ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Nov 23, 2022 12:25 AM
Wed, Nov 23, 2022 12:32 AM
36
8
屌子破防現場
手機只能這樣截圖
屌子半夜在吵要性交易合法化，男人想要妓女就跟吃飯喝水呼吸一樣正常，結果被用男人對待妓女的方式嘴幾句就破防了嘻嘻
clam1822
Wed, Nov 23, 2022 12:27 AM
超糊
goat8889
Wed, Nov 23, 2022 12:27 AM
放大也是好糊
duck6234
Wed, Nov 23, 2022 12:27 AM
好模糊看不到...原噗刪了嗎
cock6722
Wed, Nov 23, 2022 12:27 AM
這麼糊我是要看三小
lion8326
Wed, Nov 23, 2022 12:27 AM
笑死 有夠糊
mussel8362
Wed, Nov 23, 2022 12:27 AM
第一次知道還有手機只能長截圖不能正常截圖的
ಠ_ಠ
Wed, Nov 23, 2022 12:27 AM
換個方式，等等
lark4676
Wed, Nov 23, 2022 12:27 AM
THE糊
rice2134
Wed, Nov 23, 2022 12:27 AM
比苦瓜的大腦還糊
walrus9254
Wed, Nov 23, 2022 12:27 AM
原來不是我眼睛壞掉
ಠ_ಠ
Wed, Nov 23, 2022 12:27 AM
mussel8362: 三星的手勢截圖太難用了
goat8889
Wed, Nov 23, 2022 12:28 AM
噗主可以刪掉重發了 完全因為截圖技術歪樓
puma1378
Wed, Nov 23, 2022 12:28 AM
你的截圖是沒問題的，但噗浪上傳會壓縮，你得分開傳
puma1378
Wed, Nov 23, 2022 12:28 AM
＊切割幾張再傳
cafe907
Wed, Nov 23, 2022 12:28 AM
三星不背鍋
horse168
Wed, Nov 23, 2022 12:29 AM
240p都比你清楚
snake1813
Wed, Nov 23, 2022 12:30 AM
什麼都看不到
然後噗主在說什麼看不懂
用詞也太難聽
mussel8362
Wed, Nov 23, 2022 12:30 AM
ಠ_ಠ: 三星不能電源鍵+音量鍵截圖嗎 記得以前可以
或是用長截圖但不要截那麼長（？
cod4866
Wed, Nov 23, 2022 12:30 AM
傳圖片空間，貼外連網址過來也可以，不想裁切的話
cocoa235
Wed, Nov 23, 2022 12:31 AM
不過我也挺希望性交易合法化。
不管事保障女性有合法管道可以幫助與申報。
還是男性的慾望都有發洩的管道。
但....身為女性，我只想說要開放也多開幾家鴨館好嗎?
女性也有需求的
puma1378
Wed, Nov 23, 2022 12:33 AM
性交易不建議合法化，很多德國女性做這工作其實都有類似從軍的PDST症狀，而且說真的，如果人真的有選擇，誰會想去當被陌生男人上的女生（男人可能醜+老+惡+胖之類的）

女性自己捫心自問，人生過不去的話，自己願不願意去做這個就知道了
ಠ_ಠ
Wed, Nov 23, 2022 12:34 AM
snake1813: 我覺得對於一個把男人的性欲當成至高無上不可質疑宛如天災無法阻擋的東西，要求女人應該去出賣身體的人，沒有禮貌的必要
puma1378
Wed, Nov 23, 2022 12:34 AM
說可以合法化的人都是不用淪落到這種地步、去當妓女的人，然後認為那些比自己更慘更沒辦法反轉的女性可以去做妓女
ಠ_ಠ
Wed, Nov 23, 2022 12:36 AM
cocoa235: 合法化不會比較好，事實上掌握產業的依然是黑道，而遭遇天災人禍的女人會被問妳為什麼不去賣淫，比方說德國就有官方色彩的人道組織仲介烏克蘭難民賣淫
cocoa235
Wed, Nov 23, 2022 12:37 AM
puma1378: 問題是色情產業這種東西只要有人類存在就永遠不可能消失。
人類必定會找到各種手段來達到性交易的部分。
與其讓他在看不見的地方讓女性受到壓榨。不如合法化讓他們受到保障。

