Lolita
我都懷疑,川普過不過的了共和黨初選那關,現在共和黨內對他已經磨刀霍霍惹,這次期中選舉,共和黨沒有如預期大贏掀起紅潮,批川普最大聲最大力的是那些平常挺川的保守派媒體,表示共和黨已經準備跳船惹,再跟川普綁在一起,只會死更快而已,這次形勢這麼大好,天時地利都站在共和黨那邊(俄烏戰爭、能源危機、通膨高漲),共和黨都沒大贏,可見是人和問題,科科

特朗普「重出江湖」 2024年再次競選美國總統的六大不利因素 - BBC News 中文
Lolita
前幾天,忘記是哪個米國媒體分析,說共和黨啊,現在堅持的那些保守立場,反普世人權價值,反墮胎,反民主(否認總統大選的結果),那些走回頭路的主張都抓不住年輕選民的心,而共和黨的傳統支持者,比如戰後嬰兒潮,那些中老年,會漸漸凋零,換句話說,共和黨如果沒有辦法開拓年輕選票,未來會不太妙
Lolita
這次米國期中選舉選前民調會如此失準,就是忽略了那些沒有表態的年輕世代
Lolita
在川普之前啊,米國的共和黨支持者,頂多就是相對保守的既得利益者和中產階級,就和腐國的保守黨一樣,在川普之後啊,共和黨整個愈來愈走極端化,光是反墮胎這一點會發生在現在的米國就讓人覺得毛骨悚然
Foxx
你完全搞錯了, 共和党反墮胎的是Paul Ryan, Mitch McConnell那一派建制派

川普那一派的起點是占領華爾街運動, 還有被全球化拋棄的藍領工人
佔領華爾街 - 维基百科,自由的百科全书

你如果有關注2015年共和党初選, 或在這之前就關注共和党的話, 就不會以為共和党是在川普之後才推落後價值. 反而落後價值是川普從民主党轉檯後被他拋棄的. 川普在宣布競選總統之前一直都是民主党的進步價值代表
Foxx
美國的conservatives也不是食古不化, 而是自由派的意思, 在二戰之前左派自稱collectivism集體主義, 右派則是liberalism自由主義. 在二戰之後因為集體主義這名詞變成髒話, 所以左派也宣稱說自己也是liberal, 是social liberalism社會自由主義, 並給右派稱conservative liberalsm保守自由主義, 最終簡化下來左派就自稱自己是自由派而右派是保守派. 但實際上保守派代表的才是自由派

如果你有看過19世紀到一戰時的政治書籍, 就會發現liberal/liberalism講的都是右派
Lolita
川普可是將推翻羅訴韋德案(剝奪女性墮胎權)視為他的功勞呢,科科

美國前總統川普(Donald Trump)也發表聲明,將此次推翻羅訴韋德案的結果視為他的功勞。他說:「我兌現了所有的承諾,包含提名三名備受尊敬且強大的憲政專家進入最高法院。這是我的榮幸。」
Foxx
你以為推翻roe v wade是剝奪女性墮胎權的話那你應該好好考慮一下你看的新聞媒體的可信度

推翻roe v wade的意義是聯邦政府不管這件事情, 因為它不屬於聯邦憲法, 並不是"剝奪", 它的意思就是如果要管制這件事情的話請透過立法程序
Foxx
比方說, 如果我國大法官自己解釋說性自主權高於配偶權, 然後這個解釋在後來被推翻掉, 理由是這不是我國憲法的內容, 如果要這樣約束的話請透過立法程序

你不能說推翻這種解釋就叫做剝奪性自主權
Foxx
RBG在世的時候也發表過對於roe v wade的看法, 她也認為當時的解釋不合理, 在法律上站不住腳早晚會被推翻掉

這不代表她反墮胎, 而是她認為這個解釋案也太牽強, 認為應該要立法來解決
Foxx
你說的"共和党堅持的食古不化陳舊觀念", 支持的反而都是反川普的建制派啊. 川普早在2000年就表明他支持同婚的立場, 要知道在2008年的民主黨總統初選辯論中歐巴馬跟希拉蕊兩個人都還公開表明他們反墮胎反同婚的價值觀呢

所以看起來這個"媒體分析"反而像是支持民主黨的媒體迫不及待要把共和黨給拉回2015年以前, 讓那群真的堅持反墮胎反同婚的人重新上位, 這樣民主黨根本不用打就贏
Daisy
沒想到連你的噗也會引來噗浪知名的極右派擁護者XD
Lolita
極右派對事物的理解和神秘邏輯真的讓人嘆為觀止,我現在終於知道為何川普會卡在時間裂縫裡出不來惹XD
Foxx
理虧的人唯一的反擊法就是把別人給抹黑成極右派, 沒新招嗎XD

所以你現在要說你認為2015年以前的共和党非常進步, 一直到2015年川普從民主党跳槽過去才帶著食古不化陳舊觀念過去, 所以共和党應該要聽從支持民主党的媒體的意見, 拋棄掉川普跟他從民主党帶來的極右觀念, 這樣共和党才有機會選贏?

