26, 2022 9:51 PM
民進黨很大的一個問題是很多時候做錯事情不願意承認道歉，而是選擇硬拗，這讓很多中間選民非常反感（拜託不要說「XXx不是也一樣嗎」，不要比爛）。比方說關於高端的決策的確是有問題的，但至今仍還要硬拗，這真的就非常令人反感。另外之前某個候選人說謊時，從上到下都得幫他講話，只有兩個黨內人士看不下去了出來講話，結果民眾用選票告訴民進黨「我們不吃硬拗這套了，不要把我們當笨蛋」，讓被民進黨自己人攻擊的其中一位高票當選。

民進黨會輸不是什麼疫情的原罪，是高傲自大的態度，忘記了對人民說好「要謙卑」的承諾。讓他們好好受點打擊，希望能讓某些傲慢的派系人士明白不是什麼都只要打芒果乾牌就會有用。民進黨很多人得到權力後都已經不像以前的大佬們的初衷了⋯
orange5294
Sat, Nov 26, 2022 9:55 PM
自己是什麼立場的新聞都看的人，也會跟不同立場的人聊天，因為只活在同溫層真的是很恐怖的事情，跟那些被中天洗腦的長輩沒有兩樣啊。
soda9160
Sat, Nov 26, 2022 10:31 PM
覺得樓上說得很好 民進黨硬拗的嘴臉、不願意認錯的時候，連淺綠選民如我都會有點無法接受
snack2804
Sat, Nov 26, 2022 10:43 PM
我致電陳情時也是，助理回應最不敷衍，仔細跟我講話的兩個居然都是國民黨的！！
puppy5020
Sat, Nov 26, 2022 10:55 PM
桃園跟基隆我比較意外居然是藍的當選，其他就沒關注了
bull4807
Sun, Nov 27, 2022 12:04 AM
hippo4424: 我好像沒怎麼聽過有人在酸說KMT的人賺人民幣，KMT一直被詬病的親共也不是因為賺人民幣，而是從不公開批評中共，甚至就是有洪秀柱、吳斯懷這種例子，並且KMT黨內也從未見過批評他們倆的聲量。不然兩岸的經濟交流本來就一直都挺頻繁，對岸也沒有在說什麼賺新台幣就是台獨份子。不過反正結果看來大多數台灣人其實也不在乎國民黨親不親共就是。
mussel1578
Sun, Nov 27, 2022 12:13 AM
我只覺得一直以來民進黨抗中保台的神主牌不管用了，要在下次總統大選激起民眾芒果乾的支持票複製成功當選經驗真的很艱難。講一口抗中保台漂亮話，無論是台積電設廠美國、飛彈飛越台灣領土毫無作為、堅持廢除核能導致備戰電力不足引誘、非民進黨黨員到中國做生意就被抹紅等等雙標行徑，真的很讓人噁心。
bull4807
Sun, Nov 27, 2022 12:14 AM
orange5294:
其實兩黨都有在打芒果乾，比較在意這個所以先講一下。雖然是說民進黨高傲、硬拗，但我不覺得民進黨直接道歉承認高端決策問題、或是在第一時間就換掉林智堅，全黨譴責他論文的瑕疵，這次選舉就能贏。
然後高端決策有什麼問題啊...
plum2632
Sun, Nov 27, 2022 12:17 AM
不知噗主環境，個人身邊長輩們都覺得統一沒有不好，常對未來很絕望。
wolf7166
Sun, Nov 27, 2022 12:18 AM
民進黨扛中保台違背主流民意就是重點，搞到台積電都落荒而逃！現在藍營翻轉和平統一指日可待，到時候蔡陰魂輸真慘跟狗側翼等1450通通逃不掉(goodluck)
kiwi1861
Sun, Nov 27, 2022 12:23 AM
好好檢討缺失才是當務之急
plum2632
Sun, Nov 27, 2022 12:24 AM
我恐懼中國是因為追蹤的中國作者藝人作品被中國政策玩弄得很慘。
pigeon4490
Sun, Nov 27, 2022 12:25 AM
Sun, Nov 27, 2022 12:25 AM
wolf7166: ？
好了啦在別噗也能看到你，罐頭發言真的先不要內
bull4807
Sun, Nov 27, 2022 12:26 AM
mussel1578:
台積電到美國設廠原來也是負面的嗎...ASML、google資料中心等來台灣設廠難道也能說是他們的公司產業出走？台積電2016還設南京廠呢，到美國設廠被說是美國勒索控制得逞，到南京設廠我就沒怎麼看到有類似的批評聲量。
可能我的同溫層厚，到底有哪些非民進黨黨員賺人民幣被抹紅的...