你說的對沒有女性會想被陌生的男人上。會從事性交易的很多都是無可奈何了
但都已經無可奈何了還要被地下壓榨就算被壓榨被騙也無門申訴就因為現在自己無可奈何的唯一道路也是違法的，去報警自己就先被抓了。
king7667
Wed, Nov 23, 2022 12:38 AM
我支持男性自己去開妓館，男女都可用，不過女性就不摻和了
現在性侵性騷擾就夠多了，開放性交易合法會惡化這種現象，要是男性強暴完丟三百說是性交易，女性如何自處？
但開放男性自己當妓男就沒這問題了
ಠ_ಠ
Wed, Nov 23, 2022 12:38 AM
cocoa235: 那你為什麼還是要開一個大家合法花錢買賣人體的大門呢？
squid7475
Wed, Nov 23, 2022 12:39 AM
puma1378: 字先打對再來說 PTSD
puma1378
Wed, Nov 23, 2022 12:39 AM
cocoa235: 你可以去看看中國9月器官移植合法後，10月多少年輕人消失？

中國官方開了一個器官的價碼表，希望大家可以發揮愛心（或對錢動心），但才剛合法，10月消失的都是國高中生小孩，被消失被綁架，器官消失，然後被棄屍在河裡。

官方卻不讓家人領屍體，說他們孩子的器官都是被魚吃掉
cocoa235
Wed, Nov 23, 2022 12:39 AM
ಠ_ಠ: 因為你不可能根絕阿。與其放任在地下交易不如拿到檯面上。
就算是黑道把握，有明文規定了他們就是要遵守。
duck6234
Wed, Nov 23, 2022 12:39 AM
合法的理由要正當，那合法化就是一個有益於弱勢族群的社會方向
單純只是噁男找不到人幹就想要全天下女人腿開開給他上的意見就不用聽了，完全沒有參考價值
ಠ_ಠ
Wed, Nov 23, 2022 12:40 AM
問題是器官買賣這種東西只要有人類存在就永遠不可能消失。
人類必定會找到各種手段來達到器官買賣的部分。
與其讓他在看不見的地方讓豬仔受到壓榨。不如合法化讓他們受到保障。

你說的對沒有人會想被陌生的人摘除器官。會從事器官交易的很多都是無可奈何了
但都已經無可奈何了還要被地下壓榨就算被壓榨被騙也無門申訴就因為現在自己無可奈何的唯一道路也是違法的，去報警自己就先被抓了。
ಠ_ಠ
Wed, Nov 23, 2022 12:41 AM
cocoa235: 你看到黑道也在選民代了，顏清標、張榮味一家洗得多好看，你真的覺得國家拿掌握地方經濟命根的地頭蛇很有辦法呢
cocoa235
Wed, Nov 23, 2022 12:41 AM
那難道你認為讓性交易在檯面下被黑道把持的現狀更好嗎?
ಠ_ಠ
Wed, Nov 23, 2022 12:41 AM
你不認為買賣器官是一個生意的話，為什麼買賣女人的陰道就突然變成一個生意了？
cocoa235
Wed, Nov 23, 2022 12:42 AM
連被毆打暴力對待都無法報警就醫也只譨含含呼呼編謊言的性工作者的現狀有很好嗎?
ಠ_ಠ
Wed, Nov 23, 2022 12:42 AM
cocoa235: 那你覺得買賣器官現在讓黑道把持就應該合法化嗎？真的有人願意用腎臟肝臟來換錢啊
horse168
Wed, Nov 23, 2022 12:43 AM
現在是討論器官還是討論性我已經分不出來了
cocoa235
Wed, Nov 23, 2022 12:44 AM
說真的，我是不知道你為何一直把賣賣器官與性交易混在一起談。
這兩個是完全不同的事情。
處理方式也不同
puma1378
Wed, Nov 23, 2022 12:44 AM
duck6234: 旅人說的有道理，做這件事是為了誰？是為了讓噁男有女人幹的話為什麼要合法？但如果是要了幫助弱勢團體，我們有其他可以做的事情，不用到性交易合法
ಠ_ಠ
Wed, Nov 23, 2022 12:44 AM
與其讓豬仔被騙到柬埔寨整組摘光，留在台灣賣比較好吧？台灣醫療又比較進步啊
horse168: 性交易跟代理孕母都是女人出賣生殖器官的生意，本質上沒有差別
ಠ_ಠ
Wed, Nov 23, 2022 12:45 AM
cocoa235: 這是一樣的事情，女人販賣生殖器官大家覺得沒關係，但是賣腎臟肝臟有關係，因為女人是商品，器官不能被當商品
puma1378
Wed, Nov 23, 2022 12:46 AM
ಠ_ಠ: 而且性交易跟代理孕母都是男人高喊他們覺得這樣做很好，沒有女人的意見呢，就算現在在歐洲部分性交易合法國家的女性出來說他們很痛苦，國家的男人也聽不見他們的聲音
cocoa235
Wed, Nov 23, 2022 12:47 AM
算了，不討論了，我沒有否認性交易本身商品化的問題。
但就現狀來說，就是有很多女性在從事性交易。
妳說合法化都是男人聽不見她們的聲音，但至少有發聲的管道。至少可以合法報警與救醫。
puma1378
Wed, Nov 23, 2022 12:47 AM
有更多或其他可以幫助他們的事情，但最後都變成你去賣器官or去當性工作者，這樣很不好吧

