ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Nov 9, 2022 1:28 PM
15
好奇道友們對月刊這段的感想
https://images.plurk.com/1i7gll9Hhna27FxdUzYhYh.jpg
霹靂布袋戲 玄象裂變 戰冥曲
看到這段的感想
miso780
Wed, Nov 9, 2022 1:33 PM
反正都是霹靂的問題
crab8888
Wed, Nov 9, 2022 1:38 PM
Wed, Nov 9, 2022 1:42 PM
不管是推卸責任還是被上一組編劇拖累都是過度解讀，單看文章只是陳述事實而已

不管分成幾組都是同一個團隊，劇集是連續作品，不是完全無關的獨立項目，抓哪組是戰犯本來就沒什麼意義，就只是表現的都不理想而已
lynx9760
Wed, Nov 9, 2022 1:39 PM
我想等到看完一整檔再評論。
tuna417
Wed, Nov 9, 2022 1:41 PM
我覺得月刊內容中性，但被解讀成都是邱組害羅組原本完美的劇本害了了大可不必。
大家都為自己的創作負責，不行嗎？
lynx9760
Wed, Nov 9, 2022 1:47 PM
不過……感覺上分組創作出現了問題。
就是周東如果寫得比較快的時候，邱平組劇情銜接不上周東組的劇情。
好比周東寫到素還真跟一頁書要去討伐荒禘，但邱平組寫到周東組的素還真和一頁書在討伐荒禘的中間出現時空變異後，一頁書和素還真突然被迫分開，導致故事難以寫得通順……
對我是都沒差，反正當檔的二十集以內都在介紹人物，並且把上一檔縫隙縫合銜接上。
tako4858
Wed, Nov 9, 2022 1:48 PM
劇情規劃被玄象裂變影響and戰冥劇情規劃本來就有缺失，這兩件事本身是可以同時存在的，不覺得月刊這樣寫有什麼不對
tuna417
Wed, Nov 9, 2022 1:48 PM
hawk9612: 但河道不就有一篇長篇大論 從月刊看出這個意思了？「被邱組突然改的設定害到本來很好看的劇情尾大不掉 人物失色」
sake2661
Wed, Nov 9, 2022 2:02 PM
反正拍都拍了，這檔前面很難看是事實。也沒時間去改。
如果後面能拉回來還好，如果後面劇情跟前半一樣的話，那還是主編的鍋。
miso780
Wed, Nov 9, 2022 2:03 PM
Wed, Nov 9, 2022 2:05 PM
確定真的給編劇資源放飛自我就一定會編出好戲嗎w

難說耶……編劇自以為的好戲還是要面對觀眾。
king8703
Wed, Nov 9, 2022 2:05 PM
hawk9612: 我也是困惑他哪來對戰冥曲編劇那麼強烈的殺意
miso780
Wed, Nov 9, 2022 2:08 PM
但是既然是霹靂月刊，那麼稿子都給霹靂自己審過吧，還是霹靂自己沒辦法審查自己的月刊……

不管怎麼說都是霹靂的問題，再怎麼推還是霹靂的鍋啊。
sake2661
Wed, Nov 9, 2022 2:09 PM
創作者可以盡量講當初編排不好的理由，不過當下流失的觀眾，有時候是救不回來的。
sake2661
Wed, Nov 9, 2022 2:10 PM
觀眾也是可以選擇接不接受這樣的劇情。
star4653
Wed, Nov 9, 2022 2:11 PM
覺得先看完整檔再說
不過說到某編，因為似乎只合作這兩檔，我怕她這回也是先把角色殺一殺清一清……
我的……股票……
miso780
Wed, Nov 9, 2022 2:18 PM
Wed, Nov 9, 2022 2:18 PM
是啊，每檔剛開始都會講很多美好的展望，比如有什麼大編劇坐鎮，帶入什麼偉大主題之類的，中期觀眾反應不好就開始找原因，收尾再繼續說會改進。