plum2632
Sun, Nov 27, 2022 12:27 AM
通過微博被壓的消息，知道中國過得不好可以多慘烈，但是長輩們過去旅遊探親，留下的印象都是中國生活很好，警察沿街管制維護治安安穩。
bull4807
Sun, Nov 27, 2022 12:28 AM
wolf7166: 2024下架蔡英文，你說好不好！（叭～
plum2632
Sun, Nov 27, 2022 12:28 AM
至少我不年輕了，到時候最需要擔心的，是現在還是小孩的那群。
wolf7166
Sun, Nov 27, 2022 12:28 AM
bull4807: (griltongue)怎麼這麼多綠粉還在反串？台積電有沒有禁賣晶片到中國啊？蔡陰魂執政對中國挑釁又想拿好處，現在被下架完全咎由自取:-D
plum2632
Sun, Nov 27, 2022 12:29 AM
又覺得這樣到時候最慘的不會是我的想法好惡毒。
plum2632
Sun, Nov 27, 2022 12:32 AM
疫苗不是數據已不中標來說，實際結果不錯嗎?
owl8775
Sun, Nov 27, 2022 12:33 AM
wolf7166: 藍的會翻轉不是因為期待和平統一喔，到時候你們也跑不掉…雖然我覺得是藍白又進來釣了
bull4807
Sun, Nov 27, 2022 12:33 AM
wolf7166: 所以是民進黨政府禁止台積電賣晶片給中共嗎？而且這也跟台積電到美國設廠沒關係吧，討論焦點跑了。如果我是綠粉反串，我應該要跟你的立場一樣才是吧，我後面回應你那個2024下架蔡英文才是綠粉反串
owl8775
Sun, Nov 27, 2022 12:34 AM
orange5294: 高端的決策有問題是指？
我看很多例子後來所謂的「有問題」其實是對疫苗或是疫苗本身的開發和購買流程不了解
但還是死咬著錯誤訊息指責民進黨決策錯誤…這我反而是覺得台灣假消息難以管制，但提數位中介法又不是個好選項
錯字改一下
wolf7166
Sun, Nov 27, 2022 12:35 AM
民進黨擋中國疫苗害死多少人綠粉不知道嗎？到現在還在執迷不悟(unsure)護國神山被美國人淘空，失去中國市場的石斑魚農產品導致民不聊生，這些中天等中立媒體早已廣傳天下
現在早就不是側翼假消息可以一手遮天的時代了
owl8775
Sun, Nov 27, 2022 12:36 AM
台積電會去美國設廠是因為老美要求，不是嚇跑喔
我剛剛還真的沒get到這個奇怪邏輯，現在懂了覺得蠻好笑的
這發言超級大外行
owl8775
Sun, Nov 27, 2022 12:37 AM
wolf7166: …你是反串吧？還是9.2鐵桿選後出來透氣？
owl8775
Sun, Nov 27, 2022 12:42 AM
bull4807: 是講鄭運鵬和上面柯建銘兒子的是吧
我覺得這兩件事不處理，民進黨就很難再打抗中牌
另外賴清德很不得年輕和中間票源，重回老民進黨路線2024投票率繼續冷就會再慘敗一次
owl8775
Sun, Nov 27, 2022 12:43 AM
所以…我覺得噗主過度樂觀了
民進黨現在其實是一個後繼無力又無計可施的狀態
bull4807
Sun, Nov 27, 2022 12:46 AM
wolf7166:
世界衛生組織（WHO）於2021年6月1日批准科興COVID-19疫苗緊急使用
2021年3月3日，首批AZ疫苗到貨
2021年3月19日，臺灣總確診數突破1,000例
2021年3月22日，AZ疫苗正式開打

這還只是解釋你短短一句話我用到的篇幅，澄清真的好難。然後習近平自己在2021年7月23日才出來說自己打了國產疫苗 https://images.plurk.com/5FvKiLcZUrNps5okJd7bfU.jpg
bull4807
Sun, Nov 27, 2022 12:56 AM
其實我覺得，是因為這些議題所以討厭民進黨，還是因為討厭民進黨所以才有這些議題，如果因果關係不弄清楚，很容易變成澄清都是枉然。我查資料解讀一個訊息，你就再丟兩三個不謹慎的攻擊。民進黨有很多值得批評的地方，我希望在批判的時候可以更有內涵一點，而不是隨便抓隨便打，可以抹臭就好
wolf7166
Sun, Nov 27, 2022 12:59 AM
owl8775: 老美正在轉移台積電到美國去是為了什麼？不就是準備出賣台灣(unsure)看看烏克蘭吧，台灣中國必然統一，台灣人早已在戰爭跟和平間做出選擇了(tongue)
pigeon4490
