ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Nov 23, 2022 2:20 AM
1
看完性交易的偷偷說
那些喊只支持北歐模式的人是不是覺得只要給與幫助性工作者就該脫離目前的環境啊？
很傲慢的思維欸
guava7039
Wed, Nov 23, 2022 2:21 AM
sugar5404
Wed, Nov 23, 2022 2:23 AM
puma7798
Wed, Nov 23, 2022 2:24 AM
bison6008
Wed, Nov 23, 2022 2:24 AM
我看到的是說德國模式
owl7584
Wed, Nov 23, 2022 2:25 AM
哪一國模式
nori8409
Wed, Nov 23, 2022 2:25 AM
cherry5200
Wed, Nov 23, 2022 2:26 AM
覺得至少先好好規劃試辦再說
shark3474
Wed, Nov 23, 2022 2:28 AM
北歐模式不是罰嫖不罰娼嗎？
ಠ_ಠ
Wed, Nov 23, 2022 2:28 AM
@radfemterf - 看了一下河道上關於 #性交易 的討論都只在：合法化和非法化兩者之間打轉，特開...
ಠ_ಠ
Wed, Nov 23, 2022 2:28 AM
貼介紹噗應該ok
ಠ_ಠ
Wed, Nov 23, 2022 2:31 AM
shark3474: 就是逼人轉職啊
ಠ_ಠ
Wed, Nov 23, 2022 2:32 AM
我們覺得你的工作侵犯你的人權，不過你很弱勢所以我們罰你老板，但是你還是會沒工作。
有沒有之前賽車女郎被搞的既視感。
jelly5284
Wed, Nov 23, 2022 2:35 AM
有點同感，還不如直說反對性產業
jelly5284
Wed, Nov 23, 2022 2:36 AM
自己就女的，反對意見動不動就要被說是男的也很
shark3474
Wed, Nov 23, 2022 2:36 AM
反對性產業沒啥問題吧
shark3474
Wed, Nov 23, 2022 2:39 AM
跟反對童工沒啥兩樣
jelly5284
Wed, Nov 23, 2022 2:40 AM
反對完全沒有問題，但先把性工作者全部都貼受害人再說輔導你們轉職，認為這是唯一最好的解我就覺得微妙。至於其他就各人想法問題
jelly5284
Wed, Nov 23, 2022 2:43 AM
不過這就，認為性產業該根除，跟不排斥性產業，兩種完全不同的立足點，想想就無法討論
cobra5661
Wed, Nov 23, 2022 2:44 AM
不會覺得性工作都是受害人，但討論配套措施就是以成為受害人的性工作者角度出發啊。
shark3474
Wed, Nov 23, 2022 2:45 AM
性工作者絕大多數都是弱勢吧
連藝妓那種超級精緻的性工作者實際上也是弱勢
不如說除了找到有權勢的恩客包養以外，哪個性工作者不是弱勢？
shark3474
Wed, Nov 23, 2022 2:45 AM
而且不准認為性工作者是受害者到底是什麼思維？
shark3474
Wed, Nov 23, 2022 2:46 AM
這就和跟我說不應該把身障認為是弱勢一樣
啊是有一些名人或是有錢的身障者可以過得很好啦，但絕大多數身障者就是弱勢啊
cobra5661
Wed, Nov 23, 2022 2:49 AM
最有趣的是指責別人傲慢思維或歧視的往往不是性工作者。
jelly5284
Wed, Nov 23, 2022 2:51 AM
沒說不准認為是受害者，而是「都先」；至於是不是大部分都弱勢，我不知道，因為就我實際相處過，實際有在性產業(非台灣)，他們離弱勢滿遠的，他們也沒有覺得自己弱勢，就這樣。
jelly5284
Wed, Nov 23, 2022 2:52 AM
但覺得要轉型輔導性工作者都弱勢的人難道就是性工作者了嗎(疑問)
shark3474
Wed, Nov 23, 2022 2:52 AM
實際有在性產業(非台灣)
非台灣那你還講啥啊
非台灣有些地方允許童婚那台灣是要跟進喔
pasta2185
Wed, Nov 23, 2022 2:54 AM
ಠ_ಠ: 你是不是沒看懂北歐模式有積極介入轉型媒合其他工作？不會沒工作喔。