而且黑道做了壞事，為了不讓他們做壞事所以合法，難道這件壞事會因為合法就變成好事了嗎
cocoa235
Wed, Nov 23, 2022 12:48 AM
反正我是不希望性產業是和現在一樣一直被放在陰影處然後被認為沒關係啦反正看不到
ಠ_ಠ
Wed, Nov 23, 2022 12:48 AM
cocoa235: 所以我問你為什麼要開一個讓其他人更有機會傷害女人的大門啊
cocoa235
Wed, Nov 23, 2022 12:48 AM
反正那些女人會去賣就是自己找的，就算被打也被騙都沒差啦。
ಠ_ಠ
Wed, Nov 23, 2022 12:49 AM
cocoa235: 德國性交易合法，所以仲介烏克蘭難民去當妓女，要不要討論一下這個問題？為什麼只有女難民會被仲介去賣淫？
cocoa235
Wed, Nov 23, 2022 12:49 AM
因為妳不建造大門，同樣的事情只會在下水道發生。而無人問津
puma1378
Wed, Nov 23, 2022 12:50 AM
黑道騙女人去賣身
壞人：黑道
受害者：女人
受害者受的傷害：賣身

應該要懲罰壞人，讓受害者遠離傷害吧

怎麼會是：黑道我無法管，所以我讓受害者跟傷害變成合法的，讓政府管他們受害就可以了？？？
ಠ_ಠ
Wed, Nov 23, 2022 12:50 AM
cocoa235: 下水道的人應該用其他方式撈起來，而不是說「喔好欸我們就把門打開讓大家都能進去」吧XD
cocoa235
Wed, Nov 23, 2022 12:50 AM
因為你不可能阻止性產業阿
cocoa235
Wed, Nov 23, 2022 12:51 AM
從古至今這種產業永遠存在
ಠ_ಠ
Wed, Nov 23, 2022 12:51 AM
cocoa235: 我們也不可能組織毒品買賣跟器官交易啊，所以我們應該讓它合法嗎？
king7667
Wed, Nov 23, 2022 12:53 AM
cocoa235: 性產業跟性交易請分開看喔

A片是可以存在的，看A片打手槍沒人會嘴你
ಠ_ಠ
Wed, Nov 23, 2022 12:53 AM
cocoa235: 來我們來複習一下
霍小玉：被賣進青樓
杜十娘：被賣進青樓
菊仙：被賣進青樓
cocoa235
Wed, Nov 23, 2022 12:54 AM
算了妳又亂扯。
不說了。還是回去認真工作巴。