Sun, Nov 27, 2022 1:04 AM
Sun, Nov 27, 2022 1:05 AM
我的建議是，大家都別回🐺旅人了，就是個來釣魚的，也不知動機是啥，一堆噗都有它的蹤跡（然後文案還複製貼上，換都懶得換
bull4807
Sun, Nov 27, 2022 1:06 AM
wolf7166:
台積電設南京廠，可不可以說老共轉移台積電到中共。發言不能雙標
wolf7166
Sun, Nov 27, 2022 1:08 AM
不是有個辭黨主席的說台灣沒人需要為自己的認同道歉？現在是綠色恐怖還是中介法過了嗎(:
bull4807: 台積電本就是靠著華人智慧才有這種成績，台積電到南京正好展現「護國神山」有多廉價(griltongue)
owl8775
Sun, Nov 27, 2022 1:16 AM
wolf7166: XD二線的技術轉移你拿來講出賣，這個比較像為了維持戰時供應鍊的備案…所以我才說你這發言大外行
老美大概也知道搬產業鏈和工作模式沒那麼容易
然後烏克蘭現在還在打啊，你在哪個世界線？
owl8775
Sun, Nov 27, 2022 1:18 AM
沒人要你為認同道歉吧？經不起論證直接滑坡到認同，不要笑死人
bull4807
Sun, Nov 27, 2022 1:19 AM
wolf7166:
廉價你去市場買看看(LOL)我表達的是，不能以公司到外國設廠就說是對方國家轉移公司產業。不然ASML和google、amazon、Microsoft到台灣設廠都能說是中華民國政府轉移外國企業到台灣，外國出賣自己的國家
owl8775
Sun, Nov 27, 2022 1:21 AM
台積電不是靠華人智慧結晶啊…是靠產業鏈和台灣人的爆肝工作模式
然後南京廠是三線之後吧，廉價的是過時技術
wolf7166
Sun, Nov 27, 2022 1:23 AM
烏克蘭小丑總統被美國人操弄搞的烏克蘭戰火遍地，台灣就是下一個烏克蘭⋯⋯啊忘記台灣只有1450的掃把跟早已看清局勢的軍人(griltongue)
洗再多也無法改變護國神山不再管用、台灣人民只想填飽肚子的事實啦
bull4807
Sun, Nov 27, 2022 1:28 AM
或許我沒辦法說服🐺，但是他說的都是很主流的批評，我不知道這些傳言到底影響了多少選票，但民進黨如果路還想走下去，就該去積極評估傳言的影響力與澄清的辦法。我也是一邊藉由回應，一邊整理思緒和觀點給自己看
wolf7166
Sun, Nov 27, 2022 1:30 AM
民進黨會輸就是因為這些都是鐵錚錚的事實，就算妄圖用中介惡法也無法遮住人民的真實聲音(LOL)
bull4807
Sun, Nov 27, 2022 1:32 AM
wolf7166:
被打的遍體鱗傷是因為有人提供武器給他們反抗，不反抗直接死掉就不會受傷了（？
bull4807
Sun, Nov 27, 2022 1:35 AM
wolf7166:
中介法不會抓人民真實的聲音，而是真實收了外國錢來影響社會秩序的聲音
wolf7166
Sun, Nov 27, 2022 1:35 AM
事實就是沒有美國與歐盟從中作梗的話俄羅斯烏克蘭早已用最小代價完成民族共榮，小丑司機為了保住政權強迫烏克蘭人上戰場，讓雙方都無端蒙受巨大傷亡
而美國正在台海複製同樣模式，只有綠粉還看不懂吧
wolf7166
Sun, Nov 27, 2022 1:36 AM
bull4807: 真的喔那怎麼會被100%不同意？連中介惡法都能護航(griltongue)
plum3512
Sun, Nov 27, 2022 1:37 AM
(lmao)
bull4807
Sun, Nov 27, 2022 1:41 AM
wolf7166:
啊就還不完善啊
wolf7166
Sun, Nov 27, 2022 1:43 AM
bull4807: 還不完善(annoyed)連噗浪同溫層都噴到不想噴的東西還有什麼討論空間
等國民黨全面執政一定要好好查清這些人
mussel1578
Sun, Nov 27, 2022 1:45 AM
bull4807: https://images.plurk.com/5NYdz800FU68YNSHQtc4Np.jpg 對我來說你所謂的中介法還不完善會讓國家更好，跟推特上的小粉紅完全是一樣的
taro8623
Sun, Nov 27, 2022 1:50 AM
Sun, Nov 27, 2022 1:50 AM
我是來看大型台派同溫層翻車現場笑死的
bull4807
Sun, Nov 27, 2022 1:51 AM
