roxinnccu
@roxinnccu
Wed, Nov 9, 2022 1:18 PM
Wed, Nov 9, 2022 1:41 PM
3
俄軍從河西赫爾松最西端,靠尼古拉耶夫/聶伯河口的地方收縮,沿途把經過的橋樑都炸了。
roxinnccu
@roxinnccu
Wed, Nov 9, 2022 1:20 PM
Wed, Nov 9, 2022 2:25 PM
這一縮,加上之前北方的後退,基本上就回到4月初剛放棄往尼古拉耶夫躍進收縮陣線時的前線。
亦即,基本上放棄往克里福洛(往北)以及往尼古拉耶夫(往西)的進兵意圖,只守在赫爾松城到大壩之間這塊。
既然西邊也收了,整個河西赫爾松就只剩下政治上撒尿佔地盤的意義,但親俄平民又已經撤走不走的可以推定都刁民.......那我看慢慢的在北邊作戰掩護下往大壩撤過河東也就是板上釘釘的事,只是看怎麼作戰部署避免跟紅利曼撤退時一樣被尾追追擊而已。
sirBedivere
@sirBedivere
Wed, Nov 9, 2022 1:21 PM
終於撤退新野啦
roxinnccu
@roxinnccu
Wed, Nov 9, 2022 1:24 PM
Wed, Nov 9, 2022 2:26 PM
sirBedivere
: 親俄的頻道十分的不滿,開口閉口什麼公投領土的,但關鍵部隊要保住仗要打贏,在河西基本上已經沒有贏的機會了,不走還怎辦?要是能完整把河西部隊撤過河東鞏固中原戰場甚至往北進攻,那比死守在河西有意義的多了。
..............在我看來根本當初4月時從現在的位置往北往西多打都沒必要,當時就損耗了南集團主力部隊58CAA的實力,現在還在繼續耗VDV兵力,如果始終就不想或沒能力打尼古拉拉耶夫或克里福洛的話根本沒必要耗這些。
或者這麼說吧,如果所謂第二階段就不想打基輔的話,那你在河西赫爾松陳兵幹嘛。要是比方說五月就撤過河東的話,沒準現在俄軍陳兵紮波羅結城下了。
sirBedivere
@sirBedivere
Wed, Nov 9, 2022 1:25 PM
這一線俄軍沒有能力補給機動作戰嗎?
roxinnccu
@roxinnccu
Wed, Nov 9, 2022 1:25 PM
Wed, Nov 9, 2022 1:29 PM
sirBedivere
: 補給線過河就被海馬咬囉,鐵路先斷,大概就很難維持裝甲部隊作戰,公路隨之受威脅,那就是該考慮撤軍了。
roxinnccu
@roxinnccu
Wed, Nov 9, 2022 1:28 PM
Wed, Nov 9, 2022 1:30 PM
我想正常人想一下就知道,中原大戰的威脅始終在,頓內次克的攻勢也不順,跟河西赫爾松那種(對俄方而言)刁民滿地,DRG可以到處逛的地方比,梅利托波跟頓內次克重要的多
喵的包含克里米亞在內的古塔夫里省從來就不包括河西啊,科科。
roxinnccu
@roxinnccu
Wed, Nov 9, 2022 1:31 PM
不那麼親俄的頻道則認為這跟之前美國那個蘇立文放的和談風聲有關,well無論如何,總之在我看來俄軍陳兵河西就沒什麼道理。
ncyc
@ncyc
說
Wed, Nov 9, 2022 1:42 PM
roxinnccu
: TG有消息說俄羅斯今晚會宣布撤出赫松市
roxinnccu
@roxinnccu
Wed, Nov 9, 2022 1:43 PM
Wed, Nov 9, 2022 1:45 PM
合理,赫爾松市對俄軍算是沒辦法防守兼沒後路的地方,大概就是會靠北邊的VDV頂著,然後鎮守府部隊跟49CAA一路往東撤過 Inhulets 河,然後一路就往大壩邊亦即Beryslav那邊收縮這樣。
斷後的任務大約就得靠克里米亞起飛的空軍跟河對岸的自家砲兵。
ncyc
@ncyc
Wed, Nov 9, 2022 1:43 PM
Romanov Лайт ]ࣩࣩࣩࣩ࣯ࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩ
sirBedivere
@sirBedivere
Wed, Nov 9, 2022 1:45 PM
嗯嗯嗯
roxinnccu
@roxinnccu
Wed, Nov 9, 2022 1:46 PM
Wed, Nov 9, 2022 2:01 PM
(聳肩)兩三個月以前就該發現的事,這些部隊如果擺在伊久姆,何至於混到被人家踩到蘆州大門還趕不走,這批俄軍根本比松滬會戰光頭的那三個德制師還『為政略殉』。
sirBedivere
@sirBedivere
Wed, Nov 9, 2022 1:47 PM
還是想保持對一個大城市的控制,政治上比較好看?