jelly5284
Wed, Nov 23, 2022 2:58 AM
shark3474: 非台灣就不行講實際性工作者的想法嗎? 你邏輯也滿奇怪的，這種東西要不要跟進不就是像現在這樣大家討論的結果嗎，ok社會共識童婚不行，那同婚可以不也是這樣累積討論做會多數決出來的嗎? 你跟童婚畫等號，我也可以覺得他是同婚一樣可以討論的
pasta2185
Wed, Nov 23, 2022 2:59 AM
然後回到噗首，對支持北歐模式的人就是覺得性產業應該剷除，再說一次：無視性交易調查數據中大多數娼妓都是「弱勢貧窮女性」為主的事實，不去討論為什麼會形成這樣的社會結構，只認為「也有人是歡喜做」的應該維護這些人的人權，那性從業者是大量弱勢女性這個問題就永遠不可能解決。
為了某些人所謂的我自願我很快樂的權力，就可以無視多數甚至是整個群體受害的事實——這邏輯真的跟跨運有夠相似。
shark3474
Wed, Nov 23, 2022 3:00 AM
可以講啊，但是你就要講是哪裡，他有什麼樣的制度跟民情、有怎樣的保障、適不適合台灣等等啊
不然每個人都可以隨便講一句「(不曉得是哪裡的)國外作博彩產業很讚、台灣應該跟進」啊
ಠ_ಠ
Wed, Nov 23, 2022 3:01 AM
pasta2185: 跨運就是這種我們比較弱勢所以一丁點風險都不該承受養出來的惡魔啊…
shark3474
Wed, Nov 23, 2022 3:01 AM
就像我說的，即使在這世界上有些身障因為家庭環境或是當地社會制度的關係很不弱勢，但身障就是弱勢群體
性工作者同理，世界上有些性工作者不弱勢(或自以為不弱勢)，不會改變性工作者這群體就是弱勢群體的事實
cobra5661
Wed, Nov 23, 2022 3:02 AM
Wed, Nov 23, 2022 3:02 AM
性工作者被剝削了千百年（包含男妓）哪需要預設他們是不是弱勢，提出配套是人權的一部分理所當然，還要用少數「認為自己不弱勢/表現起來不弱勢」的人含括多數說不可以地圖砲到他們真有趣。
shark3474
Wed, Nov 23, 2022 3:04 AM
跨運的邏輯跟性工作者邏輯很像
跨性別群體本身還是弱勢，只是有一堆男跨自稱是跨性，在那邊搶弱勢福利，然後有一堆仙子助威
性工作者這議題是嫖客寄生，聲稱自己是為性工作者發聲，想讓性工作檯面化，然後也有一堆仙子助威(我推測的啦，似乎檯面上沒有實名仙子真得出來推，除了嘉義市議員候選人那個)
jelly5284
Wed, Nov 23, 2022 3:07 AM
嗯越看就越覺得真的平行線
pasta2185
Wed, Nov 23, 2022 3:07 AM
ಠ_ಠ: 錯，跨運不是因為我很弱勢養出來的，跨運是少數=弱勢養出來的，跨運一點都不弱勢。
shark3474
Wed, Nov 23, 2022 3:07 AM
cobra5661: 對啊，北歐模式就是讓性產業逐步轉型退場，目的就是保護性工作者。拒絕這套的人就不是想「保護性工作者」而是「保護性產業」
shark3474
Wed, Nov 23, 2022 3:08 AM
就把產業跟裡面的工作者綁在一起，像是跨運把TS綁在男跨身上一樣
jelly5284
Wed, Nov 23, 2022 3:10 AM
好吧，我看出來各位的想法前提是性工作者都是沒有別的選擇才會選擇性產業這樣。
pasta2185
Wed, Nov 23, 2022 3:11 AM
跨運可是能賺大錢的經濟產業，跨運實際的推動者根本就不弱勢，跨運中弱勢的是「detrans」，是在跨運中受害但被消音不被承認還要被說歧視的犧牲者。
就跟實際上性產業根本就不弱勢，皮條客和上游錢賺得永遠比真正的娼妓多，弱勢的是沒有選擇的娼妓。
pasta2185
Wed, Nov 23, 2022 3:11 AM
jelly5284: 不是我們的想法，是數據調查就是這麼顯示。
pasta2185
Wed, Nov 23, 2022 3:11 AM
拜託正視一下真實數據從娼者絕大多數就都是「弱勢貧窮女性」。
shark3474
Wed, Nov 23, 2022 3:12 AM
jelly5284: 你的同溫層男女妓們可能誤導你對真實世界的認知囉
cobra5661
Wed, Nov 23, 2022 3:14 AM
