ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sat, Nov 19, 2022 9:42 PM
3
之前看到一個女同性戀者說他雖然結了婚，但很遺憾沒辦法有自己的小孩
ಠ_ಠ
Sat, Nov 19, 2022 9:43 PM
我是不太好意思直接問，為什麼既然都是同性戀了，還想要小孩呢
ಠ_ಠ
Sat, Nov 19, 2022 9:43 PM
小孩很難養，很難搞，養小孩實際上沒什麼經濟上的好處
ಠ_ಠ
Sat, Nov 19, 2022 9:44 PM
然後下面有人說可以去領養
cobra540
Sat, Nov 19, 2022 9:44 PM
同性戀跟想不想要有小孩沒必然關係
ಠ_ಠ
Sat, Nov 19, 2022 9:44 PM
但是他們是想要自己血緣的小孩
ಠ_ಠ
Sat, Nov 19, 2022 9:44 PM
cobra540
: 很多同志想要小孩嗎？
baboon7174
Sat, Nov 19, 2022 9:44 PM
因為喜歡同性跟想要小孩本來就是兩回事
guava4379
Sat, Nov 19, 2022 9:45 PM
？？？？？啊人家就想要小孩
跟喜歡同性有什麼衝突
baboon7174
Sat, Nov 19, 2022 9:45 PM
你自己有思考過為甚麼你會這樣想嗎?
ಠ_ಠ
Sat, Nov 19, 2022 9:45 PM
目前好像不讓他們領養，覺得很奇怪
bison3671
Sat, Nov 19, 2022 9:45 PM
同性戀跟想不想要小孩沒什麼關係+1
你覺得養小孩難養有人就是喜歡而願意承擔不便
baboon7174
Sat, Nov 19, 2022 9:45 PM
把小孩跟性向做連結?
pita3640
Sat, Nov 19, 2022 9:45 PM
ಠ_ಠ
Sat, Nov 19, 2022 9:46 PM
baboon7174
: 我不太了解這個，本身很畏懼家庭，因為我出身很糟糕，覺得有小孩很可怕
ಠ_ಠ
Sat, Nov 19, 2022 9:46 PM
所以對於自身是同志又想要小孩不太能理解
sake1702
Sat, Nov 19, 2022 9:46 PM
兩個精子or兩個卵子結合ㄉ研究一直都有人做啊
說不準以後就有了
ಠ_ಠ
Sat, Nov 19, 2022 9:46 PM
pita3640
: 呃，問這個很不好嗎？
jelly4639
Sat, Nov 19, 2022 9:46 PM
如果是要兩人基因都有現實層面有點難啊
只是想自己生的話應該還有辦法
bison3671
Sat, Nov 19, 2022 9:48 PM
這是兩個獨立的議題
是同志跟想要小孩沒有關係啦
你應該是不能理解想要小孩的部分
這個每個人經驗不同想法不同
但是你把這個不理解錯誤地跟他的同志身份連結了
baboon7174
Sat, Nov 19, 2022 9:48 PM
那就代表你認為同性戀是為了逃避生育的責任才想成為同性戀者嗎?
ಠ_ಠ
Sat, Nov 19, 2022 9:49 PM
jelly4639
: 目前只有去國外生？
ಠ_ಠ
Sat, Nov 19, 2022 9:50 PM
想起我曾經有一個同志朋友，他說自己的女友說總有一天要有他自己的小孩，所以很可能會放他去跟異性結婚，我大驚，覺得不能理解
nut3910
Sat, Nov 19, 2022 9:50 PM
蛤
ಠ_ಠ
Sat, Nov 19, 2022 9:52 PM
我可能是這樣想的，自己血脈跟同志身分基本上是違背的
ಠ_ಠ
Sat, Nov 19, 2022 9:53 PM
不過也有人能夠透過科技去國外生，然後跟自己的另一半一起養
ಠ_ಠ
Sat, Nov 19, 2022 9:53 PM
