p/p2ayde

@anonymous

偷偷說

Thu, Nov 17, 2022 6:22 AM

99

8

想問一下各位
我在臉書交易社售物，有提供賣貨便或店到店的交易方式，並有規定若金額$1500以上的話須先匯款至少半額訂金
有一位買家和我購買了$4000多的商品，並選擇匯款半額訂金剩餘賣貨便取付
收到訂金後我這邊就完成出貨
賣貨便後台顯示包裹在11/15已送達
但今天我收到賣貨便傳來的簡訊說包裹遺失正在尋找中（但是賣貨便後台還是顯示買家待取貨）
我正要找買家討論時發現他11/15有私訊我說他收到賣貨便的到貨通知，但前往取件時店員跟他說包裹「短少」買家詢問店員是否寄丟了，店員回覆請他找買家處理
然後在app輸入訂單編號查詢，頁面顯示「包裹配送異常，請向平台確認」
雖然離包裹判定確定遺失還有一段時間，但想問各位旅人，若最後包裹真的遺失，大家會選擇怎麼處理呢

咒術排球巨人合奏

ಠ_ಠ

Thu, Nov 17, 2022 6:23 AM

字數超過所以打在這邊
上熱門tag打擾不好意思

ಠ_ಠ

Thu, Nov 17, 2022 6:24 AM

https://images.plurk.com/4XKbjTaIqfGMHtgzcLxddz.jpg

gnu4401

Thu, Nov 17, 2022 6:25 AM

看當初貼文有沒有打若遺失包裹誰負責，不然就賣家退款給買家吧，畢竟對方真的沒收到?

ಠ_ಠ

Thu, Nov 17, 2022 6:26 AM

想問在這種情況，會是誰需要賠償呢

（若確定遺失）
我的立場：收到訂金+賣貨便賠償的取付金額=收到全額，同時也寄出價值全款的商品
買家的立場：匯款半額訂金，未收到商品（等於虧損$2000多）

parrot857

Thu, Nov 17, 2022 6:26 AM

可能得退款給買家吧，畢竟半額訂金是賣家規定的（？
遺失無法賠償訂金的部分

apple8583

Thu, Nov 17, 2022 6:26 AM

找的時候也不要真的就等多去催比較有希望 ~~之前就這樣過後來我兇它就找到了~~

knight6499

Thu, Nov 17, 2022 6:27 AM

賣家退訂金給買家，賣場依照訂單金額賠償賣家。
應該是這樣吧

ಠ_ಠ

Thu, Nov 17, 2022 6:27 AM

我這邊沒有打遺失的話責任歸誰，但我有提供匯款後店到店的方式

milk2619

Thu, Nov 17, 2022 6:27 AM

就是怕這種狀況我交易時就要嘛全額匯款走店到店要嘛全額賣貨便取付的

milk2619

Thu, Nov 17, 2022 6:27 AM

如果是我的話我會退款啦畢竟有規定大於$1500的話一定要匯款

caviar4891

Thu, Nov 17, 2022 6:28 AM

賣家退訂金給買家
賣貨便賠償金額給賣家

turtle2177

Thu, Nov 17, 2022 6:29 AM

怕這種情況所以我也都走全額賣貨便取付
依現在這情況賣家還是要退訂金給買家吧
還有自己多去催去追進度真的比較有高機率會找到

cod946

Thu, Nov 17, 2022 6:29 AM

退款給買家

pitaya9458

Thu, Nov 17, 2022 6:29 AM

我覺得你要把訂金退還給買家
你就收賣貨便賠償給你的金額

商品只能當不小心扔垃圾桶了

miso3302

Thu, Nov 17, 2022 6:29 AM

確認遺失的話會退訂金給買家，等賣貨便賠償給賣家。

moon5215

Thu, Nov 17, 2022 6:29 AM

Thu, Nov 17, 2022 6:31 AM

同caviar

買家向賣家求償，賣家向賣貨便求償
所以噗主要退訂金給買家
商品不見那2000只能自認衰到

magpie90

Thu, Nov 17, 2022 6:32 AM

上次我也發生這件事情
詢問客服他也不會回應說找不找的回來
然後會照下單金額賠償給賣家
您只能和賣家討論要不要對分損傷

當初決定要走賣貨便的時候賣家有跟噗主說明賣貨便風險的部分嗎？

rat897

Thu, Nov 17, 2022 6:32 AM

因為是賣家當初規定需先匯款半額的，所以賠償我覺得應該要退訂金給買家，雖然當初賣家有提供匯款後店到店，但如果沒有註明清楚說尾款走賣貨便需買家承擔風險，那就是賣家的問題

