hen1818: 剛剛回頭翻了一下gwagwa貓那串，幫補充原始順序（這些推文都還在，日期8/15）： Vox發推"gwa gwa" →Y小姐回推"gwa gwa"+肥貓圖 →Vox回推"How much I gotta pay for an akunya like him"+肥貓圖 →Y小姐回推"1. give me a kiss 2. call me Daddy"+Aku喵版本肥貓圖 →Vox回推"Can't just drop the goods before I pay, you'll never get your tskr like that" （接下面）
→Y小姐回推"You’re special to me that’s why I drop gwa gwa akunya before you pay. Don't test me unless you're ready for another quantum physics task"+押上UNPAID字樣的Aku喵版本肥貓圖 →Vox回推 附圖內容是"I'd rather die standing than live kneeling"
不是想go任何人但以防萬一上個tag Voxgo
感覺蠻多kindred的設計都蠻參考那位的設計，做一些些微的修改，當然還是有很多其他的不一樣設計
可能就那位比較早畫出來也蠻多人引用去話，曝光度就高
Vox自己有捏一個kindred形象但之前被Selen嫌棄過
我好像看過她畫一群圍在一起，如果是單指個人形象應該不會畫一整群？
不過官網也有寫只要上tag都歸彩虹社所有）當時是vox說自己想像的kindred可能是舊約天使的概念，所以那時候有很多類似概念的創作(眼睛+很多翅膀)，只是這個最廣為人知所以被記住了吧
((我自己是很喜歡另一個繪師畫的醜雞XD
不承認是夢設的二創角色不喜歡被代表,造型也不喜歡,我也以為那是繪師的個人形象?
因為vox提過kindred可以是任何形象,我偏向這說法
所以我才不認為那隻是kindred,那是他自己...
醜雞形象之前不是才被selen婉拒過嗎也不是沒有去個人化的跟蠢萌的另一個灰色那個也滿可愛的
跟老愛唱反調的chat很像因為洋人魂穿日本鬼但個人就是不想被她的粉絲形象概括想當官方的代表，那就是要投Kindredsona，至於她畫的粉絲形象有沒有拿來投就是另一回事了。mars5847: 當一個日本鬼的反面是另一個神話體系裏的西方天使的時候，就知道追究下去只會越來越多問號，我選擇放過自己的腦子www他開心就好
當初以為Tenshi是指天子的我不喜歡Vox但因為喜歡醜雞所以跑去追蹤醜雞繪師的我這邊只能答你港家老人們9成左右都不喜歡她，年輕的應該不熟她所以對她還好就是人品那邊就推特很愛推薦,不知為什麼,vox的推文下面老是第一個顯示他,
我是因為這情況太煩人了,每篇都看到你,才封鎖的
換另一方面看他真的很積極刷存在感吧
otter9241: 個人也不想看個V還這麼累，這說來話長，只能儘量忽視
或許是我封鎖後看不到,後來覺得v也沒很常點讚他,最近倒是看出v比較常回那位愛貼迷因的粉
v直播上有講過他看到的留言都是推特推上來的,他只是剛好看到,沒有特別挑誰,覺得好笑就回了
看誰吃到推特演算法的推薦囉
對他跟kindred形象沒什麼意見
不過沒傷害人這點保留，之前醉酒發sc再事後再在vox推文下道歉這個我不行打出來都覺得自己好嘎當時也應該沒人知道他直播中還會看到誰的推文
基於那時候我已經對Y小姐有疙瘩了，我對這件事抱持的想法是 Y小姐明知Vox不論個人或聯動直播都會刷推特、自己的推文也常被看到或推上首頁，依然選擇這麼做，事後散發的氛圍⋯⋯我不多說，大家自己意會
反正我是不行看到樓上貼y小姐的回應真是哈哈哈我封鎖他是對的,y給我感覺就是自己一直刷推回覆難得被回一下就說vox你好煩w