baboon7174
: 不是，同性戀是天生的
baboon7174
Sat, Nov 19, 2022 9:53 PM
不違背，讓他看起來違背是因為違法，不然在國外有些人是可以接受借肚子或精子銀行的
whale8167
Sat, Nov 19, 2022 9:54 PM
ಠ_ಠ: 那我覺得那個異性也太慘，如果不知道對方是同志並且跟他結婚只是為了生小孩的話
baboon7174
Sat, Nov 19, 2022 9:54 PM
而無法辦到的是共同的血緣在一個孩子身上，而噗首說的是這個狀況
ಠ_ಠ
Sat, Nov 19, 2022 9:54 PM
不過讓另一半去國外生一個一起養，總覺得是三百萬以上的事情，這令人有些感覺是另外一個世界的選擇，因為太昂貴
turkey8823
Sat, Nov 19, 2022 9:54 PM
想要有小孩目前有領養或其他管道
但跟性向無關聯
cobra540
Sat, Nov 19, 2022 9:55 PM
噗主你昨天有好好睡覺嗎，怎麼感覺你思考跟回答都有點支離破滅
ಠ_ಠ
Sat, Nov 19, 2022 9:55 PM
可能因為我太窮，直接無法想像
baboon7174
Sat, Nov 19, 2022 9:56 PM
不過我比較想知道噗首說的到底是用同志的身分再說話，還是在用已婚者的身分再說話，其實差很多
moon7980
Sat, Nov 19, 2022 9:56 PM
性向跟有沒有後代不違背啊
跟經濟突然又有什麼關了
而且你是你，別人是別人，網路上有一些女同直接去美國精子銀行買精子生小孩的，他們經濟情況就是允許呀
ಠ_ಠ
Sat, Nov 19, 2022 9:56 PM
cobra540
: 我不認為自己想法與您不同，您就有資格直接判定別人無腦，我只是跟你不同
ಠ_ಠ
Sat, Nov 19, 2022 9:57 PM
cobra540
: 即使我們思考方式不一樣，也請您尊重，尤其我是噗主，您再沒禮貌我會刪您
snack990
Sat, Nov 19, 2022 9:57 PM
喜歡男女是性取向，喜歡並想要小孩則是完全不同的選擇，這就像我喜歡喝綠茶不喜歡喝紅茶但喜歡紅茶口味的蛋糕，本質上是完全不同方向的喜好並不衝突啊，我喜歡蛋糕未必要連製造它的原材料一起愛
ಠ_ಠ
Sat, Nov 19, 2022 9:58 PM
moon7980
: 是的，有能力當然是做得到
baboon7174
Sat, Nov 19, 2022 9:59 PM
他有沒禮貌嗎
還是我有沒看到的東西
panda8985
Sat, Nov 19, 2022 9:59 PM
男同性戀者沒法自己生可以理解（代孕這種選擇我不ok）但女同想生可以去精子銀行選個自己生吧，雖然只能有其中一人的基因
mint1207
Sat, Nov 19, 2022 9:59 PM
我也有過這種想法的時期，「都是同性戀了還想要自己血緣的孩子？想過另一半的心情嗎？」，不過後來我覺得現代這麼發達，有很多人並不是抱持和我一樣的想法，世界上並不是非黑即白，不需要為了和同性伴侶在一起而放棄生養自己的孩子，甚至世界上有很多人願意提供精卵幫助同性伴侶，只要談妥雙方都接受沒什麼不可能
剛好我去年看了一本漫畫裡面也有相關劇情，同性伴侶的一方想要自己的孩子，也找到了願意提供卵子的友人，但另一半無法接受看著愛人和別的女性因為孩子有連結，因而產生心病，最終故事裡的兩人是彼此妥協了，我相信這世界上還是有很多不同的情況是我不知道的，感覺像豁然開朗了吧？
ಠ_ಠ
Sat, Nov 19, 2022 10:00 PM
bison3671
: 我大概能理解妳要表達的意思
baboon7174
Sat, Nov 19, 2022 10:01 PM
老實說代孕也是你情我願吧...OK不OK其實不用他人來說啦...
