ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sat, Nov 26, 2022 8:23 AM
21
1
這種想和有版權的角色貼貼但是又不想被稱為夢女或夢向的族群到底該怎麼稱呼
p/p2ody4
p/p2ogvm
仇夢勿入
durian2539
Sat, Nov 26, 2022 8:25 AM
老實說我真的不明白夢向定義自由心證的自由程度……可能我見識太少了
vodka7165
Sat, Nov 26, 2022 8:26 AM
夢女,但自以為高貴的那群
berry1781
Sat, Nov 26, 2022 8:27 AM
夢女,但心理認同不是夢女(?
durian2539
Sat, Nov 26, 2022 8:28 AM
自己和版權角貼貼不認為是夢向我還能明白(接受),但如果說自己想和版權角當朋友仍不覺得自己是夢我不明白……
不過自己覺得不是夢,然後找的繪師也能接受委託人這樣的自我定義,這倒是他們自己的事情,旁人沒什麼理由去管沒錯
cod5719
Sat, Nov 26, 2022 8:30 AM
都要沉下去了又把別人的噗貼出來
durian2539
Sat, Nov 26, 2022 8:31 AM
pig4567: 可能他不想用這個定義啊,他想要狹義的
durian2539
Sat, Nov 26, 2022 8:33 AM
覺得……所謂的廣義的夢向定義其實就是原定義,個人不會用廣義來稱呼,原本的定義在最後反而變成「廣義」還蠻諷刺的,雖然語言用法變遷就是這樣也沒辦法
cod5719
Sat, Nov 26, 2022 8:35 AM
Sat, Nov 26, 2022 8:37 AM
以原噗那種 我覺得比較像想要客製化的粉絲合照而已
平常沒有進行夢創作的也被歸進夢向真的會覺得微妙 (加上V本來就偏網路藝人感)
所以當事人要認為自己是夢或者不是夢都可以
(當然不能去煩已經拒絕的繪師)
clam2103
Sat, Nov 26, 2022 8:35 AM
Sat, Nov 26, 2022 8:36 AM
心理認同不是夢女而是純原創的話,
跨原女
……?
cod5719
Sat, Nov 26, 2022 8:36 AM
至於日本原定義是夢女會符合某些條件,而不是某些條件必定是夢向
不然一堆路人文也要掛夢向了…
bagel546
Sat, Nov 26, 2022 8:36 AM
既然都是做夢
還請互相尊重他人對夢女的定義
durian2539
Sat, Nov 26, 2022 8:37 AM
cod5719旅人說的也有道理,我可能要改改自己的觀念XD
bull2110
Sat, Nov 26, 2022 8:38 AM
好奇日本的原定義是什麼
cod5719
Sat, Nov 26, 2022 8:39 AM
bull2110:
夢女子
giant8691
Sat, Nov 26, 2022 8:40 AM
fish2537: 沒有人認為一定要強迫他們用夢男女自稱吧,所以才有人發噗問應該要怎麼稱呼他們
cod5719
Sat, Nov 26, 2022 8:40 AM
不用特地創造一個稱呼去稱呼吧…(?
giant8691
Sat, Nov 26, 2022 8:43 AM
cod5719: 為了要徵友或是拒絕吧
ಠ_ಠ - 沒有要戰但如果不用「拒夢女」或「拒夢向」的話,要拒絕「版權角色與自創角色同框互動」的創作到底...
giant8691
Sat, Nov 26, 2022 8:44 AM
很久之前就有人討論過這個問題了,但好像還是會有不知道自己應該被拒的人出現
giant8691
Sat, Nov 26, 2022 8:46 AM
是說標「仇夢勿入」的噗裡,可以仇「不是夢我只是想和推角貼貼」的人嗎?
kitty743
Sat, Nov 26, 2022 8:51 AM
怎麼都刪噗了還要挖出來講
ಠ_ಠ
Sat, Nov 26, 2022 8:52 AM
先說不會撤連結,不用來問了
cod5719
Sat, Nov 26, 2022 8:57 AM
giant8691: 我是認為當事人最好理解拒夢等於順便把噗首那種拒了,但他要不要認為自己真的算夢向是另一回事
還有另一個常見的爭議就是遊戲自訂主角算不算夢
畢竟這剛好在比較模糊地帶需要更多文字說明也不意外
加上就算這噗創出一個名詞,沒有廣泛被認知就相當於沒用
光是出現原男女這種叫法就讓一堆人超絕混亂了
話說回來我都把V當真人
cod5719
Sat, Nov 26, 2022 8:58 AM
對繪師或者徵友噗的人盧小小真的不優
giant8691
Sat, Nov 26, 2022 9:00 AM
cod5719:
那你覺得在標「仇夢勿入」的噗裡,可以仇「不是夢我只是想和推角貼貼」的人嗎?
mouse1448
Sat, Nov 26, 2022 9:00 AM
一直鞭屍有夠莫名其妙
原噗主一開始就有說不能接受的請回避了,就讓可以接受的繪師去跟原噗主溝通就好啊
一堆沒有要去接委託的路人闖進去歪
giant8691
Sat, Nov 26, 2022 9:01 AM
mouse1448: 網路是有記憶的囉,公開發了東西就會被討論
mouse1448
Sat, Nov 26, 2022 9:02 AM
而且原噗主希望刪文,就算想問問題也可以只陳述問題不用一直把備份翻上來吧
giant8691
Sat, Nov 26, 2022 9:05 AM
mouse1448: 裡面那麼多討論結果又不是噗主一個人的東西
mouse1448
Sat, Nov 26, 2022 9:10 AM
可以討論這個噗提出的問題,但覺得原噗的備份可以不用一直貼出來
ಠ_ಠ
Sat, Nov 26, 2022 9:13 AM
mouse1448: 備份裡的討論也是想要討論的內容
olive6359
Sat, Nov 26, 2022 10:22 AM
想了一下自稱阿嬤粉同框角色 算親情向夢女嗎
cake5933
Sat, Nov 26, 2022 10:41 AM
都是夢,到底幹嘛每次都要吵
有人自我認同不是夢,就當他自以為高貴的跨跨就好,真的八七像
cobra977
Sat, Nov 26, 2022 11:02 AM
自己身份認同不是夢女沒關係
但跑去逆轉牽涉他人還堅持否定自己是夢女真的莫名奇妙
要是不是怕繪師拒畫夢,或是繪型從此染上夢標籤不能參原創企畫之類,為什麼要強調不是夢?