故事有興趣才會想瞭解編劇跟團隊是怎麼塑造的，不然才懶得理他們又講什麼五四三。（還沒看這期月刊）
horse3917
Wed, Nov 9, 2022 2:21 PM
好好奇某網紅是誰阿
king8703
Wed, Nov 9, 2022 2:30 PM
horse3917: 墨ㄎㄢ，不過剛剛看他好像把講了一大串編劇疏失的噗刪掉的樣子
king8703
Wed, Nov 9, 2022 2:32 PM
一紙月刊，所有問題矛頭瞬間指向前一組編劇殺小的，打超級長的文
sake2661
Wed, Nov 9, 2022 2:37 PM
說實在，每次都講說下次會改進。下次真的改了，但過沒多久，還是又發生同樣情況。
劇情都是有一段是好的，但之後又開始變得不知所云。
witch9325
Wed, Nov 9, 2022 3:03 PM
看劇就是買霹靂的產品，不是買編劇，看完只會認為是霹靂的問題。
miso780
Wed, Nov 9, 2022 3:25 PM
Wed, Nov 9, 2022 3:26 PM
他有紅嗎？
miso780
Wed, Nov 9, 2022 3:38 PM
只要讓人看了想買就是成功，商品賣不動是霹靂自己要檢討。

不過，霹靂月刊也可以思索一下消費者花錢繳年費是不是為了看這些東西，多放兩張好看的偶照還是用戶喜歡的話題不是更好？
miso780
Wed, Nov 9, 2022 3:39 PM
sake2661: 也可能改了以後更糟糕，把比較容易發生爭議的東西改得四平八穩但是也變得平淡無趣。
salad147
Wed, Nov 9, 2022 3:47 PM
那個網紅有紅嗎？疑問＋1
puppy8421
Wed, Nov 9, 2022 4:00 PM
鎖河了耶
dog3425
Wed, Nov 9, 2022 4:13 PM
羅陵愛甩鍋早就不是新聞，跟她合作過的人都知道，當初她離開金光的背後可是也有很多八卦的～只能說凡走過必留下負評啊
fox3927
說
Wed, Nov 9, 2022 4:48 PM
亮名講自己的感想總比在偷偷說偷臭好多了
看完月刊感覺沒甩整鍋給邱組但也至少甩了鍋蓋
但因是負責出餐的，還是得出來講講（反正接不接受是觀眾的事）
lynx9760
Wed, Nov 9, 2022 9:45 PM
miso780: 官方曾經邀他上網路節目，算小有知名度吧？
lynx9760
Wed, Nov 9, 2022 9:55 PM
其實就我來說銜接不及不是什麼大問題，雖然有點怪，前期有點接不太到上一檔要延續下來的劇情，比較像是新戲人物介紹和介紹新戲的世界觀，後慢慢的把上一檔的劇情慢慢縫合起來，然後推向劇情高潮。
兩組編劇在創作速度上有快有慢，就比較難以去從頭接到尾，總不可能周東組已經寫到十集二十集劇本砍掉重寫，或是邱太組的劇本進度寫到二十集，要整個重來吧？

還有月刊除了偶圖，編劇漫談或創作心得也是月刊的精華之一。
miso780
Wed, Nov 9, 2022 10:41 PM
Wed, Nov 9, 2022 10:53 PM
可以寫點比較有趣的內容，而不是因為這樣那樣所以沒寫好，或是其實本來有種種設定但是篇幅不夠（ry

觀眾沒義務花了錢看劇又買月刊，還得承接這些遺憾。
lynx9760
Wed, Nov 9, 2022 10:56 PM
我是都沒差啦，戰冥曲就順順看而已，但戰冥曲跟玄象比，我比較喜歡玄象，不知道為什麼就是。
miso780
Wed, Nov 9, 2022 11:02 PM
觀眾緣本來就難說，例如電影談無慾只有一句台詞，但是觀眾就是喜歡。
sake2661
Wed, Nov 9, 2022 11:18 PM
這檔的五元相剋相生跟時間環的設定讓人一頭霧水，看不懂就比較難融入劇情。
lynx9760
Wed, Nov 9, 2022 11:26 PM
有點擔心編劇扛不住時間環的設定，編劇和觀眾的腦袋爆炸可能性很大，邏輯不好的看了一頭霧水，邏輯好的會覺得編劇不太行吧？

不然這檔戲的戲偶滿精緻的，如果好好演，人物塑造會更迷人。
miso780
Wed, Nov 9, 2022 11:38 PM
Wed, Nov 9, 2022 11:39 PM
其實時間環我也沒搞懂，反正就隨意看看吧。