早就調整好心態了，才會繼續追live，這方面謝謝大家的提醒。
不過愛他就不能偷偷說他這理論有點怪就類似Me、K。
說真的我們要改變誰是不可能的⋯⋯放寬心胸世界很大很多人值得追
而且就觀察VOX沒有像LUCA一樣有那種黑手黨老大等級的石油王。所以支持者越多，對他越有益處。我會覺得只要粉絲具有消費能力，我都希望我推可以留下她(他)。這是從現實層面分析。但LUCA那位斗1萬美，這個月還有6千美的那個是石油王中的石油王我推不是LUCA但我看到都覺得驚嚇，如果Y小姐一樣斗跟那位一樣多，VOX幫她慶生一整年，我OK，我還會跟著一起唱生日快樂vox以前也有的粉絲天天一個紅sc,說起來也好久沒看到了
T石油王是因為國旗事件
ㄍ石油王，疑似因為J石油王(偽)關係，加上五期新人出來不久，變成SONNY粉了
出手真就是黑手黨級線下聚會各斗1千我有點印象了
我原本是Y小姐的粉 結果第一次同坑被雷到出坑 🤮推薦Y小姐IG 每天都很精彩
chick講的那個我有點印象，但不確定是哪個直播跟有沒有直接點名關心（單純關心所有Kindred過得如何或是不是最近不順的話，Vox還蠻常沒事就提一兩句的），如果旅人們願意可以嘗試找找
但應該多到無從找起，他直播檔太多就算說V跟很多繪師都有互動，也不代表就能否認Y小姐比較特別的事實喔。
怎麼還會有人意圖來用V本人"跟很多繪師有互動"這件事情來淡化Y小姐就是特別的這個事實。
她就是特別的(因)，所以才會產生kindred形象是個人化嗎?這個議題(果)，邏輯是要連貫的。
我相信你是因為不關心不會在意不特別所以才會回我,你說的都對。
1.Y小姐特別嗎?是。
2.V有跟其他繪師互動嗎?有。但個別互動是少數，特別優待是少數（目前只有Y小姐獲得撿SC,生日祝福,kindred形象推廣,還有Vox周邊人脈關注，如鐵鼠,Rpr)。
3.能改變什麼嗎?不能。要尊重直播主。但是偏愛特定粉絲也是危險的。有可能會傳出緋聞或是留不住其他有消費潛力的粉絲。有的粉絲不是來看主播跟特定粉絲互動的。
4.Y小姐努力嗎?有。她是努力的,她花了很多時間創作。但是其他人也一樣努力。都有花時間金錢跟心力。
5.我想說提出不喜歡的人，是有權利不開心的，不要因為有些人說話特別大聲，就覺得自己好像是不是太計較,太奇怪，又沒有鬧到V那邊去。當然如果能夠想開當然是好的，因為事實難以改變，你不調整你追V會很辛苦。
總結是這樣。供給其他人思考。
就事論事跟你解釋這個噗在討論什麼，你卻說你不是粉，看來只有這張圖可以告訴你，現在這個噗大多數的人怎麼想了。
語意不明應啦
我真沒想到一個liver會這樣特別優待一個粉絲，尤其是會提供bfe的Vox，連我一個非Vox推都覺得她作為粉絲從正主得到的回饋有點過了，拍拍覺得難受的Kindred們
但我自己也是怕粉絲們把事情鬧大到時候又是V道歉，看得很累，這種事情才是讓大部分人想退坑的原因。
不炎上是我的期待，因為氣氛會很差。但是炎上了好像也沒什麼不好。有時候危機就是轉機，如果你要做，我還是會祝福你，搞不好會有新氣象。
我立場是我不支持炎上，但是有人要炎上，我不會阻止他。但炎上代價蠻大就是了。我只是說事實。你的想法我也尊重。
這個是針對你提出以Vox不被影響下間接讓粉絲安住好本分部分的回應。
雖然贊同你說的但我的立場是覺得都不要啦安靜看直播就開心了。
我還是覺得Vox的粉絲流失一部分原因在他身邊太多Drama，真是罪惡的男人。不想混圈，但真的偶爾就是會被影響到（像是今天我只是噗幣沒了想下個月再買，結果手賤點進來，又不小心多說幾句，才發現某人有這些八卦，以及有很多人很在意這些八卦⋯剛剛決定先買幾個噗幣壓壓驚orz）。在這裏尚且可以理性一點討論，但其他地方就不一定。不少人覺得這些跟直播以外的紛擾很滅火吧。