毒品買賣與器官交易本身和性交易有本質上的區別。

我是能理解同為女性對於性交易的厭惡。
但總比想求助無門求助好
ಠ_ಠ
Wed, Nov 23, 2022 12:54 AM
同意性交易表示你同意的是人口買賣，你認為女人可以當作一個交易的標的
ಠ_ಠ
Wed, Nov 23, 2022 12:54 AM
cocoa235: 你邏輯不好不能怪別人欸，自由人這麼容易被基女破防不好吧
ಠ_ಠ
Wed, Nov 23, 2022 12:58 AM
而且，我都有解釋思考邏輯。你除了「不行啦你不可能阻止啦」「你不合法的話他們很可憐啊」之外，沒有看到什麼立場論述，甚至連對於德國仲介烏克蘭難民賣淫的事件的看法都不敢發表
ಠ_ಠ
Wed, Nov 23, 2022 1:00 AM
你明明知道那不可以，但是你認為德國政府這麼做不好，等於推翻自己前面的想法 如果性工作是一個正當工作，那德國仲介烏克蘭難民當妓女為什麼不行？為什麼性工作者有98％都是女人跟未成年女孩？
ಠ_ಠ
Wed, Nov 23, 2022 1:02 AM
回來東亞，日本公務員直接對申請急難補助的單親媽媽說「妳為什麼要花國家的錢？可以去拍AV或做酒店啊」，這都不是個案喔。
chili658
Wed, Nov 23, 2022 1:03 AM
就繼續歡
ಠ_ಠ
Wed, Nov 23, 2022 1:03 AM
chili658: 嗨所以你要去賣嗎？我可以出錢買你
ಠ_ಠ
Wed, Nov 23, 2022 1:04 AM
solar9948: 掰囉♡
spider4132
Wed, Nov 23, 2022 1:05 AM
不知道為什麼覺得噗主好帥喔XDDD
ಠ_ಠ
Wed, Nov 23, 2022 1:05 AM
spider4132: 我只是個普通的30歲姨而已
coke4185
Wed, Nov 23, 2022 1:05 AM
https://images.plurk.com/e5AiKdyhLQpNxaurtBczq.jpg
lamb2494
Wed, Nov 23, 2022 1:07 AM
我比較支持罰嫖客不罰性工作者（北歐模式），北歐模式比較能減少底層女人被迫自願賣淫。
steak9560
Wed, Nov 23, 2022 1:07 AM
冒出來喊一句噗主好帥喔XDDDDDD好喜歡
virgo3627
Wed, Nov 23, 2022 1:08 AM
cocoa235：「與其讓他在看不見的地方讓女性受到壓 榨。不如合法化讓他們受到保障。」
呃，這個邏輯是不是也可以用在器官販賣、未成年童工、人口買賣？
ಠ_ಠ
Wed, Nov 23, 2022 1:08 AM
lamb2494: 這我同意，這個模式也可以讓這個產業鏈慢慢縮小。不過台灣是否能夠完全套用，還是只能等實際操作之後再觀察
sheep2683
Wed, Nov 23, 2022 1:13 AM
cocoa235: 呵呵，罰嫖不罰娼就解決了啊，誰說不合法就無法幫助性工作者，笑死
sheep2683
Wed, Nov 23, 2022 1:17 AM
求助無門哩，不需要妄想不合法受到迫害的只有性工作者，合法化不是什麼黑道會乖乖遵守好管理的萬靈丹，更多的是合法掩護非法
rice2134
Wed, Nov 23, 2022 1:21 AM
擺到明面來更有可能能夠合法鑽漏洞吧，誰把持著這些產業誰被把持的情況沒改變阿，還是說加個性交易算勞保就是有改善了
puppy1700
Wed, Nov 23, 2022 1:22 AM
性工作者的立場是希望合法化的吧(記得日日春?)，這樣對實際的工作者來說，他們是覺得有保障的話我覺得比較有說服力
fly730
Wed, Nov 23, 2022 1:23 AM
我看過有白吃說「器官交易會死人餒，性工作只是性器交接or手口跟性器接觸又不會死」

放血跟輸血也不會死人啊，啊把你送去中國賣血怎樣？
puppy1700
Wed, Nov 23, 2022 1:24 AM
至於一直說無法合法、會鑽漏洞，那有走私鑽漏洞就不需要海關了是嗎?
覺得這樣討論根本沒有意義
fly730
Wed, Nov 23, 2022 1:24 AM
日日春協會早就被寄生到爛掉了，還在日日春
puppy1700
Wed, Nov 23, 2022 1:25 AM
那所以現在性工作者覺得?不需要這樣?
cashew5821
Wed, Nov 23, 2022 1:30 AM
puppy1700: 北歐模式罰嫖不罰娼，由政府積極介入輔導性工作者轉型，了解一下。
fly730
Wed, Nov 23, 2022 1:33 AM
就沒聲音啊，現在支持的都是自稱幫妓女發聲的嫖客，不然就是看戲的
puppy1700
Wed, Nov 23, 2022 1:35 AM
cashew5821: 嗯~這是一個方式，但也不是唯一的方式
如果覺得這是最好的方式，不要說站在性工作者立場，可能從根本的是認為性工作不該存在，所以才需要讓他們都轉型(這也沒有不對，大家想法不同)
puppy1700
Wed, Nov 23, 2022 1:36 AM
反過來說反對的也是自以為幫被性剝削發聲的人啊，還有看戲的
cashew5821
Wed, Nov 23, 2022 1:38 AM
puppy1700: 我是覺得支持者看戲的比較多😅
fly730
Wed, Nov 23, 2022 1:42 AM
反對的至少是反對性剝削
支持的完全是支持性剝削欸