pita9297

Thu, Nov 17, 2022 6:32 AM

這邊也同caviar

確定遺失賣家退款訂金給買家
賣貨便賠償給賣家金額
畢竟沒有事先說風險自負

fig7557

Thu, Nov 17, 2022 6:32 AM

Thu, Nov 17, 2022 6:39 AM

賣家要賠買家的訂金
尾款不用賠

rum5881

Thu, Nov 17, 2022 6:32 AM

退訂金+賣家找賣貨便賠償吧

loquat994

Thu, Nov 17, 2022 6:36 AM

以後還是走店到店保值或賣貨便全額取付吧

kiwi1025

Thu, Nov 17, 2022 6:36 AM

magpie90: ~~噗主是賣家喔~~

rice6295

Thu, Nov 17, 2022 6:40 AM

如果事先沒說好賠償的話，買家沒有拿到東西所以應該要退回款項給買家
因為這種方式是噗主提出的，雖然有提供匯款後店到店的方式，可是噗主沒有事先講賠償責任的話可能噗主就會吃虧一點
賣家則可以拿到賣貨便賣場金額的賠償（我有寄出包裹遺失過，因為是全額取付所以收到全額賠償）

snack7649

Thu, Nov 17, 2022 6:41 AM

噗主以後可以寫提供匯款店到店/匯半額訂金其他走賣貨便（貨物遺失不返還訂金）
其實我是偏向既然買家選了後者就要默認貨物遺失不返還訂金，不過照上面來看似乎不會默認、可以鑽漏洞，只能以後規則要打清楚了

kiwi1025

Thu, Nov 17, 2022 6:41 AM

買家有事先匯款的話最好一律走店到店。
~~畢竟都這麼大金額的商品了，應該沒差那幾十塊運費吧~~
如果最後包裹真的找不到...訂金是必須退還給買家的。噗主只能當學經驗了