通常來說不搞到V那裡就沒事，不過有時候私下討論也會變的很失控，好幾次就這樣捅到了V那裡，只能說我們戰鬥力很真是很強的（？）不知是幸還是不幸。
有時候謠言重點，不在於本身是不是事實，而是只要相信的人多，就會變成事實。
其實前面有些人也有提到覺得是V自己的問題，我們要看要混圈可能就是得承受這結果（前提是我們不想改變自推的情況下）
感覺這種心態是比較可以脱離飯圈的泥沼的。但還是推廣不起來～XD
至於她發難的前兩天，Y小姐才在小帳講有些粉用ARS投機取巧、獲得跟一般紅SC同等關注的事情我就不提了，那推在Saku發難後也已經刪除覺得很難用+害羞想想還是算了，獨自追V真的會快樂很多，但知道一些事情時就無處可說。這惡魔簡直比人類還相信人類cod9314: 沒關係ww只是抖內記錄等等可能會泄露個資之類的東西還是小心收好
對我來說最雷的那次是v的推特想要gwa gwa貓圖的v版本? y很快畫了一個很醜的,然後直接在推特上面向v說2選獎勵1,給她kiss或叫她daddy,
我當下覺得y小姐你丟什麼炸彈給v,當眾調情是想v怎樣回,嚇怕我,就還好v後面沒回她,
那天後就決定封鎖她眼不見為淨了,也省了老看到她推文被推薦上來
saku之前V狀態不太好時，投sc說有受過心理諮商訓練之類的，說有需要V可以聯絡她，前幾天V說之後想當導演，她也投sc說認識電影圈的人🙃
看完上面說的管粉sc,管v說什麼做什麼,這些人parasocial有點嚴重吧🙃
我也是不喜歡後面的二選一，不過這個過程也是有來由的(???）我看完是覺得Y要V不要再推拒直接收下才給出這種選項。就看大家感受如何。
但後面V也沒敢用那張圖了，我也覺得理解ＸＤ（是我也不太敢用）
先說我覺得Y小姐肯定有在夢。只是覺得之前有人的報導有點簡短，既然是討論噗還是中立一點才幫忙補充。
體位那個應該很多人不適吧。但要區分是哪一種不適。
我當時是擔心V的職業生涯會被影響（被黑抓出來指指點點）但當時V風頭正好好像沒事，也就算了XDD
Vox發推"gwa gwa"
→Y小姐回推"gwa gwa"+肥貓圖
→Vox回推"How much I gotta pay for an akunya like him"+肥貓圖
→Y小姐回推"1. give me a kiss 2. call me Daddy"+Aku喵版本肥貓圖
→Vox回推"Can't just drop the goods before I pay, you'll never get your tskr like that" （接下面）
→Vox回推 附圖內容是"I'd rather die standing than live kneeling"
結果扳手D發推（5/11發的，那天Vox有700K喝酒雜談、前一天有麥塊雜談，不確定SC是哪場投的），把Y小姐那則SC截下來發推說"Can’t believe he missed this."，Vox當時已經有追隨扳手D，扳手D當時應該也還是公開帳號（目前是鎖私，不確定哪時候鎖的），Vox這時候才回推說明"For voxanne crumbs? Anything"+三種體位
同樣不是什麼大錯，但很，微妙
支援 ，之前有人截圖
而且最近好多第二次丟SC提醒（
aka指責）V沒回覆自己的SC，是新粉嗎⋯⋯另外最近除了新粉，還有很多潛伏已久的老粉有出現。那些投2次SC的有可能是新粉，不然就是有可能有感受到自己sc常常被漏掉，所以開始表達一些提醒了，這個我也不確定，但是最近確實有變多。
雖然Vox直播內容會讓人感覺粉絲大多數接受情色話題的範圍很廣，但這種問題我覺得部分粉絲還是會感到不舒服
不然他們做的事情但凡換個人來大概都會被架上火烤吧希望別再有其他事情，可惜目前看起來不太可能，光是Kindred形象官方化與否及Y小姐對此的應對就（。