swan9021
Sat, Nov 19, 2022 10:02 PM
有看過一對女同YTB的影片，她們就是想要有自己血緣的小孩，所以花錢去國外做人工授精。
ಠ_ಠ
Sat, Nov 19, 2022 10:03 PM
baboon7174
: 他說我支離破碎，這樣說別人，難道自己很了不起，頭腦特別好嗎，特別高尚嗎？我有這麼不堪讓他評價支離破碎？
noodle3610
說
Sat, Nov 19, 2022 10:03 PM
A女同借精子生甲孩，B女同借精子生乙孩，甲孩乙孩生丙孩，A或B女借丙孩精子生丁孩，丁孩就有兩人的血統
ಠ_ಠ
Sat, Nov 19, 2022 10:04 PM
baboon7174
: 還是他跟人討論事情只要不爽就會直接告訴對方你爛啦，沒腦子
panda8985
Sat, Nov 19, 2022 10:04 PM
baboon7174: 代孕絕對不是只要你情我願就好的，國外已經有慘痛案例
除非有人造子宮讓人自己懷，不然代孕勢必是對女方的剝削，有興趣可以自己搜索代孕相關議題這裡就不多說
ಠ_ಠ
Sat, Nov 19, 2022 10:04 PM
baboon7174
: 直接把自己擺在一個高度上，來歧視輕視跟自己想法不同或還沒找到交會處的人
ಠ_ಠ
Sat, Nov 19, 2022 10:05 PM
baboon7174
: 我認為他是真的很沒禮貌，應該好好讓我能理解溝通，不是直接告訴對方，跟你說沒用，你智障
panda8985
Sat, Nov 19, 2022 10:06 PM
反正想要小孩就自己生，不想/不會自己生還想要小孩反而不能理解
所以比起覺得同性戀小孩很奇怪，其實更覺得只要出個精子就好的生理男（無論性向）總是想要有自己血脈的小孩覺得難以接受
ಠ_ಠ
Sat, Nov 19, 2022 10:06 PM
mint1207
: 我覺得您get到我的疑惑了，因為我那個朋友其實是非常受傷的
baboon7174
Sat, Nov 19, 2022 10:07 PM
我沒想到支離破碎是這麼激烈的批評辭彙，因為很少看到有人的反應這麼大
ಠ_ಠ
Sat, Nov 19, 2022 10:07 PM
mint1207
: 這本漫畫我很想看，請您推薦好嗎？感覺能夠釐清我的疑惑
taco2747
Sat, Nov 19, 2022 10:09 PM
支離破碎不是在說無腦吧
感覺只是在說你在這件事情上的回答不連冠、邏輯不通順，跟無腦沒有任何關係
baboon7174
Sat, Nov 19, 2022 10:09 PM
panda8985: 有慘案不代表沒有因此幸福的家庭吧，所以我覺得不是代孕有問題，而是這件事從頭到尾的過程有哪裡出問題了
ಠ_ಠ
Sat, Nov 19, 2022 10:09 PM
baboon7174
: 你到處去評價別人這樣看看，或者去評價你現實的友人。我覺得您心很大
cobra540
Sat, Nov 19, 2022 10:09 PM
一句「感覺好像有點支離破碎」可以被延伸出你爛你沒腦子，歧視跟輕視，你沒用你智障……
其實也是，可以啦，嗯，畢竟你是噗主
cobra540
Sat, Nov 19, 2022 10:10 PM
taco2747: 我是這個意思
ಠ_ಠ
Sat, Nov 19, 2022 10:10 PM
baboon7174
: 或者您直接向令堂令尊表示，你講話支離破碎啦，誰要聽，看他們有沒有反應
baboon7174
Sat, Nov 19, 2022 10:11 PM
因為很常這麼用，別人也會用...就是沒看過有人這麼激動，因為就像taco2747
說的一樣，大家都是這樣用這個詞的
baboon7174
Sat, Nov 19, 2022 10:11 PM
我是會對我家長用沒錯啦，所以你不該假定我不會這樣用
ಠ_ಠ
Sat, Nov 19, 2022 10:11 PM
baboon7174
: 先說我是寫小說，文字能量敏感的人，這樣的評價讓人感覺侮辱
ಠ_ಠ
Sat, Nov 19, 2022 10:15 PM
baboon7174
: 所以您平常說別人支離破碎，別人都笑笑接受，而不是像我這樣當成重大侮辱？我猜想是因為我長期寫作，對自己的文字能力超級在意，寫作者被別人說支離破碎當然會跳腳。
noodle3610
說
Sat, Nov 19, 2022 10:15 PM
這是可以告的喔，刑法第987條，覺得被支離破碎一詞侮辱，依法可以告訴老師，最高判罰站 30秒，全案可上訴
snack990
Sat, Nov 19, 2022 10:16 PM
baboon7174: 當一個人有錢的時候就可以合法的購買到另外一個人的身體以及器官的使用權從倫理方面來說就已經是一件非常可怕的事了，如果器官買賣是合法的一定也會有相當多貧窮的人「自願」去賣器官
ಠ_ಠ
Sat, Nov 19, 2022 10:16 PM
baboon7174
: 你溫和的說我的邏輯那裡有問題，確實指出就算了，直接指摘我支離破碎，我當然不服