一樣是自以為幫忙發聲，支持的要馬垃圾要馬仙子
lark9220
Wed, Nov 23, 2022 1:47 AM
Wed, Nov 23, 2022 1:47 AM
公開合法化沒有比較好ㄟ 邏輯堪憂
怎麼會覺得一無是處就該賣身
賣身對女人的傷害有多大大家都知道
就算合法化了又知道客人真的想幹嘛？如果客人蓄意傷害賣身的人的話也是無法預防啊
更何況一無是處還能藉由輔導跟職訓給他其他管道
賣身合法化一點都不合理好嗎
cashew5821
Wed, Nov 23, 2022 1:49 AM
Wed, Nov 23, 2022 1:50 AM
支持合法化的人會說：啊合法化之後如果被客人傷害可以告啊可以走訴訟啊。
認真？根本就是不應該出現這些傷害的可能性有這麼難懂？男人的性慾沒有尊貴到應該建立在傷害女人上面？是不這樣說就看不懂反對性剝削是什麼意思？
grape6527
Wed, Nov 23, 2022 1:52 AM
Wed, Nov 23, 2022 2:04 AM
認識相關產業的
做久習慣後基本回不了正常生活
叫他們從良去當廉價勞工喊這裡痛那個難
更不用說那些就是需要快速而大量金錢的人
輔導他們一個月領25k大概去幾次應付一下就不想去了吧
甚至可能嫌煩去都不想去
也可能認識的剛好算幸運一路上都沒遇到什麼很慘烈的事
fly730
Wed, Nov 23, 2022 1:53 AM
就職業傷害超級嚴重啊，基本上整個人都毀了
然後左左只會說請社會大眾幫我們養這些被我們給毀滅的人，不幫養你們就是沒愛心、歧視性工作者
fly730
Wed, Nov 23, 2022 2:00 AM
「啊合法化之後如果被客人傷害可以告啊可以走訴訟啊」
左膠們的共同論述就這樣啊，之前也說免術換證通過後，如果有噁男在女性空間做壞事，到時候可以告可以訴訟。但是別忘了，台灣的左左早就滲透到法律界了～

就算說那我們增加女性空間的見警率好了，藉此嚇阻犯罪
但台灣左左基本上是跟著歐美的，而歐美左左之前才在吵廢除警察呢，我就在想萬一台灣的政確歷程到了某個程度，搞不好台灣左左也會跟著吵廢除警察
oyster5321
Wed, Nov 23, 2022 2:05 AM
以台灣的情況來看很懷疑訴訟是不是真的有效
吃案的，或是用暴力威脅如果敢告就讓人丟工作的情況，這種根本管不到
如果黑白互通更可能出現權力欺壓的狀況，法律是不是真能有效執行很有疑慮
lark9220
Wed, Nov 23, 2022 2:07 AM
現在台灣的法律真的很不可信 一堆案子我甚至都有動私刑比較好的想法
這種事要提訴訟除非鬧很大否則根本罰不到吧
ಠ_ಠ
Wed, Nov 23, 2022 2:22 AM
其實我是讀法律的，只能說遇到性犯罪，連我要幫自己出頭，都覺得跑訴訟跟蒐證很勞心勞力的時候，還要花錢請律師的人不要擅自覺得跑訴訟很簡單欸
kimchi617
Wed, Nov 23, 2022 2:30 AM
好讚，雖然是兇狠了點，但給愛打高空自認理性討論的人大教訓，嘴巴說性可以普通看待，認為反對的人太不現實，那前提是自己置身事外，虛擬空間被嘴就受不了＾－＾
lamb2494
Wed, Nov 23, 2022 2:30 AM
跑訴訟還會碰到被人羞辱，最後大家都是辱罵性工作者，嫖客又又又不見了。
而且有些男的可能還會開始討論嫖客用哪些方式對性工作者，他們也想試試
cashew5821
Wed, Nov 23, 2022 2:38 AM
「不就是價錢沒談好嗎？」
對啦這種言論現在也有，所以支持北歐模式的人就是不但想幫性工作者培力，也想讓這種說法杜絕要剷除性產業阿，真的以為女人被這樣說都覺得無所謂很正常一笑置之喔。
puppy1700
Wed, Nov 23, 2022 2:48 AM
ಠ_ಠ: 遺憾的是我也是念完法研所的，正是因為訴訟不簡單，才需要有(產業工會/公司)支持去協助訴訟
正如同反對者認為法律無法規範，我同樣認為性產業無法也不一定需要根除才會覺得需要明文，只能說立足點本身就相反，互相無法說服
finch3299
Wed, Nov 23, 2022 2:58 AM
看見德國官方仲介難民從事性工作這種事，我會反對合法化欸。本來覺得合法比較好抓問題，但如果合法後，原本有能力做其他工作的都被早早送去做此工作，感覺很可怕。畢竟在重男輕女的家庭，女兒真的就是連想讀書可能都被嫌，不要讓人們有更多合理理由欺負女兒了。
fly730
Wed, Nov 23, 2022 3:11 AM
支持性產業的人會說合法化是「保護性工作者」但是北歐模式那種輔導性工作者安全逐步退場的機制他們又不要