pitaya7692

Thu, Nov 17, 2022 6:43 AM

個人覺得要退給買家訂金全額+1
除非有事先講好賠償責任
不然商品還沒到買家手上沒道理買家要承擔損失

cow9458

Thu, Nov 17, 2022 6:43 AM

訂金退給買家

pony7578

Thu, Nov 17, 2022 6:46 AM

如果沒說風險自負建議退款
不然對方沒收到東西跑去報警很麻煩

匯款後純取沒加錢保值最高也是賠一千而已
高額要碼全額取付或純取保值（最高到5000）
或是跟買家說有風險

mars3779

Thu, Nov 17, 2022 6:47 AM

退給買家已經匯款給你的半額訂金

ramen1746

Thu, Nov 17, 2022 6:48 AM

當然是退訂金給買家，不然還有什麼選項

ramen1746

Thu, Nov 17, 2022 6:51 AM

賣家退還訂金就沒事了，不懂買家虧損什麼？

knight4218

Thu, Nov 17, 2022 6:53 AM

買家願意負擔部分金額是她心善
如果買家報警麻煩的是你
而且你也沒有把責任歸屬寫清楚

bbq8856

Thu, Nov 17, 2022 6:53 AM

沒講遺失誰負責賣家要退訂金

puff1497

Thu, Nov 17, 2022 6:53 AM

賣家退訂金給買家，畢竟是賣家規定必須先匯半額訂金，而且沒有說賣貨便風險自付
到時賣貨便的賠償金額再給賣家

pony7578

Thu, Nov 17, 2022 6:53 AM

ramen1746: 虧損是指先付給賣家的錢吧，如果賣家不退款的話

turkey2138

Thu, Nov 17, 2022 6:55 AM

我的立場：同時也寄出價值全款的商品~~我東西都寄了，後續不歸我管~~

我這邊沒有打遺失的話責任歸誰~~總之不是我~~

但我有提供匯款後店到店的方式~~是買家自己不選擇這個方式的，風險應該由他承擔吧~~

抱歉，在我看來是這個意思

bbq8856

Thu, Nov 17, 2022 6:56 AM

ramen1746: 噗主上面講的是賣家沒退訂金的話買家會虧損。如果賣家退還訂金，買家沒虧換賣家虧兩千多
反正賣場開的金額少了兩千多，賣貨便就一定會少賠兩千多

panda4457

Thu, Nov 17, 2022 6:59 AM

要求先付訂金且沒標明遺失責任歸屬，怎麼看都必須退訂金給買家
不然買家付了錢拿不到東西也拿不回訂金，到時被告詐欺就好笑了

venus7794

Thu, Nov 17, 2022 7:00 AM

我一直以為是買家自負全責
畢竟是買家自願選擇非全額賣貨便(？

parrot857

Thu, Nov 17, 2022 7:01 AM

venus7794: 先付半額訂金是賣家規定，不是買家自願。

burger5949

Thu, Nov 17, 2022 7:03 AM

賣貨便本身也有匯款功能，金流手續費也可以雙方討論誰負擔，如果是賣家擔心買家跑單的話也可以採這種方式
但我個人覺得很多賣家都是想要快點收到錢，遺失責任卻都要買家來承擔

muffin9341

Thu, Nov 17, 2022 7:03 AM

貴重商品還是都一律用保值的方式寄出，不要去賭任何風險，不然遇到這種事情誰都不開心

pizza9553

Thu, Nov 17, 2022 7:06 AM

如果當初給的條件是匯款訂金(半額)後交易方式給了選擇(賣或便/店到店/郵寄)
我認為賣家不用全部退款訂金
畢竟他選擇賣場把剩餘一半給清的，而不是全額匯款後走店到店或郵寄

venus7794

Thu, Nov 17, 2022 7:07 AM

parrot857: 看噗首感覺是買家選擇賣貨便而不是店到店保值

pizza9553

Thu, Nov 17, 2022 7:07 AM

因為你也說了至少先匯款半額
那也就是說可以全額走店到店吧?除非你當初就說只能賣貨便...

venus7794

Thu, Nov 17, 2022 7:07 AM

pizza9553: 對對
看原本有提供哪些
如果是買家自己選擇賣貨便那我覺得買家要負擔風險

pizza9553

Thu, Nov 17, 2022 7:09 AM

如果賣家給了可以保值的店到店方案買家不選
那只我會選擇直接取消交易
並且當初訂金不退
畢竟我認為在我寄出的當下交易就結束了
尤其是給了選擇後對方還是為了貪圖運費選擇冒險的方式..

cod7736

Thu, Nov 17, 2022 7:11 AM

感覺他要是真的來講你還是要退訂金給他

knight4218

Thu, Nov 17, 2022 7:11 AM

但如果後續鬧上法院
對賣家很不利ㄛ

pizza9553

Thu, Nov 17, 2022 7:12 AM

knight4218: 對的...按照法律來說，正常賣家要退
而且對方要去告詐騙還會導致帳戶被鎖
會很麻煩...

cow9458

Thu, Nov 17, 2022 7:13 AM

之前我朋友也遇過類似的事最後被告詐欺帳戶被鎖還要一直跑法院真的很麻煩

loquat994

Thu, Nov 17, 2022 7:14 AM

怎麼選用賣貨便就是貪圖運費了，不必這樣貼標籤吧

pizza9553

Thu, Nov 17, 2022 7:16 AM

loquat994: 畢竟幾千的東西有店到店不選要選擇賣貨便不是貪圖運費是什麼...
賣貨便和店到店不都到超商w
而且都能匯款半額了全額也能吧w

litchi8411

Thu, Nov 17, 2022 7:18 AM

pizza9553: 那賣家就不要提供匯款一半其餘賣貨便的選項啊w

muffin9341

Thu, Nov 17, 2022 7:18 AM

買家付了錢沒有拿到東西，當然要退還訂金，畢竟你們的交易是在公開平台上正式成立的吧？商品遺失的部分由賣家向物流賠償。我覺得這不是事先提供選項給買家就可以避免賠償責任的，況且如果以後還要交易，你的處理態度也會影響到其他潛在買家的觀感。

cod7736

Thu, Nov 17, 2022 7:19 AM

東西不是寄出就沒事了你們的買賣契約沒完成理論上訂金是要退的

bbq8856

Thu, Nov 17, 2022 7:19 AM

如果買家選賣貨便要承擔遺失風險，那賣家不退訂金也是要承擔被告的風險，就看要怎麼選擇，現在已經不是甚麼默認誰要承擔遺失風險這件事了而是法律問題

tomato1153

Thu, Nov 17, 2022 7:21 AM

你的商品遺失，賠償要對平台
買家沒有收到商品，你理應全額退定金給買家
買家沒有理由承擔物流風險

pizza9553

Thu, Nov 17, 2022 7:22 AM

litchi8411: 不是，所以我說如果他有給店到店選擇不就是買家自己選的？
而且他是說至少一半不是嗎？
至少一半不就代表要全額店到店也可以
金額高要求先匯款完全只是為了防止跑單不是嗎？