wolf7166:
噗浪上有人噴的東西就沒有討論的價值了嗎？會被噴就是因為不完善，討論是為了使其完善。如果用有沒有輿論攻擊作為政策能否討論的主要依據，那是違反言論自由的。
wolf7166
Sun, Nov 27, 2022 1:54 AM
還在無視真實民意，繼續翻車繼續輸(banana_gym)
bull4807
Sun, Nov 27, 2022 1:55 AM
wolf7166: 不如你直接說，順從民意應該怎麼做，提出實質建議再做討論
wolf7166
Sun, Nov 27, 2022 1:56 AM
bull4807: 和平統一就是唯一解啊，不然靠掃把跟嘴巴說說喔(code)
wolf7166
Sun, Nov 27, 2022 1:57 AM
只能在噗浪無能狂怒，又提不出任何能抵達主流民意的觀點，也難怪民進黨會有今天
bull4807
Sun, Nov 27, 2022 2:00 AM
wolf7166: 哪一個人在無能狂怒呢？該怎麼和平統一？我認為和平統一應該要兩岸平等對談然後再全體公民決議。你覺得如何？
wolf7166
Sun, Nov 27, 2022 2:03 AM
bull4807: 兩岸早已對談了，馬習會已經奠基九二共識與一國兩制的基礎；全體公民決議？綠粉為什麼都會幻想自己有籌碼跟中國討價還價？台灣可以選的只有回歸或是當美國的馬前卒被犧牲而已
到時候只有民進黨跟其追隨者會帶著四個月的炮灰被一一清算(LOL)
salt1539
Sun, Nov 27, 2022 2:04 AM
我是不覺得這樣的結果能只歸咎於疫情的錯啦，明明還有很多其他值得關注的事，執政黨都說服民眾沒事啊
bull4807
Sun, Nov 27, 2022 2:04 AM
wolf7166:
嗯嗯，所以因為我們沒有籌碼談判，應該跳過民主程序放棄中華民國，回歸中華人民共和國對嗎？
plum2632
Sun, Nov 27, 2022 2:05 AM
不知道最近在吵跨的議題有沒有影響，我個人是有一點在意這點，雖然但是。不過目前仍是這結果。對中國恐懼是建立在我從十幾年前生機勃勃過的百度貼吧時代，到現在連發文都戰戰兢兢最後放棄的現在，這樣差異下建立的恐懼。
對跨議題，是生理女由命堆出建立的安全空間將再度被生理男入侵的恐懼。其實考慮後者實際層面威脅更大。
beetle1244
Sun, Nov 27, 2022 2:06 AM
wolf7166: 老實說你的紅統論調也不可能是主流民意
wolf7166
Sun, Nov 27, 2022 2:07 AM
beetle1244: 哪裏不可能(unsure)不然主流民意是什麼！台灣獨立？全面開戰？有多少人會選擇戰爭？
taro8623
Sun, Nov 27, 2022 2:09 AM
主流民意就是抗中保台的沙包黨下去
cashew625
Sun, Nov 27, 2022 2:10 AM
不存在和平統一，你見過哪個統一是沒有流血的
wolf7166
Sun, Nov 27, 2022 2:11 AM
台派真的還以為自己是主流欸，連死忠南部都快翻盤還各種安慰自己別人都是反串都是粉紅
cashew625: 肯定流血啊，流民進黨跟側翼還有1450的血
cashew625
Sun, Nov 27, 2022 2:12 AM
wolf7166: 你以為子彈長眼睛啊
kiwi1861
Sun, Nov 27, 2022 2:15 AM
cashew625: 有人大概沒經過228
wolf7166
Sun, Nov 27, 2022 2:15 AM
cashew625: 你以為台灣人跟民進黨一樣蠢到會選擇跟中國敵對喔？連軍人都在當內應了一般軍盲還以為真的可以一戰
plum2632
Sun, Nov 27, 2022 2:16 AM
我覺得完全不能樂觀看待後續，其實懷疑噗主一直提抗中保台這事是不是在反諷只會主打這件事。
最近因為跨議題，我其實非常動搖。最後都會不好過，那我要選只有生理女不好過，還是大家一起下去呢？我好討厭自己越想越負面。
cashew625
Sun, Nov 27, 2022 2:20 AM
覺得你們能跟狼對聊那麼久真厲害，能堅信統一子彈不會打自己的人真的存在，稀世珍寶
wolf7166
Sun, Nov 27, 2022 2:21 AM
能以為戰爭來的時候還會有人真的敢反抗的綠粉才笑死人
cake6946
Sun, Nov 27, 2022 2:22 AM
如果掉馬應該蠻有趣的
cat7779
Sun, Nov 27, 2022 2:24 AM