證實他們想保護的不是工作者，而是性產業本身
ಠ_ಠ
Wed, Nov 23, 2022 3:13 AM
puppy1700: 最根本的問題是性產業建築在剝削女人的身心健康跟人口販賣上，你不認同性產業是對女人的剝削、認為性工作是一項可以被選擇的職涯，我們的確無法溝通。我也不太想把女人當買賣標的很合理的人溝通XD
puppy1700
Wed, Nov 23, 2022 3:25 AM
ಠ_ಠ: 嗯，的確，另我個人在討論這個問題的時候不會這設想女人啦，補充一下。
ಠ_ಠ
Wed, Nov 23, 2022 3:26 AM
我的想法很簡單，人體不是商品，所以不管是性產業、人口販賣、器官買賣都NG。現在這些產業存在我很遺憾，但我認為應該用其他方式處理它們，讓它們盡可能退場，而不是合法化。
lamb2494
Wed, Nov 23, 2022 3:26 AM
性交易合法化的結果就是被一些男人更能合理開玩笑似的說出「你可以去做性交易/當性工作者」，如果女人抗議，男人下一秒就會給抗議的女人貼上「所以你是在歧視性工作者？性工作也是工作，你是看不起嗎？」的標籤。
肯定會有人說現在也是有男人會講這樣的話，可是至少女人可以抗議、拒絕這種噁心的性騷擾話
ಠ_ಠ
Wed, Nov 23, 2022 3:28 AM
puppy1700: 但統計上可以抓到的有98％的性工作者是女人跟未成年女孩，你不討論女人要討論誰呢^^ 何況就算今天換成男人與未成年男孩，也不會讓這件事變合理啊
ಠ_ಠ
Wed, Nov 23, 2022 3:29 AM
而且現實是：德國政府沒有仲介烏克蘭男人去賣淫，但仲介了烏克蘭女人去
cashew5821
Wed, Nov 23, 2022 3:30 AM
puppy1700: 恩所以你為什麼不看看真實數據就是以女性為大宗呢？為什麼呢？為什麼看不到呢？
ಠ_ಠ
Wed, Nov 23, 2022 3:31 AM
而且我注意到本串的支持者都不想討論德國仲介烏克蘭女難民賣淫的事情，這很值得討論吧？難得我們亞洲黃猴子可以翹著腳喝著咖啡數落白人耶
finch3299
Wed, Nov 23, 2022 3:32 AM
簡單點說父權物化女性的身體啊
cashew5821
Wed, Nov 23, 2022 3:32 AM
Wed, Nov 23, 2022 3:32 AM
勿忘八卦版對烏克蘭女難民說了什麼啊，以為女人都不記得喔：Ｄ
ಠ_ಠ
Wed, Nov 23, 2022 3:46 AM
男性性工作與性被害的買主/犯罪者，絕大多數也都是男人，應該也有數據但沒時間查，我要去跑外面了。
總結：性產業本質上是男人對其他人類軀體，特別是針對女性與兒童人體的剝削，目前我想不到有什麼合法的方式可以阻止剝削（其他討論噗看到有優良嫖客實名登錄，我覺得滿有創意的XD）
sheep2683
Wed, Nov 23, 2022 4:21 AM
Wed, Nov 23, 2022 4:23 AM
合法化買賣一項商品，受到保護的怎麼可能會是商品本身呢？當然是拉皮條的賣家跟嫖的買家，商品本身的性工作者權益呢？算了吧他們就只能當性工作者只能是商品哦
騙騙小孩就算了，大人講性產業合法化可以保護性工作者484沒在地球上生活過
beetle6842
Wed, Nov 23, 2022 4:25 AM
Wed, Nov 23, 2022 4:50 AM
等代孕、性工作合法化，女兒再也不是賠錢貨了～