根本只是輸打贏要,只想要好處不要壞處
owl4001
Sat, Nov 26, 2022 11:09 AM
那這樣的話
假設我想委我的原創oc跟一堆角色同框,我是不是就變成一堆角色的夢多女了ㄚ
lime1101
Sat, Nov 26, 2022 11:10 AM
但是,雖然噗主否認自己是夢女,但有老實說是跟版權角貼貼
覺得這是夢、覺得不能接受的人不要去畫她的委託或逆轉不就好了嗎?
lime1101
Sat, Nov 26, 2022 11:12 AM
要拿跨來講的話,只要別進女廁和更衣室之類的空間、別參加限定女性的活動等等,不要壓迫到他人權益,誰管他怎麼定義自己
kudu1392
Sat, Nov 26, 2022 11:49 AM
夢中跨跨
想要當夢女的好處但是不想要夢女的稱呼及背後可能的目光。
這年頭當夢女沒事就會被抓到偷偷說、徵友沒講有機會被說雷、在同人社團不可以放夢圖被說雷、買太多週邊有人有意見、沒買週邊也意見、自己畫圖還會被嫌醜、同坑的圈內人鎖同嫁所以不跟你當朋友、參企劃被質疑夢女的原創不夠原創(不是用夢設參企)、委託被說構圖不好、委託被嫌太高調、夢設太瑪麗蘇……
還有什麼我沒列到的嗎?
一句我不是夢女只是貼貼,大概上面那些可以迴避掉80%。
rum9231
Sat, Nov 26, 2022 3:44 PM
老實說只有自己創作的話就真的沒差
但是要委託他人的話就得找到自己跟創作者的共識
現在的問題是, 噗浪上有的人對夢女會抱持狹義
有的會抱持廣義......
giant8691
Sat, Nov 26, 2022 3:55 PM
但廣義的才合乎最早日本對「夢」這個詞彙的定義
而且只有廣義的可以明確分辨(是原作角還是自創角一翻兩瞪眼
rum9231
Sat, Nov 26, 2022 3:58 PM
的確是
自創角還是原作角是最容易分辨的
情感類型/是否帶入其實都很難界定
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不過自己覺得不是夢,然後找的繪師也能接受委託人這樣的自我定義,這倒是他們自己的事情,旁人沒什麼理由去管沒錯
平常沒有進行夢創作的也被歸進夢向真的會覺得微妙 (加上V本來就偏網路藝人感)
所以當事人要認為自己是夢或者不是夢都可以
(當然不能去煩已經拒絕的繪師)
跨原女……?不然一堆路人文也要掛夢向了…
還請互相尊重他人對夢女的定義
是說標「仇夢勿入」的噗裡,可以仇「不是夢我只是想和推角貼貼」的人嗎?還有另一個常見的爭議就是遊戲自訂主角算不算夢
畢竟這剛好在比較模糊地帶需要更多文字說明也不意外
加上就算這噗創出一個名詞,沒有廣泛被認知就相當於沒用
光是出現原男女這種叫法就讓一堆人超絕混亂了
話說回來我都把V當真人
那你覺得在標「仇夢勿入」的噗裡,可以仇「不是夢我只是想和推角貼貼」的人嗎?原噗主一開始就有說不能接受的請回避了,就讓可以接受的繪師去跟原噗主溝通就好啊
一堆沒有要去接委託的路人闖進去歪
有人自我認同不是夢,就當他自以為高貴的跨跨就好,真的八七像
但跑去逆轉牽涉他人還堅持否定自己是夢女真的莫名奇妙
要是不是怕繪師拒畫夢,或是繪型從此染上夢標籤不能參原創企畫之類,為什麼要強調不是夢?
根本只是輸打贏要,只想要好處不要壞處
假設我想委我的原創oc跟一堆角色同框,我是不是就變成一堆角色的夢多女了ㄚ
覺得這是夢、覺得不能接受的人不要去畫她的委託或逆轉不就好了嗎?
想要當夢女的好處但是不想要夢女的稱呼及背後可能的目光。
這年頭當夢女沒事就會被抓到偷偷說、徵友沒講有機會被說雷、在同人社團不可以放夢圖被說雷、買太多週邊有人有意見、沒買週邊也意見、自己畫圖還會被嫌醜、同坑的圈內人鎖同嫁所以不跟你當朋友、參企劃被質疑夢女的原創不夠原創(不是用夢設參企)、委託被說構圖不好、委託被嫌太高調、夢設太瑪麗蘇……
還有什麼我沒列到的嗎?一句我不是夢女只是貼貼,大概上面那些可以迴避掉80%。
但是要委託他人的話就得找到自己跟創作者的共識
現在的問題是, 噗浪上有的人對夢女會抱持狹義
有的會抱持廣義......
而且只有廣義的可以明確分辨(是原作角還是自創角一翻兩瞪眼
自創角還是原作角是最容易分辨的
情感類型/是否帶入其實都很難界定