這檔的拍攝真的很用心，就是自己對人物沒什麼感覺。
miso780
Thu, Nov 10, 2022 2:06 AM
設定真的不是越複雜越好……
lynx9760
Thu, Nov 10, 2022 2:26 AM
miso780: 真的，龍圖霸業和劍蹤好看的原因在於劇情好懂，人物的配樂也比較專屬化。
monkey9705
Thu, Nov 10, 2022 4:25 AM
這檔有問題的點多的是....就算沒有寰界也不覺得會多好看。
順便說這檔改叫霹靂天魔錄或是霹靂戰魔策之OOOO還比較符合
star4653
Thu, Nov 10, 2022 4:28 AM
霹靂戰魔策之自己霸業自己救別鬧
monkey9705
Thu, Nov 10, 2022 4:46 AM
lynx9760: 覺得近年真的很愛用設定灌篇幅.......
puppy9057
Thu, Nov 10, 2022 7:20 AM
他很紅嗎？我只聽過蓋文、刀編、信一那些XD
lynx9760
Thu, Nov 10, 2022 7:44 AM
puppy9057: 就墨栞啊！
duck3628
Thu, Nov 10, 2022 8:06 AM
墨栞口條穩、邏輯好，對編劇這塊也有自己的見解，他會在巴哈有那樣的情緒，說不定是羅真的有些問題存在
miso780
Thu, Nov 10, 2022 8:39 AM
所謂文人相輕？

但是不管羅陵還是誰，僱用他們負責編劇並拍出來的都是霹靂，讓月刊顯示這些內容的也是霹靂。所以挑他們出來罵，最後都等於罵到霹靂管理跟執行。
sushi7898
Thu, Nov 10, 2022 8:52 AM
duck3628: 看他新發的噗，也覺得是兩人有私仇
之前墨栞被霹靂辭退，可能跟那個有關吧？
witch9325
Thu, Nov 10, 2022 8:55 AM
墨栞只聞其名，沒有看過劇評，但是他是消費者的話，原本就可以抒發不滿意吧？
camel8994
Thu, Nov 10, 2022 9:01 AM
廖明治都過那麼久才被辭掉，墨栞進去沒多久就被霹靂辭退或許能力真的不足，怨不得別人吧
duck3628
Thu, Nov 10, 2022 9:36 AM
sushi7898: 被霹靂辭退？怎麼可能⋯⋯坦白說我覺得墨栞的程度勝過很多布袋戲編劇，無論是過去的或現在的都是，至於說私仇，我比較相信墨栞在工作上不順心或者是跟羅陵理念不合，不至於到私仇吧
nori3261
Thu, Nov 10, 2022 9:41 AM
墨栞或許很會講戲，也很會講一些編劇大道理
但真正的編劇功力誰都沒看過，又不是知道理論就能夠實踐
puppy9057
Thu, Nov 10, 2022 9:49 AM
是他哦，會講戲跟會寫戲差很多好嘛
跟美食家不一定很會煮菜一樣
講很簡單，寫就很難～

編劇功力就不得而知了，不過就像上面說的
能這麼快被辭退，應該是真的很不行到連救都救不起來吧
miso780
Thu, Nov 10, 2022 10:06 AM
這次沒有官方人員上鉤直接在他頻道吵，霹靂也算是有進步。
lynx9760
Thu, Nov 10, 2022 10:08 AM
是說他好久沒聊布袋戲的東西了
miso780
Thu, Nov 10, 2022 10:22 AM
布袋戲講評的點閱真的還不如拿鬼滅之刃等熱門作品每一集連載跟著念台詞來得高。
taro5171
Thu, Nov 10, 2022 10:51 AM
墨栞不講布袋戲了害我很失落QQ 本來想靠他的講評追這檔
monkey9705
Thu, Nov 10, 2022 10:57 AM
可能下一檔就會恢復講評布袋戲了吧？
salad147
Thu, Nov 10, 2022 11:31 AM
墨邱平死忠的，下一檔就會講評了吧
puppy9057
Thu, Nov 10, 2022 11:40 AM
玄象他都能吹成神劇，下一檔保證也是神劇
sake2661
Thu, Nov 10, 2022 11:44 AM
玄象他不是批了不少缺點,哪集有說好看?想看看他怎麼吹。
peanut2196
Thu, Nov 10, 2022 11:47 AM
會換工作的原因有很多，真實工作情形跟想像落差太大、發現理念不同、待遇不如預期、自身能力不足、跟周圍同事的人和、興趣或人生目標改變、健康或家庭生活條件改變等等
為什麼就是有人可以斷定他是能力不足被辭退啊？通靈王喔？
miso780
Thu, Nov 10, 2022 12:06 PM
他以前有發文隱約提到以後不以布袋戲為主了
taro5171
Thu, Nov 10, 2022 12:59 PM
會講評也是很厲害的，沒有比較簡單喔
miso6829
Thu, Nov 10, 2022 1:11 PM
笑死，看到被霹靂辭退幾個字就知道是不專業的吃瓜群，只看表面還講出來真的只會被別人笑
miso780
Thu, Nov 10, 2022 3:15 PM
Thu, Nov 10, 2022 3:15 PM
講評布袋戲的流量還是不如長期講熱門作品
ape9290
Sat, Nov 12, 2022 10:10 AM
墨栞真的是腦霧了吧，什麼羅陵甩鍋給邱繼漢？要知道霹靂會就是邱繼漢在管的，真的有甩鍋的意思，邱繼漢還不把搞摔到羅陵臉上叫他重寫嗎？就算有甩鍋的意思，邱繼漢讓文刊出來不就也代表他也同意羅陵的說法？那是有什麼好委屈的？更別說墨栞也只是「前員工」，跟邱繼漢最多也就是前同事的關係，有比人家十幾年的同事情誼還深厚嗎？