正面認同上面這句話且非反串的，請單身一輩子，最好立即登出人生骯賴
pamelo793
Wed, Nov 23, 2022 12:44 PM
在職安中，將勞工與危險源隔開來是最好的方法。最後一道（最糟糕的一道）保護勞工的防線是使用個人防護具。
如果將性工作者跟在工廠流水線的勞工類比，勞工好歹有各種口罩、手套、耳塞、防護衣。但性工作只有保險套，而這個保險套還要看在嫖客願意才會戴。
pamelo793
Wed, Nov 23, 2022 12:45 PM
假如可以靠稽查判斷勞工有沒有佩戴好個人防護具，怎麼判斷嫖客有沒有佩戴好保險套？麥當勞歡樂送撞進去看嗎？
pamelo793
Wed, Nov 23, 2022 12:48 PM
德國的職業安全衛生法，如果有勞工因各種因素（包括心理因素）無法任何勝任當下的工作，公司或政府有義務輔導勞工轉業。
假如今天一位性工作者無法勝任，他們可以跟老鴇或政府要求說要轉職嗎？
pamelo793
Wed, Nov 23, 2022 12:49 PM
德國有專門負責職業病的醫院，請問性工作者可以進這個醫院療傷嗎？
cashew5821
Wed, Nov 23, 2022 12:50 PM
pamelo793: 保憲套這點講難聽點嫖客要在最後射精前把套子拔掉或是先在套子上次幾個洞，這通通都很難預防啊。
pamelo793
Wed, Nov 23, 2022 12:51 PM
假如合法化可以告這個嫖客，公司要不要對員工安全負責，因為公司沒有保護好自己的員工，責任怎麼分？嫖客賠多少公司賠多少？
pamelo793
Wed, Nov 23, 2022 12:53 PM
德國把一般工作者當人看，如果地處偏遠/事態緊急，有專門的直升機可以送遇到職災的工作者去職業病醫院，性工作者有同等的對待嗎？
pamelo793
Wed, Nov 23, 2022 12:54 PM
怎麼定義性工作的職業災害，責任怎麼劃分？嫖客負責多少，公司負責多少？怎樣才能找到傷人的嫖客？
pamelo793
Wed, Nov 23, 2022 12:56 PM
如果嫖客實名制，誰造成的職災誰負責，有多少嫖客願意實名制？
beetle6842
Wed, Nov 23, 2022 12:58 PM
cashew5821: 我覺得他正在提出合法化的問題點，我有點想等他說完
turkey1
Wed, Nov 23, 2022 1:01 PM
自由左左會說這些都是政府要想辦法的，只要合法化一切都會變好。
對於現在存在的，以性為買賣標的的人來說，也許提供法律上的制度保障，得到國家的資源，可以過的更好更安全舒適，但無法處理性交易合法化後帶來的人口販運、女體更加被商品化，更加被消費以及剝削的問題。
我不會從勞工保障的角度去辯論這個議題，因為這個前提建立在性與一般的勞動同等這個前提上。
pamelo793
Wed, Nov 23, 2022 2:21 PM
cashew5821: 保險套上面可以操作的地方太多了，有太多漏洞可以鑽，此外，保險套不是全部性病都能完美預防。
例：梅毒。只要接觸到受感染部位，即有傳染的可能。
prawn1665
Wed, Nov 23, 2022 2:22 PM
真的想幫助那些女性怎麼不是協助她們轉職而是要把性交易合法化還設立性專區? 說白了還不是以男屌的性慾為尊，為了保護牠們可以幹的東西，所以要設立專區好好保護不是? 如果要因為性產業自古存在以及為性工作者打開求助之門這種屁理由，你怎麼不去替人蛇集團、童工買賣和未成年性交易爭取權利
pamelo793
Wed, Nov 23, 2022 2:25 PM
德國的聯邦職業安全衛生署在2007年制定12項目標，其中一項是針對職場精神的負荷與相關疾病。但合法之後性工作者的心理問題未被關注。
prawn1665
Wed, Nov 23, 2022 2:25 PM
講不出個所以然又喜歡用那種妳們女人就是沒見識的口吻故作瀟灑離開。我看是離開去尻槍吧，自以為能尻出點人生精華
pamelo793
Wed, Nov 23, 2022 2:27 PM
日本針對勞工有庇護工廠，如果勞工意外受傷致無法回歸原本的工作，庇護工廠提供宿舍，讓勞工可以在庇護工廠重新學一項一技之長，以重回社會。
cashew5821
Wed, Nov 23, 2022 2:29 PM
Wed, Nov 23, 2022 2:40 PM
pamelo793: 對，而且保險套套了，如果進入時客人不管從業者喊痛硬要往裡頂子宮頸呢？或是其他在房間內對從業者施暴呢？這都是一瞬間的事而已。這些到底要怎麼預防？我真的很不喜歡有人丟一句：「被傷害了可以告啊。」
因為這些傷害根本就不應該有機會發生和存在於用錢就可以買到的交易中。
cashew5821
Wed, Nov 23, 2022 2:30 PM
prawn1665: 老實說我現在看穿了性權派在洗清汙名化和綁定合法化的手腳，他們現在就是會用你不支持合法化是不是歧視來回應，不愧是跟跨運一鼻孔出氣的流派。
pamelo793
Wed, Nov 23, 2022 2:35 PM
cashew5821: 這些性暴力及肢體暴力難以預防。發生之後驗傷又是一大難題，分辨新發生的或舊發生的，是新發生的導致從業者很痛，還是新舊傷一起導致從業者很痛？
pamelo793
Wed, Nov 23, 2022 2:38 PM
職災發生勞工可以請假，請假期間公司支薪，並給予相應的賠償。哪國的性工作者有這種待遇？肢體暴力受傷、性暴力受傷或心理疾病，哪個能請？
udon2040
Wed, Nov 23, 2022 5:09 PM
支持不合法啊ㄏㄏ 合法就沒辦法凹無套了
dwarf3677
Wed, Nov 23, 2022 5:40 PM
差不多時間點出現很多說支持不合法卻是為了要滿足男人性慾的屌腦留言呢。
cafe3348
Wed, Nov 23, 2022 5:42 PM
平平是合法化──
德國模式：讓性產業合法、蓬勃發展，失業的女性就介紹去賣淫，不去賣就是挑工作、無法領失業補助金。但男性可以去上職訓課來輔導就業。
北歐模式：罰嫖不罰娼，讓性產業漸漸減少，讓妓女更敢去檢舉不良嫖客保障權益。