roxinnccu
@roxinnccu
Wed, Nov 9, 2022 1:47 PM
Wed, Nov 9, 2022 1:48 PM
也不怎麼好看,跟梅利托波、別爾江斯克比,根本暗殺破壞一天都沒停過,公投也是最後一天才把投票率拉到五成以上,不用再多資訊告訴俄軍這邊不是自己的地方了吧,科。
sirBedivere
@sirBedivere
Wed, Nov 9, 2022 1:49 PM
這倒是,真不如把部隊移去保護伊久母
ncyc
@ncyc
Wed, Nov 9, 2022 1:54 PM
八卦是說美俄在某阿拉伯國家喬好了大交易,然後英國首相上週末沒有接烏克蘭總統府的電話
ncyc
@ncyc
Wed, Nov 9, 2022 1:55 PM
Резидент
roxinnccu
@roxinnccu
Wed, Nov 9, 2022 1:56 PM
Wed, Nov 9, 2022 1:57 PM
果真有這件事的話,送澤倫斯基一個赫爾松城又不用那個跟女兵搞來搞去的祖拉日尼損失兵力去打,這交易對基輔政權夠美了,別忘了頓內次克的核心工礦區還在基輔軍手裡,而且沒人承諾不打中原大戰。
roxinnccu
@roxinnccu
Wed, Nov 9, 2022 1:58 PM
Wed, Nov 9, 2022 2:01 PM
近九個月以來俄國佬在聶伯河西側無謂的兩端突進損耗的兵力(粗算至少一個重裝CAA+一個甚至兩個空降師),應該基本就夠他們把頓內次克的核心工礦區搶下來,現在耗也耗掉了,動員兵能上前線的15萬人也不能取代被耗掉的進攻兵力,只能怪跟實際上能動的兵力相比,自己戰略指導野心太大
ncyc
@ncyc
Wed, Nov 9, 2022 2:05 PM
roxinnccu
: 美國最近有些比較微妙的新聞,像是蘇利文證實美俄溝通管道暢通,然後最近雙方又開始談判,還有拜登政府要澤倫斯基別再咬著不跟普亭談
roxinnccu
@roxinnccu
Wed, Nov 9, 2022 2:08 PM
Wed, Nov 9, 2022 2:13 PM
照目前看來這個deal對基輔政權十分有利,俄國佬則是沒裡子又丟了面子,不知道到底有什麼好處,如之前提過的,頓內次克工礦核心區並不在俄國人手裡,我也認為不管怎麼交易,西方國家都不會願意這些資源跑到俄國人手裡....然後俄國佬還多丟了赫爾松城,讓自己內部的民族主義者哭爹喊娘。
roxinnccu
@roxinnccu
Wed, Nov 9, 2022 2:11 PM
Wed, Nov 9, 2022 2:22 PM
除非這個Deal俄國佬換到的是西方國家承諾不再金援或軍援基輔政權接下來怎麼打請自便,或者逼基輔政權讓出整個頓內次克州(我認為不太可能,那些工礦資源基輔人或西方都不會想放),不然基本上我會認為這就是俄國佬認輸了。
roxinnccu
@roxinnccu
Wed, Nov 9, 2022 2:16 PM
Wed, Nov 9, 2022 2:19 PM
更微妙的是親俄赫爾松政權的副首領Kirill Stremousov 就在這時候車禍死了.....嘿我怎麼感覺有點劉琦死了兵歸劉備地歸孫權的感覺?
sirBedivere
@sirBedivere
Wed, Nov 9, 2022 2:23 PM
都動員了30萬人,這個階段俄國會接受這樣的條件嗎
ncyc
@ncyc
Wed, Nov 9, 2022 2:24 PM
sirBedivere
: 軍事上考量補給問題無可厚非,政治上要看普亭怎麼想
sirBedivere
@sirBedivere
Wed, Nov 9, 2022 2:26 PM
嗯嗯
ncyc
@ncyc
說
Wed, Nov 9, 2022 2:32 PM
但我也同意西方國家有充分的理由不讓基輔從這個方向越過聶伯河
載入新的回覆
亦即,基本上放棄往克里福洛(往北)以及往尼古拉耶夫(往西)的進兵意圖,只守在赫爾松城到大壩之間這塊。
既然西邊也收了,整個河西赫爾松就只剩下政治上撒尿佔地盤的意義,但親俄平民又已經撤走不走的可以推定都刁民.......那我看慢慢的在北邊作戰掩護下往大壩撤過河東也就是板上釘釘的事,只是看怎麼作戰部署避免跟紅利曼撤退時一樣被尾追追擊而已。
..............在我看來根本當初4月時從現在的位置往北往西多打都沒必要,當時就損耗了南集團主力部隊58CAA的實力,現在還在繼續耗VDV兵力,如果始終就不想或沒能力打尼古拉拉耶夫或克里福洛的話根本沒必要耗這些。
或者這麼說吧,如果所謂第二階段就不想打基輔的話,那你在河西赫爾松陳兵幹嘛。要是比方說五月就撤過河東的話,沒準現在俄軍陳兵紮波羅結城下了。
喵的包含克里米亞在內的古塔夫里省從來就不包括河西啊,科科。
斷後的任務大約就得靠克里米亞起飛的空軍跟河對岸的自家砲兵。