ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Nov 21, 2022 11:18 AM
8
看到有些人在罵這次
GF寶可夢朱紫的建模，認為人物做的不夠細緻

但是剛剛看了一下劍盾也是GF做的（在查之前以為有換過公司這次才罵這麼兇）

在想明明都是GF為什麼劍盾的人物那麼精緻
ಠ_ಠ
Mon, Nov 21, 2022 11:18 AM
噗主還沒有買，正在觀望
但是自己本身3D暈很嚴重所以可能不太能玩
soba1253
Mon, Nov 21, 2022 11:22 AM
朱紫的建模在預告就覺得有點危
實際的內容更不敢恭維
newt359
Mon, Nov 21, 2022 11:23 AM
主要是渲染方式不一樣 這代是比較寫實的風格
建模缺點就很明顯
劍盾用的是比較卡通的渲染方式
pizza9367
Mon, Nov 21, 2022 11:23 AM
我覺得有2種可能
要嘛老任壓力
要嘛反正粉絲還是買單 看起來OK就上架 可以做得更好雕琢得更完美 結果一堆小瑕疵造成現在網路上看到各種悲劇BUG
ಠ_ಠ
Mon, Nov 21, 2022 11:23 AM
不過有稍微看一下實況主直播遊戲
個人感覺人物頭髮偶爾會有毛毛的部分，還有寶可夢的上色嗎（不確定專業術語是什麼）
就不是那麼鮮豔，整體而言有一種飽和度很淺整個很黯淡的感覺🤔
newt359
Mon, Nov 21, 2022 11:24 AM
原本看洩漏內容覺得很糟
但實際遊玩我是覺得還好
ಠ_ಠ
Mon, Nov 21, 2022 11:24 AM
soba1253: 我自己光是看到寶可夢的模組就有點？？的感覺，再看到人物就沒這麼被吸引
不過聽說遊戲性跟劇情不錯，希望他們之後會更新改善吧
rum1645
Mon, Nov 21, 2022 11:25 AM
建模風格很不適合 我也覺得寶可夢都跟褪色一樣
ಠ_ಠ
Mon, Nov 21, 2022 11:25 AM
newt359: 啊…！劍盾的確是有點卡通的感覺
原來如此！謝謝旅人解惑
ಠ_ಠ
Mon, Nov 21, 2022 11:26 AM
pizza9367: 一堆小瑕疵反而破壞自己名聲欸確定不要再想一下嗎任天堂
ಠ_ಠ
Mon, Nov 21, 2022 11:28 AM
newt359: 沒錯，除了建模、顏色之類的（還有掉幀的問題）聽說劇情還不錯，但是通常玩家都說從遊戲畫面開始評分所以這點真的會勸退一些人
pizza9367
Mon, Nov 21, 2022 11:28 AM
當然還有一個是阿爾宙斯太神所以玩家期待變高 堂堂本傳第九世代卻不如外傳
wasabi4756
Mon, Nov 21, 2022 11:29 AM
反正做再爛都有衛兵出來嗆，任又贏
ಠ_ಠ
Mon, Nov 21, 2022 11:29 AM
rum1645: 太好了！不是只有我一個人覺得顏色都很褪色 還以為是我眼睛怪怪
而且這次強推的人物不是有一位叫做「奇樹」的可愛女角嗎，當初看平面設計圖的時候覺得還蠻可愛，但是在YouTube上看她直播的時候想說，為什麼模組顏色長這樣…
ಠ_ಠ
Mon, Nov 21, 2022 11:30 AM
pizza9367: 我看到蠻多人都有提到還不如回去玩阿爾宙斯…
ಠ_ಠ
Mon, Nov 21, 2022 11:31 AM
wasabi4756: 現在大概只能期待他們把一些很明顯的畫面bug修掉了…寶可夢這麼大的ip…
pizza9367
Mon, Nov 21, 2022 11:31 AM
我自己也覺得2D平面繪比3D建模好看非常多 不只角色
寶可夢也是 感覺他們為了太晶化的特效放了很多東西
ಠ_ಠ
Mon, Nov 21, 2022 11:32 AM
奇樹比對圖：https://images.plurk.com/1FPsyMVWsFEacUdThaKbfE.png https://images.plurk.com/7I4eHcVkkxWkh3jnE2o2hV.jpg
ಠ_ಠ
Mon, Nov 21, 2022 11:35 AM
pizza9367: 平面繪真的好看！太晶化…也有可能
為了這次的寶可夢強化反而落掉其他東西
seal9813
Mon, Nov 21, 2022 11:45 AM
覺得建模還好 材質跟渲染比較可怕
材質感覺沒修飾到模型缺點導致畫面看起來很慘
prawn6008
Mon, Nov 21, 2022 11:47 AM
ಠ_ಠ: 怎麼大家都覺得這是老任的鍋，你們看看 NS 以來老任的遊戲，無論是馬利奧、大亂鬥、漆彈、魔女、異域神劍、異界鎖鍊，畫面都沒有一隻能跟 PM 相提並論啊
zebra63
Mon, Nov 21, 2022 11:48 AM
這代的破圖bug和卡頓問題是真的很嚴重，更不用說閃退問題，覺得這真得稱不上是小瑕疵，很明顯就是遊戲本身的問題
prawn6008
Mon, Nov 21, 2022 11:48 AM
完全就是負責 PM 製作的 Gamefreak 的問題！
zebra63
Mon, Nov 21, 2022 11:49 AM
如果只是建模不完美，設計不和部分人口味要說小瑕疵我還可以接受，但遊戲畫面破圖破成這樣還要說他只是小瑕疵我真的無法接受
ಠ_ಠ
Mon, Nov 21, 2022 11:52 AM
seal9813: 謝謝詳細解釋，雖然這邊不太懂材質跟渲染只看的懂顏色 不過的確看到有人說是材質的問題導致寶可夢模組有一種說不上來的廉價感
ಠ_ಠ
Mon, Nov 21, 2022 11:52 AM
prawn6008: 是的所以噗首主要是以GF的疑問作為出發點來詢問旅人
ಠ_ಠ
Mon, Nov 21, 2022 11:54 AM
zebra63: 感覺遊戲公司聽到玩家反應應該會逐步修正，不過這已經在玩家內心中扣分了
pizza9367
Mon, Nov 21, 2022 12:02 PM
沒事啦 看看2077
prawn6008
Mon, Nov 21, 2022 12:09 PM
ಠ_ಠ: Gamefreak 內部到底發生了甚麼事，因為沒有內部人員爆料的話，玩家都只能猜測