muffin9341

Thu, Nov 17, 2022 7:25 AM

pizza9553: 把物流風險轉嫁到買方身上在法律上站不住腳，其實貴重物品規定全額店到店或賣貨便ATM轉帳反而才是保護賣方自己最好的方式。

cod7736

Thu, Nov 17, 2022 7:27 AM

pizza9553: 自己選但不代表風險就是他要負擔法律上就是買家佔理

mint3544

Thu, Nov 17, 2022 7:27 AM

想問旅人們如果有標明選擇賣貨便自行承擔在法律上是可行的嗎？
~~雖然這樣看噗主好像沒有標明~~

aries5169

Thu, Nov 17, 2022 7:28 AM

全額匯款對買家也有賣家跑單的風險，也不能說走賣貨便是想省運費吧，有很多因素的

muffin9341

Thu, Nov 17, 2022 7:30 AM

mint3544:

購買商品在配送中遺失

可以參考

steak1895

Thu, Nov 17, 2022 7:30 AM

pizza9553: 一旦交易成立，那麼即使把商品寄出了，那時交易還不算結束哦

rice6295

Thu, Nov 17, 2022 7:31 AM

如果現在不是周邊交易而是一般網購的話
假設由博客來寄出包裹後包裹消失，事先付款的情況下要求博客來退款或是重寄是一般買家會做的事情吧

怎麼反而有位旅人認為買家選擇先匯款訂金走賣貨便，是買家理應要承擔風險

mint3544

Thu, Nov 17, 2022 7:33 AM

muffin9341: 謝謝旅人
想說看到很多說自行承擔責任的賣家

almond6646

Thu, Nov 17, 2022 7:34 AM

退訂金，然後以後用全額取付。

muffin9341

Thu, Nov 17, 2022 7:35 AM

其實那樣寫沒什麼用

不是什麼都我是賣方我有先說我最大，交易成立前做為賣方可以篩選買方，但交易正式成立後就需要依法完成交易義務

cod7736

Thu, Nov 17, 2022 7:35 AM

其實現在很多賣家的交易規則在法律上都都不佔理只是沒出問題所以才沒有糾紛～

milk2619

Thu, Nov 17, 2022 7:37 AM

所以其實就算賣家有在貼文打匯款後遺失問題由買家承擔也沒用，買家真要告的話，還是可以把錢拿回來的

pita9297

Thu, Nov 17, 2022 7:38 AM

就是看買家有沒有想上法院通常一點點不會想花時間跟精力就是www

tomato1153

Thu, Nov 17, 2022 7:39 AM

對方如果要鬧你
沒收到商品，說你吃他錢所以有詐騙嫌疑，你明天凍結帳戶也不是不可能ㄡ

pita9297

Thu, Nov 17, 2022 7:40 AM

畢竟現在做代購很多都是二補印象就看買家吧

snack7649

Thu, Nov 17, 2022 7:47 AM

看來以後只能要馬開全額取付要馬匯款店到店且保值正確金額才能避免這些紛爭了

clam3889

Thu, Nov 17, 2022 7:49 AM

個人覺得
用訂金尾款制的話，賣家要事先說好遺失算誰的，確定和買家談好規則了再交易。

沒事先說應該保障買家為優先。

steak1895

Thu, Nov 17, 2022 7:49 AM

不要去賭這一點可能性吧，不幸碰上的話真的好麻煩哦

parrot2632

Thu, Nov 17, 2022 7:50 AM

其實寫自行承擔責任不一定沒用吧，如果一開始先說好買家要自己放棄權利，民法上還不一定能告得成。
記得有看過賣家已告知風險(ex.超商可能會寄破，建議用快遞)，買家執意要超商，最後賣家不用賠的。

clam3889

Thu, Nov 17, 2022 7:53 AM

之前買五千多元的東西要先匯款
賣貨便運費35
保值5000元的店到店運費100
自己是選擇保值店到店了，怕萬一省65元寄丟5000多元的東西會哭死，--

jelly5241

Thu, Nov 17, 2022 8:03 AM

路過，這個情況很像我同學之前遇到的，他自己是買方，而且賣家在售物資訊處有打風險由買家承擔，結果包裹真的不幸遺失了，賣家依原本打的內容表示不退款，結果雙方調解無回應，最後提民事訴訟結果是賣家要退還訂金給他