另外我覺得發SC問體位牽涉到不同方面，需要分開來看。一是Vox的直播話題能不能讓觀眾接受，這個他自己有取捨跟宣導，粉絲來去自由；二是粉絲發這種東西適不適當，主播自己提倒無所謂，反正一樣粉絲來去自由；三是扳手作為半官方身份卻弄出這齣事來，觀感上就不太ok了。這之間的層次沒分清楚的話很容易歪樓
上面有提到的很久之前V在直播上看到Y的sc，回覆之後主動說有看到她心情不好的推，問她好點沒? 2月追到現在她是唯一主動被關心的(如有其他人請再告知)
voxanne時期連著幾天被點名
再來就這次醉酒點名慶生
加上大粉小粉mod的追捧
(另外說Y和S大多都是投藍或綠sc，V很少漏掉她們的sc)
在shoto連動說記得每個投過sc的粉絲
這幾天甚至唱了好幾次生日歌(印象中他第一次唱生日歌給sc有錯請指出)
我通靈是不是他意識到了? 或是有人SL跟他說?所以也有可能他有意識到的，再加上近期又有一些仇恨者一直亂傳他跟R的謠言，如果你對你的粉絲都有平衡關心關注，那你的粉絲有機會越多且越鐵，那基本上那些謠言就會只是謠言。
粉頭只是少數，而且還有罵別人用ARS，出事後就刪文，也不敢挺或是幫朋友緩頰的粉頭。只靠單數粉頭來支持他根本不靠譜。眾數的粉絲才會是最穩的基礎。
他有時候其實應該知道很多事情的，所以有做調整，這個是針對他最近跟粉絲相處的變化。(以上我都是通靈，看看就好)
我相信v也有關心比較低調的粉,最近也提到他記得很久不見的粉絲名字
就希望y小姐的事蹟不要再增加了,這些對v來說可能都是負面影響
不要打我臉拜託😂說實在一開始說kindred 沒有設定形象就是錯誤決定
每次看別人粉絲繪圖，要毛球有毛球、要香蕉有香蕉
就算是金毛、狐狸這種難畫的也有一定的統一性
只有kindred 從人形御姐蘿莉
很多根本都夢設到異形飛禽走獸，各種畫風配色搭在一張圖上，超級違和如果你覺得形象不固定容易變質的話那就是自律的問題，因為這個就跟一開始vox是想大家覺得舒服自在才定了歡迎各種語言，就因為他帶來這種的方便，濫用的人就當他是隨便
有些他們有自覺是夢設的話就不要上滿tag讓人看到，但vox本人也看得開心也沒辦法，我們只能當看不到
後來V說形象不設定，最後又莫名奇妙加了聖經六翼天使的形象
那不如一開始就不要說形象不設定
就像說歡迎各國語言
又讓扳手宣導：說chat是給主播看的，用主播看不懂的語言幹嘛？
那不如一開始就規定只用英文啊
反正我理解不了醍醐味，邏輯很混亂，所以退了
有個對岸粉絲(簡稱J，也曾是被S點名ARS的主角)在麥塊直播裡提出AI ASMR這個概念，好像和另外一個粉絲提出點子相同(這位粉絲使用推特ASMR發佈這點子)。
和含Y大在內的幾個繪師就指責這個粉絲J抄襲。
重點是他們在推特上的指責留言，似乎都被對岸仇恨者給截圖起來，並且使用了Vox的直播跟粉絲相關Tag，利用於散布kindred內鬥的情形。
要不要乾脆固定粉絲形象好了，省得大家煩惱(再次謝謝噗主樹洞
然後仇恨者的部分因為同時有散播V跟R的惡意謠言，所以就不貼也不提供關鍵字了。
但那些截圖真的蠻難看的(
你們要吵能不能自己關起來吵，搞得跟宮鬥劇一樣)，弄得搞不好其他粉絲還以為kindred都是那個樣子。cod9314: 不要吵到liver面前、直播時吵架都當作沒看見
一個令人又愛又恨的特質，但說「讓人有機會違規」這種說法其實有點檢討被害人⋯⋯後來場面失控到影響多數觀眾，Vox 的對應措施就是一直宣導+扳手管理，同時也沒失去原本那種「歡迎大家」的風格，比起暴力改路線，現有的解法應該更適合他吧（個人想法Vox說的粉絲形象計畫好像快好了，看到時候會不會有新變化，或是Y小姐的真的成為代表（。
會被人說是杞憂粉，但是會擔心也是真，kindred裡面有其他很暖的人，我有時候看chat裡面有些kindred都會聽其他人說心事或是主動安撫其他kindred的。