GF 現在有幾個非常嚴重的問題：
1. 技術力低下，無論是程式還是建模渲染的技術力都達不到大廠的等級
2. 工期不足，近年 The Pokemon Company TPC 的政策是每年一作（不論本傳還是外傳），但因為技術力不足的關係，縮短製作時間會讓問題變得更加嚴重
3. 人手不足，GF 21 年的時候只有167名員工，同樣為老任做遊戲的石碑社 275 人、白金有 299 人、老任本家多達 900 人
prawn6008
Mon, Nov 21, 2022 12:10 PM
pizza9367: 2077 又跪玻璃又道歉聲名跟朱紫一堆護航差天共地啦
ಠ_ಠ
Mon, Nov 21, 2022 12:11 PM
prawn6008: 但是同樣是GF做的劍盾就不會讓人感覺到技術力不夠，還是說換了風格後還沒把握到新的技術怎麼使用（還在摸索？）
zebra63
Mon, Nov 21, 2022 12:15 PM
ಠ_ಠ: 內容豐富度有差，劍盾講白了遊戲內容很空洞，主重對戰
但一旦內容豐富起來技術力不足加上人手、工期等問題就很嚴重了
但說歸說，他們決定用這樣的政策做出這樣的成品，拿出來賣給玩家，我是覺得該罵還是得罵= =
zebra63
Mon, Nov 21, 2022 12:20 PM
我是被阿爾騙到對朱紫期待很高的其中一人，但撇除掉期待度的問題，遊戲中隨處可見的畫面破圖、bug、人物角色動作卡卡卡等基礎的遊戲進行順暢度等真的覺得是扯爆了，而且不是個案，而是普遍一定都會遇到的狀況耶，他們就沒自己嘗試運行過先debug嗎
zebra63
Mon, Nov 21, 2022 12:23 PM
如果他們知道卻還是正式發行那更慘，擺明就是拿半成品出來敷衍玩家
prawn6008
Mon, Nov 21, 2022 12:28 PM
ಠ_ಠ: 劍盾的時候己經有很多問題了，像是突然出現的野生 PM，畫面和網路也比不上主流遊戲
prawn6008
Mon, Nov 21, 2022 12:30 PM
有機會可以試試真女神轉生 V 和魔物獵人物語 破滅之翼，同樣是抓怪 RPG，畫面和遊戲體驗完全是另一個層次
pizza4100
Mon, Nov 21, 2022 12:48 PM
ಠ_ಠ: 劍盾並沒有沒讓人感受到技術力不足,劍盾就一堆人在喊了,不論是曠野那鳥樣還是DLC追加的寶可夢跟隨也只能DLC範圍才能使用,這不是不足什麼才是不足,老毛病了,誰叫寶可夢有不可替代性才能讓GF走到現在,真是讓人傻了眼
pizza4100
Mon, Nov 21, 2022 12:52 PM
我覺得GF再給朱紫打磨半年到一年絕對會是佳作,畢竟優點還是有的,像是朱紫這次的團體戰大幅優化以及地圖設計相比曠野好上不少,無論是劍盾還是朱紫都有讓我這種感覺,真的很讓人感嘆.....
pizza4100
Mon, Nov 21, 2022 12:52 PM
就是優點跟缺點都很突出.....
ಠ_ಠ
Mon, Nov 21, 2022 12:53 PM
zebra63: 啊…那就是目前的人手，劇情跟畫面只能擇一。不過我自己是寧願等久一點沒關係啦…不用急急忙忙推出一個都是bug的遊戲
ಠ_ಠ
Mon, Nov 21, 2022 12:55 PM
pizza4100: 大概是當初劍盾出的時候，不是全圖鑑而是先只推出一些寶可夢可供抓取
所以才能在模組上用比較多心（吧，我猜的）