所以其實如果開放只能賠包裹金額的平台寄送，賣家要求先匯款的風險其實對賣家來說比較大
真的遺失買家是有立場要求賣家退訂金的
因為東西不能交付的原因都不是雙方的問題，所以沒有其他賠償問題，僅退還訂金即可，但由於平台只能退賣家包裹金額，所以對賣家來說還是虧的

pony7578

Thu, Nov 17, 2022 8:04 AM

站買家角度全額給也是風險，誰知道賣家會不會跑路，不一定是貪圖運費

muffin9341

Thu, Nov 17, 2022 8:06 AM

parrot2632: 這個部分比較類似利用特約免除運送責任，但要注意消費者保護法11條：企業經營者在定型化契約中所用之條款，應本平等互惠之原則。定型化契約條款如有疑義時，應為有利於消費者之解釋。

mint3544

Thu, Nov 17, 2022 8:08 AM

parrot2632: 旅人記得是哪裡看過嗎
剛剛查了一下好像都是賣家要負全責

超商也直接寫不寄易碎品的樣子

leek2859

Thu, Nov 17, 2022 8:23 AM

根據法律系友人，買家與賣貨便沒有契約關係，所以賣家沒有成功把貨物送到必須退還訂金，至於貨物損失是賣家和賣貨便的事情。（友人非圈內人不懂圈內交易模式，僅供參考）

caviar4891

Thu, Nov 17, 2022 8:29 AM

想起來之前大出清時也是跟噗主一樣固定金額以上要匯半額，很多筆訂單餘款4、5千也是走賣貨便，還好那時都沒出事，上天保佑，但之後真的不敢這麼做了

parrot2632

Thu, Nov 17, 2022 8:36 AM

mint3544: 以前在露天討論區看到的交易糾紛，不過現在想想很早期了(蝦皮還沒出現的時候)
樓上有旅人分享更貼近的案例與結果，參考那個比較好喔

mint3544

Thu, Nov 17, 2022 8:40 AM

parrot2632: 好的！謝謝旅人

venus7794

Thu, Nov 17, 2022 8:45 AM

我自己是買家的立場以為是自己要負責的啦(關於賠償)
……原來是可以硬起來要求賣家要退訂金的啊

不過我都店到店或郵寄就是ㄌ

bat5495

Thu, Nov 17, 2022 8:59 AM

看到要先匯部分/全部、餘額或開20元取付的交易都會直接放棄購買，我心臟沒那麼大顆，此案我也覺得理所當然是要退訂金給買家

cat9621

Thu, Nov 17, 2022 9:57 AM

Thu, Nov 17, 2022 10:01 AM

雖然賣家有提供店到店，但是內文沒說明包裹遺失責任歸屬方位誰

是我的話就是賠償定金給買家，然後包裹尾款的部分就是跟賣貨便求償，應該可以在等等看包裹是不是真的弄丟了

假設買家可能沒有錯，但賣家有提供店到店卻選擇尾款賣貨便的話，心臟也是夠大的

金額超過一千以上我都是店到店，不要跟自己的錢過不去。

而且買家堅持自己要店到店的話，我也會說明包裹寄丟的話只賠償賣場金額，這邊是無法理賠的，我會再次強調

遇到免運節日可以晚個幾天出貨，巔峰時期包裹遺失率也不算低

knight4218

Thu, Nov 17, 2022 9:57 AM

ramen1746: ~~賣家為什麼要告自己~~

cow9458

Thu, Nov 17, 2022 9:58 AM

Thu, Nov 17, 2022 10:01 AM

knight4218: 什麼意思

ramen1746

Thu, Nov 17, 2022 10:04 AM

knight4218: 打太快了先刪掉，抱歉

pizza6650

Thu, Nov 17, 2022 10:29 AM

這邊看過身邊的人情況跟上面jelly旅人分享的差不多，如果是賣家要求支付訂金最後非因買家自己的問題造成領不到包裹的話，不管賣家有沒有事先說不負責，買家法律上都有權和賣家要求退回訂金
也沒有什麼默認不默認的問題，除非買家自己放棄請求退訂金的權利，不然民事訴訟吿下去通常都是要退回訂金給買家的
後續賠償也是賣家和物流平台之間的問題

taro4674

Thu, Nov 17, 2022 10:37 AM

感謝這噗讓我受益良多，以後只開全額賣貨便取付或匯款全額店到店了