每每看到墨栞各種影射羅陵怎樣又怎樣的訊息，只會莞爾一笑，工作嘛哪有可能不起衝突，以辦公室的地位來講羅陵是20年資深編劇，是老鳥，墨栞不過就是剛進去的菜鳥，本來就是老鳥教什麼就做什麼，本來也就沒有什麼話事權。是要打壓你什麼？看墨栞字裡行間透漏的訊息，他口中的良師益友大概率就是三弦，也就是說他本人就是個三弦粉，跟羅陵不對盤的這件事情，被三弦影響的成分大過於工作上面遇到的不愉快吧。
miso6829
Sat, Nov 12, 2022 4:08 PM
快看是通靈大師 (woot)
witch9325
Sat, Nov 12, 2022 4:17 PM
除非有鐵證，否則對於所謂墨栞的評論，只視為一個觀眾於付費看劇後的感想。墨栞有言論自由，當然也必須面對其他人不贊同的觀點。至少他是公開具名發出，而不是匿名公審與臆測。
fox3927
說
Sat, Nov 12, 2022 4:28 PM
真覺得幹嘛扯到墨栞，明明噗主就只是問對月刊內容的感想，就有人拿他的感想跟對他的猜測來嘴，明明也有其他人看不爽月刊內容，就墨栞比較衰嗎
ape9290
Sun, Nov 13, 2022 2:59 AM
fox3927: 因為最一開始甩鍋給邱組的通靈視角，就是從墨栞開始各種高調瘋傳嘛，羅陵甩鍋給邱組跟墨栞羅陵的私人恩怨，哪個比較貼近通靈視角我想大家心中有底吧？

我就問羅陵要怎麼在邱繼漢管的霹靂會月刊，發文把劇不好的鍋甩給邱繼漢？墨栞不要自己抗壓性低離開霹靂，就把自己不栞一擊的歷史魔改成羅陵惡意搞他好嗎？
miso6829
Sun, Nov 13, 2022 4:42 AM
ape9290: 說實在你這些話傳到社團或群組搞不好會有一堆人贊同你，但如果傳到公司大概會被不少人笑。
你跟他很熟或你是他朋友說這些話還言之有理，如果都不是到底怎知道墨這個人抗壓性低、怎知道月刊從以前到現在只有邱一人再管沒有其他人授權、怎知道邱放出月刊就是同意羅、怎知道你說的前員工不會比現任同事情誼深厚、怎知道墨一定是被三弦影響的，這些怎麼看都是通靈阿，吃瓜歸吃瓜，但起碼不會吃到連批判性思考都沒有吧。
ape9290
Sun, Nov 13, 2022 5:07 AM
miso6829: 霹靂會跟邱繼漢的關係如何、墨栞跟三弦的關係如何，墨栞上了幾堂編劇課就尾巴翹起來，還在河道PO文你怎麼敢這樣寫咧，這些大家都有眼睛看，這樣有需要通靈嗎？還是你是墨栞的朋友？相信墨栞並不是不栞一擊，想幫忙他辯解呢？
ginger2950
Sun, Nov 13, 2022 5:35 AM
嘛～不就是他一開始就先針對月刊那篇文發表了羅編怎麼推卸責任的嗎？
還氣到哭出來呢
你怎麼敢這麼寫？
怎麼敢！！！！！！
瞬間我還以為看到豪爹油girl
fox3927
Sun, Nov 13, 2022 5:56 AM
ape9290: 不過我看到有人在講月刊時候不是墨栞開始的， 墨已經是第三個了 :-)
我不清楚他們的私人恩怨，所以我也無法通靈
我也只是覺得你發言如果不是通靈就是在霹靂跟他們一起上班一樣 (rofl)
miso6829
Sun, Nov 13, 2022 6:31 AM
ape9290: 你的回答又可以讓人問你怎知道墨到底上了幾堂編劇課又或是只上了幾堂課而已，你的話處處都在通靈卻不自知，你只相信你看到什麼就是什麼，墨PO的文就能讓你無限延伸腦洞，看不慣你的回答就會變成墨栞的朋友或幫他辯解，這已經很老套了，你習慣尋求同溫層，因為他們會幫你說話。
zebra804
Sun, Nov 13, 2022 9:43 AM
看起來ape9290來勢洶洶針對墨栞而來，墨栞跟羅陵的恩仇錄來龍去脈到底如何，讓你無論如何都要來開一下視角diss墨栞？還是ape9290其實是羅粉出來幫忙放話的呢？
peanut2196
Sun, Nov 13, 2022 10:24 AM
zebra804: 做夢也好、通靈也罷，至少其他噗友都還是在發表他們自己個人的看法，沒有要代表其他人或一群人的意思。也請你不要擅自將單一個人言論上升至群體。
ape9290
Sun, Nov 13, 2022 12:50 PM
講半天也沒人願意回答我，為什麼墨栞可以通靈出羅陵甩鍋給邱繼漢的事情。就憑他跟邱繼漢是前同事嗎？