某人可能覺得共產統一大家為了活著不想死都會當順民韭菜吧。香港抗中新疆抗爭廣東各地抗議的應該都是該死的中國1450。
cashew625
Sun, Nov 27, 2022 2:25 AM
我從來沒說反抗可以成功啊，我只是說子彈不長眼，不存在和平統一，到時不分派別的一定會流血，是你一直扯我認為打戰能打贏耶
beetle1244
Sun, Nov 27, 2022 2:25 AM
wolf7166: 主流民意是不統不獨，虛與委蛇
紅統絕對不可能
rum1495
Sun, Nov 27, 2022 2:25 AM
plum2632: 你這套說詞，我在深藍長輩口中聽到一模一樣的話
只是你是害怕被統一，他是害怕經濟退步
wolf7166
Sun, Nov 27, 2022 2:26 AM
beetle1244: 不統不獨XDDDDDD到底要多天真才能跟民進黨一樣以為可以一直模糊下去？真想知台派綠粉的邏輯是什麼，美國人會為台灣流血還是四個月兵跟死忠仔可以嚇死中國
cashew625
Sun, Nov 27, 2022 2:27 AM
而且以中國目前內亂，現今不太有機會有過多的動作，頂多嚇唬一下而已 ，台灣主流名義也一直是維持現狀，不是統一也不是建國的
rum1495
Sun, Nov 27, 2022 2:27 AM
kiwi1861: 你經歷過228，還這麼潮流學會上網，我好佩服
wolf7166
Sun, Nov 27, 2022 2:29 AM
好好笑一堆綠粉台派連自己黨都無法護航還能變中國通，嘴上講的都是模稜兩可的東西，結果跟主流民意大逆風就趕快說是反串吧是釣魚吧是粉紅吧(LOL)
witch2145
Sun, Nov 27, 2022 2:32 AM
Sun, Nov 27, 2022 2:33 AM
韓導+郭董
韓導+柯P
感覺是杠得上的組合，但我也只是說說

民進黨這次選得差是該得到的成果
6年過去，席票過半卻只得到跟長老院一樣的五院，說好的五院平等分權，結果現在行政院獨大
這次桃園選區候選人，跳過黨內初選直接黨主席內定鄭運朋，真的很民主進步ㄋ
alpaca1013
Sun, Nov 27, 2022 2:33 AM
這邊只是想反駁一下所謂的藍粉想法，我家長輩全部都是深藍，在上次大敗後早就天天在說與其被民進黨亂搞還不如統一了
bull4807
Sun, Nov 27, 2022 2:38 AM
wolf7166: 要說我是綠粉，那不一定，我覺得我是台派，既然你誠心誠意地發問了，那邏輯我可以說給你聽。
以兩岸各自的利益來說，這模糊空間是次好的，最好的走向是互相承認國家主權，雙方放下武力，和平共榮發展。
假如是和平統一，對中共而言的好處成為無爭議的完整國家以及台灣做海權爭霸的出口，但以百姓生活來說，恐怕就算統一，中共人民也不會改善生活。滿足了虛無縹緲的民族自信，明天還是要上工，還是要做核酸。
中芯國際、騰訊、阿里巴巴在中共手裡都成現在那樣子了，台積電到中共手裡能發展得多好？真的不如兩岸各自發展，友善交流。
beetle1244
Sun, Nov 27, 2022 2:38 AM
alpaca1013: 那我這邊長輩算正藍，每天罵習近平跟中共，又說大陸人被愚民，被統就完蛋了，偶爾罵幾句美國不是好東西把台灣當棋子
rum1495
Sun, Nov 27, 2022 2:39 AM
alpaca1013: 我家藍粉想法倒不是這樣，完全不想統一，反而是覺得要維持不統不獨，模糊下去，對台灣才好
bull4807
Sun, Nov 27, 2022 2:42 AM
beetle1244:
非台灣人才會有把台灣當棋子的觀點，以台灣的角度來說，美國才是台灣用來抵抗中共侵略的棋子。用更高的視角來看，國際關係本來就是衡量各自利益相互利用。大家都在國際的棋局裡，衡量各自的利益盤算選擇合作的對象。
beetle1244
Sun, Nov 27, 2022 2:42 AM
rum1495: +1
beetle1244
Sun, Nov 27, 2022 2:44 AM
bull4807: 把棋子換成美國在打台灣牌你就能接受是吧？
wolf7166
Sun, Nov 27, 2022 2:44 AM
反正無能民進黨被看破手腳了，不管台派綠粉也只能安慰自己美國會幫台灣日本會幫台灣、想統一的都是反串都是粉紅都不是主流(p-laugh)
要和平統一還是獨立打一仗? 台灣年輕人:不想被統一..可是我不想打仗 兩岸統獨街訪 |中天朋友圈 @中天...
還是這些訪問到的都是台派的？不想被統但是也不想打仗><!