taurus2241
Sat, Nov 19, 2022 10:17 PM
Sat, Nov 19, 2022 10:17 PM
旅人建議在場的都去睡覺。
這滿串的火藥味不可能是一大早醒來可以傾洩的，快去睡。
ಠ_ಠ
Sat, Nov 19, 2022 10:17 PM
而且我的源頭在於那個受傷的朋友，也就是同志另一半的心態，他根本就不懂我的糾結在哪裡
ಠ_ಠ
Sat, Nov 19, 2022 10:20 PM
taco2747
: 那就只是代表我跟您想法有落差，但就只是表示我沒邏輯，但您一定有這個問題清楚的邏輯？所以您較有智慧？
ಠ_ಠ
Sat, Nov 19, 2022 10:20 PM
taurus2241
: 我可能因為失眠火氣大，跟大家說不好意思，不說了
ಠ_ಠ
Sat, Nov 19, 2022 10:22 PM
noodle3610
: 老師，我去睡覺了，一肚子氣靠睡覺解決
baboon7174
Sat, Nov 19, 2022 10:23 PM
ಠ_ಠ: 為甚麼只能感到生氣跟笑笑的?在去思考支離破碎是否事污辱前，聽到的人通常都更注重在我們之間重要的談話內容
ಠ_ಠ
Sat, Nov 19, 2022 10:24 PM
不過那本代孕的漫畫真的值得好好查查
cobra540
Sat, Nov 19, 2022 10:24 PM
謝謝noodle老師，我笑得好開心
ಠ_ಠ
Sat, Nov 19, 2022 10:25 PM
好像叫我們所有的願望
baboon7174
Sat, Nov 19, 2022 10:26 PM
snack990: 我是覺得就算是非合法的也會有不少「自願」至於真相如何真的不是用說的才能知道，像是皮肉生意還是甚麼的也是因為這樣總是不知道該不該立法，每個人的立場都不同，要怎麼知道這些是不是正確的誰都說不準
ಠ_ಠ
Sat, Nov 19, 2022 10:30 PM
baboon7174
: 不，我比較在乎聽者的心情，這跟我是infp有關嗎？
ಠ_ಠ
Sat, Nov 19, 2022 10:34 PM
baboon7174
: 這讓我想起一本同志代孕的小說，嚴歌苓的亞當亞當
melon2161
Sat, Nov 19, 2022 10:58 PM
真的好討厭代孕🫠根本剝削女性還有人口販賣🤮
pomelo5315
Sat, Nov 19, 2022 11:31 PM
想要自己的孩子只能去找代孕了
fries7423
Sat, Nov 19, 2022 11:31 PM
baboon7174: +1
eagle2032
Sun, Nov 20, 2022 12:21 AM
性傾向跟想要有自己血緣的小孩是兩回事，後者跟社會文化比較有關係，不管同性戀異性戀都活在同樣的社會文化，所以也很可能會想要有自己血緣的小孩。前者也不一定完全是天生，科學上沒有這麼說。而女同志要生小孩也不一定要到國外精子銀行，也很多人是自助滴精懷孕。家庭的形式本來就有很多種，也有女同志伴侶，一起顧養的小孩是其中一位在前段異性戀關係中有的。這些都跟有錢沒有直接關係。台灣的同志（有小孩的）家庭族群還不小，真有興趣可以查同家會（同志家庭權益促進協會）
mouse8305
Sun, Nov 20, 2022 1:42 AM
性傾向跟想要有自己血緣的小孩確實是分開的事
可是如果可生技不夠進步，同性戀想要有同時擁有自己跟伴侶血緣的孩子是不太可能的，最多只能有其中一方血緣的孩子，伴侶能不能接受又是一個議題
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跟喜歡同性有什麼衝突
你覺得養小孩難養有人就是喜歡而願意承擔不便
說不準以後就有了
只是想自己生的話應該還有辦法
是同志跟想要小孩沒有關係啦
你應該是不能理解想要小孩的部分
這個每個人經驗不同想法不同
但是你把這個不理解錯誤地跟他的同志身份連結了
但跟性向無關聯
跟經濟突然又有什麼關了
而且你是你，別人是別人，網路上有一些女同直接去美國精子銀行買精子生小孩的，他們經濟情況就是允許呀
剛好我去年看了一本漫畫裡面也有相關劇情，同性伴侶的一方想要自己的孩子，也找到了願意提供卵子的友人，但另一半無法接受看著愛人和別的女性因為孩子有連結，因而產生心病，最終故事裡的兩人是彼此妥協了，我相信這世界上還是有很多不同的情況是我不知道的，感覺像豁然開朗了吧？
除非有人造子宮讓人自己懷，不然代孕勢必是對女方的剝削，有興趣可以自己搜索代孕相關議題這裡就不多說
所以比起覺得同性戀小孩很奇怪，其實更覺得只要出個精子就好的生理男（無論性向）總是想要有自己血脈的小孩覺得難以接受
感覺只是在說你在這件事情上的回答不連冠、邏輯不通順，跟無腦沒有任何關係
其實也是，可以啦，嗯，畢竟你是噗主
說的一樣，大家都是這樣用這個詞的
這滿串的火藥味不可能是一大早醒來可以傾洩的，快去睡。
可是如果可生技不夠進步，同性戀想要有同時擁有自己跟伴侶血緣的孩子是不太可能的，最多只能有其中一方血緣的孩子，伴侶能不能接受又是一個議題