jelly5284: 不，是我們不會因為有幾個個案自願投入性工作就認為這個產業好棒沒有弱勢存在問題。
jelly5284
Wed, Nov 23, 2022 3:15 AM
shark3474: pasta2185: 這我就不評論了，嗯，真實世界不是只有一種面貌，不過可以理解你們的立場，就這樣吧。
shark3474
Wed, Nov 23, 2022 3:30 AM
jelly5284: 你自己不把你那個很不弱勢的性工作者所處的地點、制度、當地民情、他的保障、他整個制度適不適合台灣講出來
我怎麼知道你那個很不弱勢的性工作者是不是在水龍敬樂園工作？
lark3307
Wed, Nov 23, 2022 4:45 AM
那些自願加入人蛇集團還是詐騙集團的也很可憐啊🥺 怎麼沒有人要幫他們立法保障工作權利
swan1608
Wed, Nov 23, 2022 4:47 AM
有別的選擇還是想當奴隸的大有人在，才不管大多數成為奴隸的是否貧窮弱勢被迫呢，有人想做就該合法化啊
要不要聽聽看你在說什麼
lark3307
Wed, Nov 23, 2022 4:48 AM
那幫賽車女郎抱不平的人，也可以幫詐騙集團發聲下嗎？不要這麼性別歧視好不好，只願意幫助正妹😭
prince2215
Wed, Nov 23, 2022 7:59 AM
陰莖人嫖客快點下場賣屁股啊，性產業靠你們陰莖人就夠了，別勞煩女人
pasta2185
Wed, Nov 23, 2022 8:11 AM
prince2215: 想到這ㄍ，我是覺得男跨可以跟繁殖焦慮的異男內銷一下。
賣淫被女警搜身曝「我是男的」！嫖客崩潰：我都做完了 | 新奇 | 三立新聞網 SETN.COM
prince2215
Wed, Nov 23, 2022 8:16 AM
pasta2185:
pasta2185
Wed, Nov 23, 2022 8:17 AM
prince2215: 反正有洞就可以做完了男人根本認不出來😃😃
prince2215
Wed, Nov 23, 2022 8:26 AM
Wed, Nov 23, 2022 8:27 AM
我們不會歧視下海賣身的陰莖人嫖客的
嫖客要培力從自己賣身做起啊
parrot7035
Wed, Nov 23, 2022 5:14 PM
我男的支持不合法，依台灣女權仔那鳥樣一定常常亂搞不如給黑道壓女權仔大家都方便
prince2215
Wed, Nov 23, 2022 11:37 PM
parrot7035: 賣淫的又不是社運人你在公三小
看窮人被欺負你才會爽？
shark3474
Thu, Nov 24, 2022 12:49 AM
prince2215: 為什麼要期待禿頭痘痘臉早洩臭肥宅的智商？
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那些喊只支持北歐模式的人是不是覺得只要給與幫助性工作者就該脫離目前的環境啊？
很傲慢的思維欸
有沒有之前賽車女郎被搞的既視感。
連藝妓那種超級精緻的性工作者實際上也是弱勢
不如說除了找到有權勢的恩客包養以外，哪個性工作者不是弱勢？
啊是有一些名人或是有錢的身障者可以過得很好啦，但絕大多數身障者就是弱勢啊
非台灣那你還講啥啊
非台灣有些地方允許童婚那台灣是要跟進喔
為了某些人所謂的我自願我很快樂的權力，就可以無視多數甚至是整個群體受害的事實——這邏輯真的跟跨運有夠相似。
不然每個人都可以隨便講一句「(不曉得是哪裡的)國外作博彩產業很讚、台灣應該跟進」啊
性工作者同理，世界上有些性工作者不弱勢(或自以為不弱勢)，不會改變性工作者這群體就是弱勢群體的事實
跨性別群體本身還是弱勢，只是有一堆男跨自稱是跨性，在那邊搶弱勢福利，然後有一堆仙子助威
性工作者這議題是嫖客寄生，聲稱自己是為性工作者發聲，想讓性工作檯面化，然後也有一堆仙子助威(我推測的啦，似乎檯面上沒有實名仙子真得出來推，除了嘉義市議員候選人那個)
就跟實際上性產業根本就不弱勢，皮條客和上游錢賺得永遠比真正的娼妓多，弱勢的是沒有選擇的娼妓。
我怎麼知道你那個很不弱勢的性工作者是不是在水龍敬樂園工作？
有別的選擇還是想當奴隸的大有人在，才不管大多數成為奴隸的是否貧窮弱勢被迫呢，有人想做就該合法化啊要不要聽聽看你在說什麼
嫖客要培力從自己賣身做起啊
看窮人被欺負你才會爽？