哈哈哈

2000年川普接受雜誌訪問, 談他挺同的價值觀

https://images.plurk.com/4qY5EUgUcj2M2a8wk3x0MJ.png https://images.plurk.com/2uqPbVrDLUJmyZ4nFnTe2n.png

而且說佔領華爾街的人是極右超好笑的XDXDXD
Daisy
救命,居然被無法面對自我的極右派糾纏上了XD
Daisy
Lolita : 他們的解讀能力都異於常人,稍微看了一下,他認真把這段:「在川普之前啊,米國的共和黨支持者,頂多就是相對保守的既得利益者和中產階級,就和腐國的保守黨一樣,在川普之後啊,共和黨整個愈來愈走極端化」理解成你在說共和黨以前非常進步(笑死)。

好特別的閱讀理解。
Lolita
Daisy : 一開始我是想禮貌回應一下,後來發現他們邏輯死去,對事物的理解異於常人後,就覺得算了,不值得浪費時間,但內心深處真的對他們自欺欺人的能力感到萬分佩服(噗)
Foxx
Daisy : 你們的智商是不是很低

1. 川普原本是民主党的進步派
2. 你說共和党原本只是相對保守的既得利益者跟中產階級
3. 你說川普給共和党帶來極端思想
4. 你說共和党必須要拋棄川普才能拋棄極右極端思想

邏輯死去的是你們吧XDXDXD

不愧是來自於高二數學就不是必修的佛國XDXDXD 佔領華爾街這種反大公司跟銀行金融業A老百姓錢的大遊行活動的參與者也被你們稱做極右耶哈哈哈
Daisy
Lolita : 那位違逆他的一律會被他打成左膠,我一般對他視而不見,沒想到跑來你這(歎)。

說回正題,美國期中選前才在PTT看到一位美籍臺裔說他這次選舉特別避開兩黨極右和極左的候選人,因為受夠了這些年美國的分裂社會,太極端的直接避雷,恰好反應了這次選舉的結果。
Lolita
Daisy : 這次走極端路線的候選人多半都落選,讓人覺得米國還有救(欣慰)
Lolita
另外,還是說一下好惹,高二數學不是必修的佛國,卻是數一數二的數學大國,不知出了多少偉大的數學家,數學界最高榮譽菲爾茲獎的獲獎人數,佛國也名列前茅,啊,by the way,佛國明年高二要恢復數學必修惹(幫忙大家更新一下訊息,噗)

另外,佛國必修的哲學課是邏輯訓練與辯證的基礎,或許邏輯死去的人需要的是哲學課的訓練?(哎喲,都說了我不要認真惹,噗)
Daisy
我的大學邏輯課就是哲學教授上的(噗)
赤城‧冴子
希望別刪噗,我想看笑話
總是在Lab裡的 阿伊
一直只看主流媒體的新聞,都沒有懷疑過新聞可能說謊造假的可能性嗎?台灣出身的沒有這樣的意識?
Daisy
真的被鬼纏身了。XD
Daisy
我發現他們真的不知道邏輯本來就是哲學的領域(笑倒)。
Lolita
Daisy : 算惹,認真就輸惹,應對理解力異於常人的對象,最好的方法就是無視XD,話說同溫層太厚真的好可怕,但一方面又好感佩他們的阿Q精神,那種秉持眾人皆醉我獨醒的堅強意志,捫心自問,我真的作不到這樣,所以只能跪惹XDD
Daisy
Lolita : 同溫層太厚就像養蠱,彼此餵毒,眾人皆醉我獨醒就算了,還異常極端。
Foxx
Ron DeSantis就是川普路線出來的, 而且這次共和黨選舉贏了民主黨超過五百萬票

話說兩個人一被挑戰就完全無力反駁, 還跟鸚鵡一樣的兩個人龜在一起一直說人家是極右是極端不要跟人家一般見識

正常人看都知道誰才是只會在同溫層裡自戀的XD
Daisy
真的好阿Q
載入新的回覆