不過這就是當初他被詬病的地方，當然還有劇情部分
cobra3279
Mon, Nov 21, 2022 1:00 PM
這次換引擎換成魔改版ue4, 很大的原因大概是還不熟新引擎，然後這次臉部有骨架，不是劍盾那樣直接貼貼圖，大概就是陣痛期，可能要下一代美術、建模部分才能抓到比較好的平衡
cobra3279
Mon, Nov 21, 2022 1:01 PM
建模正式版算改善很多，最初版pv是真的蠻慘的
ಠ_ಠ
Mon, Nov 21, 2022 1:01 PM
cobra3279: 哇，原來如此！謝謝旅人的說明！原來還有這些使用工具的不同
cobra3279
Mon, Nov 21, 2022 1:07 PM
GF問題就是時間、人力嚴重不足，尤其就算砍了圖鑑，他們一樣要處理多達400隻且沒有2p色的寶可夢建模，也是這點讓他們很難招到新人，因為太過血汗，然後老任因為需要寶可夢的銷量變成年貨化，本來人力不足了，還拆成兩個團隊，所以就更慘了
pizza4100
Mon, Nov 21, 2022 1:12 PM
cobra3279: 但我覺得還是一年工期的話還是不要期待比較好....唉,年年都要硬搞創新,像阿爾宙斯一樣搞分區不好嗎?把阿爾的基底加上學到的教訓朱紫肯定讓玩家集體高潮(粗俗抱歉),硬要搞開放世界......
pizza4100
Mon, Nov 21, 2022 1:12 PM
總是一步踏不穩就要踏下一步,是我GF
pizza4100
Mon, Nov 21, 2022 1:14 PM
突然想到我忽略了阿爾宙斯跟朱紫是同時開發,真有你的GF
cobra3279
Mon, Nov 21, 2022 1:16 PM
我對朱紫是沒那麼厭惡，畢竟蠻好玩的，卡頓修好就好了
salad8592
Mon, Nov 21, 2022 1:26 PM
劍盾沒玩，人物臉跟阿爾宙斯比還是比較喜歡朱紫，而且很多NPC都有生動的表情
然後雖然是年貨，但這一代應該是從劍盾發售後就開始做，所以應該開發了三年
pizza9367
Mon, Nov 21, 2022 1:28 PM
卡頓真的會玩的很阿雜
prawn6008
Mon, Nov 21, 2022 2:00 PM
cobra3279: 年貨化沒有確實證據是老任要求吧，只有傳過是 TPC 上提出，但到底是老任、GameFreak 還是 Creatures 提出不得而知

而且老任自己都搞過 delay 還有對品質要求，是老任提出的可能性很低
turtle6674
Mon, Nov 21, 2022 6:49 PM
建模其實品質不差 只是這代加了以往沒用過的材質貼圖
貼圖的解析度跟處理都很微妙所以才有建模變爛的感覺
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