現在噗浪上大喊支持的人是支持北歐模式還是德國模式自己心裡清楚啦wwww
cafe3348
Wed, Nov 23, 2022 5:44 PM
到底為什麼自己的性慾不自己處理一定要連累別人？是多巨嬰？
為什麼不提升自己去約泡甚至去找伴侶？
cafe3348
Wed, Nov 23, 2022 5:45 PM
Wed, Nov 23, 2022 5:45 PM
合法也可以無套啊，既然是合法產業就可以開始加價來算啦
無套多少錢、拳交多少錢這些德國妓院都可以明碼售價，而女性沒工作想找工作就會被介紹來這邊
ape2758
Wed, Nov 23, 2022 5:47 PM
同樣不明白沒砲打是多委屈，好像政府都欠男人一砲
caviar8740
Wed, Nov 23, 2022 6:06 PM
不太喜歡截圖中硬拿什麼本能天性之類的觀點來護航雄性性欲的。
自然界裡面因為環境不安全、資源不足導致(通常雌性)性欲低落、硬生也只會變成棄嬰殺子的比比皆事。
這也自然本能呀就沒見他們重視一下(。
lemon362
Wed, Nov 23, 2022 6:40 PM
有些男性性欲這麼多，除了性欲都沒法考慮其他問題了
女生們和正常男性應該溫柔體貼一點，不要理精漿腦男的意見吧
他們除了性什麼都沒法思考，沒有決策力耶
steak9560
Wed, Nov 23, 2022 11:44 PM
將自己的性慾處理推卸給他人真的是很巨嬰，女人和政府都沒有義務要消化他們不成熟的期待...
steak9560
Wed, Nov 23, 2022 11:47 PM
而且將所有問題推卸給「本能」，覺得他們連自己都願意當野獸了，也沒什麼資格溝通了吧。
kitty5817
Thu, Nov 24, 2022 2:22 AM
日本也有加錢無套的服務，還被中国人用來傳播愛滋呢
finch3299
Thu, Nov 24, 2022 3:01 AM
昆蟲界螳螂蜘蛛雄的至少還可以馬上變成雌的營養來源
ape2758
Thu, Nov 24, 2022 4:01 AM
男：性欲沒辦法控制啦
也是男：男生比較理性
都跟男的說啊
prawn1665
Thu, Nov 24, 2022 4:04 AM
如果男人那麼怕同類無法處理性慾而會去傷害他人的話，最好的辦法難道不是建立一個ㄐㄐ訓練集中營嗎?
lemon362
Thu, Nov 24, 2022 4:55 PM
ape2758: 性欲那麼強哪有理性啦
他們只有被陽具操縱而已
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