黑白工房FF44@J30
RTX 4090 12VHPWR熔毀原因簡單分析
雖然是走端子承受電流規格上限
但規格以及耐溫和配PIN是沒問題的
https://images.plurk.com/5mGEELEY8FGItIBLRE7OEK.jpg https://images.plurk.com/7CuFUBwopTo6YTNMlWDfaQ.jpg

是Nvidia認證的12VHPWR一分三&一分四轉接線製作問題
電流沒有平衡所以導致都是燒靠邊邊的PIN
左邊是燒毀的線的焊接法
右邊是安全的線的焊接法
https://images.plurk.com/1qA7Oo7CTe4gQiMqAp5o1v.jpg
黑白工房FF44@J30
燒毀的都是因為一二二一焊接法
靠邊邊的PIN 只有8.3A耐電流
卻要承受其中一組一分四PCIE的12.5A
所以發熱就變得嚴重,不需要長時間
只要短時間高功率抽電流
幾分鐘接點就可以溫升到塑膠軟化點溫度
(因為插針熱函小溫升超快)
https://images.plurk.com/7uvtHsxcF23ks9QKYQGFeb.jpg
黑白工房FF44@J30
而安全下莊的三三焊接法呢
PCIE側的兩組 12.5x2=25A可以先靠焊點匯流
再將電流均分到12VHPWR 三根PIN 上
25/3=8.3A,所以不會出現單根PIN 超過承受電流上限問題
https://images.plurk.com/Sj7A3IqkYhXOT5suEd9ug.jpg
黑白工房FF44@J30
自然也就不會燒毀了
黑白工房FF44@J30
反正這次就是轉接線材供應商要賠
但NV的設計驗證部門沒有在前期Q到設計問題也有責任
大約是供應商7,Nvidia 3這樣的責任配比吧
黑白工房FF44@J30
後續看處理了
總之有夠可笑

打了Nvidia 認證LOGO的線材燒得亂七八糟

副廠改裝線材全都活得好好
黑白工房FF44@J30
Nvidia螺絲鬆了喔
黑白工房FF44@J30
====開放回應====
阿金RG#FPS我很爛
原來如此
森山芋元
感謝講解
海韻派大獲全勝 (我承認我海韻派
黑白工房FF44@J30
12VHWR PIN針規格是一PIN 可以連續 9A左右
不蘿莉@FF日O39
淺顯易懂
黑白工房FF44@J30
之後就來看Nvidia 給的分析報告是不是跟我說的一樣吧
黑白工房FF44@J30
有人會說6PIN 全部焊一起更好啊幹嘛分3 3

因為要14AWG 四根線要焊在6個12VHPWR插針上
銲錫量會太多,反而導致焊接良率下降
黑白工房FF44@J30
所以3/3焊法是為了產線好做的折衷方案
黑白工房FF44@J30
阿金RG#FPS我很爛 : 森山芋元 : 不蘿莉@FF日O39 :
至於原生12VHPWR 接線(兩端都是12VHPWR接頭的)
如果在插針端沒有並聯起來做電流平衡
久了也是會出現類似的狀況的
不是用了原生12VHPWR線材就可以高枕無憂
黑白工房FF44@J30
只是症狀相對12VHPWR to PCIE 轉接線會比較輕微而已
鷹羽龍(TRFFF)
黑白工房FF44@J30
畢竟是走針腳耐受電流的上限
只要插的時候沒插好或是凹折傷到插針
都有可能會這樣發熱熔毀啦
黑白工房FF44@J30
規格拉到太極限了

12VHPWR的插針鈑金件截面積耐電流大約才 11A
現在用到8.3A已經是 8.3/11 x100%=75%
安全餘裕剩下25%
黑白工房FF44@J30
以前PCIE 8PIN 是150W,一PIN要4.2A但插針可耐8A

4.2/8 x 100%=52.5%所以還有 47.5%的餘裕
甘田小篆@藐視國會預定對象
長知識了
黑白工房FF44@J30
所以我個人是不愛 12VHPWR規格啦
安全餘裕實在太少,久了老化都是危險
黑白工房FF44@J30
所以只要是用 12VHPWR插座的 40系列顯卡我都不考慮購入
黑白工房FF44@J30
3x PCIE 8PIN的4090比較安全
黑白工房FF44@J30
三個PCIE 8一根PIN 只要流 5A左右
5 / 8 x100% = 62.5%
安全餘裕尚有37.5%