plum2632
Sun, Nov 27, 2022 2:46 AM
rum1495: 大你是不是回錯人XD被統一後經濟和生活品質會垂直降落下去吧有錢有能力的跑了，生活肯定更苦啊XD我是跨議題生理女的生存威脅vs被統一後大家一起不分男女老幼的生存安危欸。
bull4807
Sun, Nov 27, 2022 2:47 AM
wolf7166: 我也想賺錢不想工作啊，這沒衝突
wolf7166
Sun, Nov 27, 2022 2:47 AM
被統一後會怎樣我不知道啦，事實就是比起那種會怎樣現在民進黨執政的台灣更讓人感到可怕
owl8775
Sun, Nov 27, 2022 2:48 AM
看🐺發言蠻好笑的啦，我知道的主流民意是92是笑話、統一仔是賣台
但民進黨會翻車是因為民進黨也是跑去中國做生意所以抗中保台是提款機
並不是抗中保台沒用，而是覺得民進黨把這個當政治提款機但鬍子沒刮乾淨，所以不買帳
rum1495
Sun, Nov 27, 2022 2:49 AM
Sun, Nov 27, 2022 2:50 AM
plum2632: 沒有回錯，我家長輩他不是想要統一，是覺得民進黨太挑釁中國，應該要模糊處理
然後就跟你那些話一樣，真正慘的是下一代，他們都50好幾了，最慘也不會是他們
我回的是這段 https://images.plurk.com/6ZbRncOvXJ9k3J6rhHDuqJ.jpg
owl8775
Sun, Nov 27, 2022 2:50 AM
🐺的發言也是深藍才有的思維，並不是主流民意
他要這樣也沒差，搞到國民黨自己不演主打統一跪中，這樣反而對民進黨有利
bull4807
Sun, Nov 27, 2022 2:55 AM
owl8775: 民進黨員或是支持者做中共生意不是問題，抗共保台並沒有走到說經貿全斷。別說我們不斷，連對岸都不敢全斷。如果全斷就能統，我相信對岸很樂於立刻全斷。對岸也沒說賺新台幣的都是台獨份子。詳情還是要看做生意賺錢之外，是不是還做了什麼有違國安的事。
owl8775
Sun, Nov 27, 2022 2:55 AM
不過我覺得🐺也是個契機吧，起碼他們現在不是窩在小圈圈群組裡取暖了
bull4807
Sun, Nov 27, 2022 2:56 AM
wolf7166: 你這是怎樣，換郎了嗎
owl8775
Sun, Nov 27, 2022 3:02 AM
bull4807: 我是覺得中間…或者說是中間期許先政治選民，對民進黨的預設就是完全不能有利益關係，所以民進黨員光是跑去做生意就能炒新聞了
覺得抗中保台不代表經貿全斷的反而只是有泛綠(aka本土派)會有「以國安為基準」意識，但中間(淺藍淺綠)看台派卻是用最極端的標準去看，你說是國安為主他們還覺得綠吱就是雙標
plum2632
Sun, Nov 27, 2022 3:02 AM
rum1495: 了解XD以時間來說，確實最慘的輪不到我。跨議題和統一時間上看，也覺得跨威脅更高因為已經逐步推行。那些微博上年輕女性可能遭遇的事情，我已經不年輕了所以相對安全。不是覺得統一好，而是繼續走下去到統一的時候，先被帶走的會是年輕的，我也就照樣過我的日子。
owl8775
Sun, Nov 27, 2022 3:02 AM
新政治*
beetle1244
Sun, Nov 27, 2022 3:03 AM
bull4807: 事實上抗中保台做生意是綠能你不能，然後被主流民意賭爛說雙標
bull4807
Sun, Nov 27, 2022 3:06 AM
beetle1244: 美國打台灣牌，有什麼問題嗎？在中共提供大量廉價勞力資源、土地與補助快速發展吸引外資的時候，台灣才沒人要理。現在是台灣掌握關鍵科技資源才保障了現在的地位。
要讓自己有被利用的價值，才有籌碼去利用別人。國家之間是很理性的，才沒什麼一氣之下就怎樣。
owl8775
Sun, Nov 27, 2022 3:07 AM
推樓上，尤其是黃白
owl8775
Sun, Nov 27, 2022 3:07 AM
補…推beetle
plum2632
Sun, Nov 27, 2022 3:15 AM
台灣如果無法維持不可替代的地位，最後會被放棄吧。不管是開戰還是被統一，都不可能維持現有產能啊
beetle1244
Sun, Nov 27, 2022 3:18 AM
plum2632: 所以有很多人跳出來質疑DPP能源政策，跟憂慮半導體出走潮，和台灣+1
bull4807
Sun, Nov 27, 2022 3:18 AM
beetle1244:
其他黨都沒有喊抗中保台嚴格來說是抗共保台所以其實沒有抗共保台做生意的疑慮。至於抓台商有哪些抓得太過的，我自己是沒怎麼看到，但我是相信綠支持者素質必定有做太過的。其實大敗選的情況，反而已經不是綠能你不能了，而是極端的支持者連自己人都咬到了，有的綠可能長那麼大第一次被人批評是中共同路人。
owl8775
Sun, Nov 27, 2022 3:21 AM
好奇是哪個綠的被批評中共同路人
bull4807
Sun, Nov 27, 2022 3:23 AM
plum2632:
被放棄的情況我是覺得也不至於說放推，頂多就是被冷落。畢竟是美國從七十幾年前就協助中華民國守台灣了，關鍵地理位置還是有價值的。
bull4807
Sun, Nov 27, 2022 3:23 AM
owl8775: 王世堅...