既然是前同事難道不知道邱繼漢跟霹靂會的關係嗎？怎麼有辦法通靈出這麼荒腔走板的推論？明明墨栞自己大剌剌地在河道上開噴(現在好像關了)，也要視而不見講成我在通靈，我真的很無言。

最後，我不代表羅陵，我只代表我自己。我僅僅只是看不下去墨栞對羅陵的各種影射與血尿指控。
peanut2196
Sun, Nov 13, 2022 7:22 PM
其實，因為他曾經在霹靂工作過，有機會從前同事(搞不好還是朋友)那裡得知我們這些純觀眾不知道的內情，他是有那樣的「可能性」存在的，所以他有可能說的是真的。
但是你的推論其實也有道理，畢竟他已非在職編劇，對真實情況的了解總不會比當事編劇還清楚，所以他也有可能跟觀眾一樣部份通靈了。
有些人會認為編劇就該只用作品(戲劇)說話，不該在戲外搞那些有的沒的(像月刊、座談會之類的)。但觀眾感覺到劇情不協調，在網路發出質疑，編劇也看到了，為了解答觀眾的疑問才在月刊上進行解釋。
在我看來，這更像是有消費者寫了客訴信，而公司對客訴進行答覆的一種商業服務行為。霹靂的心臟應該是還沒大到敢對觀眾完全視若無睹，所以這答是一定得答，至於答覆的內容能不能說服觀眾繼續消費，那是另一回事。 然後就有人氣到哭了
peanut2196
Sun, Nov 13, 2022 7:38 PM
ape9290:
我最初講的沒包含你，而是更上面那些腦補墨栞離職原因的噗友，可是你後面也在腦補他離職還有他的身心狀況和他跟其他編劇的私人恩怨和交情，你確實是通靈通得比他本人還多了 = =
zebra804
Mon, Nov 14, 2022 9:24 AM
羅粉還是省省吧，戰冥曲真的不好看，羅陵真的要負責，不管墨栞跟羅陵有沒有私人恩怨，羅陵既然是戰冥曲主編那就要扛起所有，至於墨栞到底是怎麼帶風向故意黑羅陵，羅陵到底多委屈，我都不是很想關心。
monkey9705
Mon, Nov 14, 2022 11:30 AM
這兩組都有愛為編劇抱屈的人真的煩= =，啊就不好看還不能說？尤其羅又是主編本來就該負責顧好戲，更別說這檔連五元生剋講錯還可以沒審到

既然這樣我是不是也可以說戰冥曲難看要歸功於 根本就是羅過度「愛護」自己多年前負責的魔界角色們，導致這檔人多、戰力強、有不下於大將能力的新血甚至永遠打不死只能靠劇情殺的君主全部都在魔界？其他勢力根本三隻小豬只能靠嘴砲來立人物？
miso780
Mon, Nov 14, 2022 12:19 PM
兩邊觀眾砲來砲去的最後還是霹靂要出來扛傷害，所以我說霹靂月刊還是多放點讓觀眾看了會開心的東西，例如某年放黃家兄妹網美圖就讓我受到了100點傷害。
dog3425
Sat, Jan 14, 2023 9:46 PM
ape難道不知道，邱繼漢早就不是霹靂會主編好幾年了嗎？自己去翻翻霹靂會月刊吧...比起可能曾經當過他們同事的墨栞，你才更像是在自己通靈的那個～ㄏㄏ
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