beetle1244
Sun, Nov 27, 2022 3:23 AM
owl8775: 最近流行的是抹成4%
mussel1578
Sun, Nov 27, 2022 3:24 AM
owl8775: 高嘉瑜跟金孫也是呀
cocoa1545
Sun, Nov 27, 2022 3:24 AM
owl8775: 鄭運鵬吧
bull4807
Sun, Nov 27, 2022 3:25 AM
beetle1244: 真的是把民眾黨當成王在打，時間和資源大招通通投下去來一波，選完發現全部資源就拿去打那4%
beetle1244
Sun, Nov 27, 2022 3:27 AM
bull4807: 很怕民眾黨強掉中間票跟年輕票吧，打的規格超大的
dwarf6828
Sun, Nov 27, 2022 3:28 AM
說到高端，先不講當初EUA怎麼過的
講最近的展延繳交資料，本來高端該自己做的資料最後發現事食藥署幫高端作的，你說呢
owl8775
Sun, Nov 27, 2022 3:30 AM
高嘉瑜很久了，王世堅這次支持33的確微妙，這兩個我真的不意外
但金孫是怎麼回事？XD
owl8775
Sun, Nov 27, 2022 3:31 AM
cocoa1545: 鄭運鵬不是國民黨反過來嘲諷嗎
bull4807
Sun, Nov 27, 2022 3:31 AM
beetle1244: 也跟民眾黨主攻民進黨有關，兩個打起來，國民黨漁翁得利啊。
owl8775
Sun, Nov 27, 2022 3:36 AM
dwarf6828: 但說真的從數據上來看高端是沒問題
我覺得比較像是流程瑕疵被放大洗版，洗到後來變成高端本身有問題一樣
這方面我倒覺得炒作因素很多，看到後來我只覺得藍的常常問題很嚴重但因為期待不高常常被輕輕放下；但綠的一有瑕疵，不是重點都都會變成罪大惡極
挑爛蘋果不好，但你先活下來再說啊
dwarf6828
Sun, Nov 27, 2022 3:49 AM
owl8775: 對，就是流程問題，流程有問題到不禁讓人懷疑
我相信大多數人部會反對我國有能力發展自己的疫苗
但是各種有問題的流程，加上檔疫苗
不要跟我說沒檔，光是當初日本要捐給台灣，馬上說太晚我們就不要了的嘴臉，你跟我說沒檔，誰信?除了被顏色鬼遮掩的人以外，正常人都不會信的
cat2201
Sun, Nov 27, 2022 3:51 AM
先活下來重要+1，但是很多台灣人就是眼睛長在頭頂，還不會走路就想要跑步，摔個狗吃屎再來怨嘆別人都虧待自己
owl8775
Sun, Nov 27, 2022 4:01 AM
擋疫苗?說不要的是中央?
owl8775
Sun, Nov 27, 2022 4:02 AM
我印象中當初說不要的都是藍白BNT信徒...
owl8775
Sun, Nov 27, 2022 4:03 AM
擋疫苗後來看就採購本來就需要文件審查，但是說可以採購的提不出文件，就反咬政府刁難這樣
owl8775
Sun, Nov 27, 2022 4:04 AM
畢竟大邱採購疫苗被騙也不是沒發生過，所以可以理解為什麼政府繪要求要原廠授權吧
uranus3786
Sun, Nov 27, 2022 4:05 AM
流程有瑕疵就是不行，不要找藉口
dwarf6828
Sun, Nov 27, 2022 4:07 AM
我還沒說其他的喔，我才講日本政府捐的
dwarf6828
Sun, Nov 27, 2022 4:07 AM
我可還沒講採購喔
dwarf6828
Sun, Nov 27, 2022 4:09 AM
""太晚我們就不要了""可以查一下這句話誰講的
plum2632
Sun, Nov 27, 2022 4:10 AM
最一開始疫苗打不完也是原因之一吧，當初把AZ說的很糟。
solar3991
Sun, Nov 27, 2022 4:12 AM
當時越南也是開放企業買疫苗,有什麼問題？自己買快篩買到假貨怎麼不講？小吃店可以買快篩還殷實商人勒，笑死
owl8775
Sun, Nov 27, 2022 4:12 AM
原話是這樣
日擬供台AZ疫苗？陳時中：進來要早，再晚就沒意思
owl8775
Sun, Nov 27, 2022 4:12 AM
這兩種本意有差唉?你跟我說沒炒作?
bull4807
Sun, Nov 27, 2022 4:12 AM
疫苗有保存期限的吧。雖然我是覺得他這句講得太直接，但有資格有意見的應該是日本方吧。重點是說民眾權益有沒有因此受損。
owl8775
Sun, Nov 27, 2022 4:14 AM
他沒拒絕，但晚點到貨全部擠一起就是效期問題
後來也的確因為打不完有報廢吧
plum2632
Sun, Nov 27, 2022 4:14 AM
家裡長輩一開始想等bnt先去打AZ還會被嘲欸
owl8775
Sun, Nov 27, 2022 4:14 AM
前期打AZ的就跟後打高端得一樣啊
solar3991
Sun, Nov 27, 2022 4:17 AM
Az確實比較差阿，現在誰還在打az,但是打az能去日本
solar3991
Sun, Nov 27, 2022 4:18 AM
台灣只向日本要100萬劑疫苗？郭國文還原日眾議員說法：是300萬劑 | 政治 | Newtalk新聞
實際上就要了300萬劑，日本之前是想捐1000劑的結果砍成300萬
solar3991
Sun, Nov 27, 2022 4:19 AM
日本傳國會議員喊捐1000萬劑「報恩」 5大關鍵原因成難題 | ETtoday國際新聞 | ETtoda...
bull4807
Sun, Nov 27, 2022 4:22 AM
solar3991: 我是相信越南企業購買也都要政府背書。而且越南在爆發前好歹也是疫情控制的前段班，要說疫情處理的某方面沒有比前段班的誰好，所以全部都有夠爛根本廢物，換人來才會比較好什麼的，似乎是有點過了
owl8775
Sun, Nov 27, 2022 4:22 AM
solar3991: 不就是嫌AZ不好不想打嗎?你一下嫌AZ不好一下買不構，那打不完你想怎麼處理?
owl8775
Sun, Nov 27, 2022 4:23 AM
PS: 純心提問
bull4807
Sun, Nov 27, 2022 4:23 AM
owl8775:
怎麼處理？罵執政黨爛啊
owl8775
Sun, Nov 27, 2022 4:26 AM
快篩跟疫苗還有個差異，後面那個是要打到身體裡的。
沒管制好輕則沒用重則就像中國那樣了...某一批發生了一堆急性白血病急症
solar3991
Sun, Nov 27, 2022 4:28 AM
owl8775: az不好，但是你沒有其他選擇嗎？高端？
plum2632
Sun, Nov 27, 2022 4:28 AM
我記得AZ當初也打不完，所以開放年齡一直放寬不是嗎？
owl8775
Sun, Nov 27, 2022 4:29 AM
拿假快篩跟假疫苗比就類似我之前說的...問題很嚴重但期待不高輕輕放下，但綠的有問題就變成罪大惡極
solar3991
Sun, Nov 27, 2022 4:30 AM
bull4807: 所以政府給小吃店背書買快篩可以，生技公司買快篩不行？
owl8775
Sun, Nov 27, 2022 4:31 AM
solar3991: 你也要買到廠商願意馬上出貨啊
但當時的狀況就是只願意優先出貨給金主或出口量大的
再來你下單就是只能乖乖等
solar3991
Sun, Nov 27, 2022 4:33 AM
owl8775: 上海復星代理商明明有優先出貨權，就是不想透過代理商買還要換標籤拿蓋布卡卡卡，可以繼續裝傻沒關係
owl8775
Sun, Nov 27, 2022 4:33 AM
然後揪高端是不是就又是超做抹黑效用的問題
owl8775
Sun, Nov 27, 2022 4:34 AM
solar3991: 上海我記得一開始是卡沒有原廠授權
dwarf6828
Sun, Nov 27, 2022 4:35 AM
solar3991: 那種顏色遮眼的就不用浪費時間跟他們吵了啦
真話他們聽不進去的，2024在教訓一次比較快
dwarf6828
Sun, Nov 27, 2022 4:36 AM
owl8775: 你知道原廠授權書是幹嘛用的嗎?
solar3991
Sun, Nov 27, 2022 4:37 AM
你又不是代理商銷售商幹麻給你原廠授權書，要不要先搞清楚原廠授權書是幹麻的？
dwarf6828
Sun, Nov 27, 2022 4:37 AM
solar3991: 朋友，內行
owl8775
Sun, Nov 27, 2022 4:39 AM
證明是原廠授權你賣的，表示你的貨源沒問題
dwarf6828
Sun, Nov 27, 2022 4:40 AM
owl8775: 請問那些人士要代理近來賣嗎WWWW
dwarf6828
Sun, Nov 27, 2022 4:41 AM
沒發現自己說了什麼鬼話嗎
ಠ_ಠ
Sun, Nov 27, 2022 4:41 AM
其實還蠻多人在質疑所謂的抗中牌有沒有用，最後寫個小東西吧。民調是科學，而這次大敗開出來的結果和最後的封關民調基本上是完全相同的。同樣的民調2024賴功德最高。
dwarf6828
Sun, Nov 27, 2022 4:42 AM
2024還有變數，現在還不準，最準的大多是封關民調
ಠ_ಠ
Sun, Nov 27, 2022 4:44 AM
沒甚麼變數了。這次的目標就是確定師傅會不會，有沒有資格攪局2024而已，其他的就是給社會壓力宣洩出口。2024想要有機會，合理選擇就是郭柯，只有這個組合是有機會的。
dwarf6828
Sun, Nov 27, 2022 4:45 AM
還有兩年都很難說，可能像小智論文一樣突然來個大爆點
owl8775
Sun, Nov 27, 2022 4:45 AM
dwarf6828: 但貨源不就是代理嗎?
ಠ_ಠ
Sun, Nov 27, 2022 4:45 AM
賴功德形象就擺在那邊，很難。
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