比12VHPWR的 25%安全餘裕高多了
黑白工房FF44@J30
消費者花幾萬塊買你們家東西還要擔驚受怕⋯⋯
黑白工房FF44@J30
其實這簡單拉個熱模型分析一下
就知道可以加熱到多高溫但是我懶
毛茸茸 ・*・:≡( ε:)
如果說 12VHPWR 上限是 450W 那我還信就是
黑白工房FF44@J30
黑白工房FF44@J30
12VHPWR 上限 660W,安全值600W (官方說的
貝哥哥_鍵鼠叔
-AMD真香萬解-
黑白工房FF44@J30
貝哥哥_鍵鼠叔 : AMD要打4090有點難度,坐等
雪明碳鐵FF44大感謝
大的兩粒就夠了
貝哥哥_鍵鼠叔
用這多好 大電壓大電流 -連火險都幫你保好了-
https://images.plurk.com/1MiiA2u75khf7IiiRPPyMk.png
黑白工房FF44@J30
貝哥哥_鍵鼠叔 :
我個人喜歡
https://images.plurk.com/k5Me5MwkNrSeTUEcG11EE.jpg
黑白工房FF44@J30
板上加工容易
貝哥哥_鍵鼠叔
黑白工房FF44@J30 : 看起來讚
黑白工房FF44@J30
貝哥哥_鍵鼠叔 : Server愛用
毛茸茸 ・*・:≡( ε:)
黑白工房FF44@J30 : 安全值 600W 那個應該是僅限於連接處不會受到外力凹折的情況下w
黑白工房FF44@J30
毛茸茸 ・*・:≡( ε:) : (側板蓋不起來耶 ? (我壓~🤍
亞果
(擠壓
毛茸茸 ・*・:≡( ε:)
黑白工房FF44@J30 : 啊♥ 好熱♥ 要燒起來了♥
貝哥哥_鍵鼠叔
多try兩腳
黑白工房FF44@J30
原來是顯卡電源線卡到啊(我掰~
alphonse_koh
難怪在r/nVidia 那邊有人貼只有輕度使用,加幾小時測試後就有一半開始出現融化跡象
黑白工房FF44@J30
黑白工房FF44@J30
真是低級錯誤
黑白工房FF44@J30
3分鐘塑膠殼外就可以從室溫25度升到50度
殼內熱源最少再加20度 = 70度

假設殼外都量到80度,殼內金屬PIN溫度就快破百囉
藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤
感謝分享
所以處理方式就是整個召回大改版了吧,這沒救了
阿金RG#FPS我很爛
自己的一個想法
按照之前的接頭解剖圖來看
有邊邊虛銲的可能性
這樣一坨線加一坨銲錫 要弄在小小PIN腳上
我認為線材供應商會是擋箭牌
阿金RG#FPS我很爛
AMD那戰未來的顯卡驅動就先勸退一堆人了
Mouse Club會員 翎翊
唯大好厲害,雖然不太懂電學但分析的很容易懂
飛燕MAIDOLL@C105
我是覺得外接電源變壓器最好:
換個顯卡不用特別換psu:
꧁雪球꧂
1221的圖真的簡單易懂,馬上理解問題根本原因
黑白工房FF44@J30
黑白工房FF44@J30
飛燕MAIDOLL@C105 : 我也覺得都這麼大了乾脆外接露在外面當外觀好看又安全
黑白工房FF44@J30
總之銅的熔點1000度
所以只要持續供電插座針和彈片接點就會持續加熱
規格是6 mohm ( 0.006 ohm)
12.5A ^2 x 0.006 = 0.9375W

0.9W熱量加在一根牙籤粗細的銅線上
溫升要超過塑膠承受上限105度太簡單

然後因為不可能超過1000度(因為不是正負短路熔毀
所以就周邊的相鄰PIN也越來越熱然後然後就越融越多PIN
https://images.plurk.com/1ek5Y5Jb2sD6Fy3EP52HJL.jpg
黑白工房FF44@J30
黑白工房FF44@J30
揪命啊啊啊
OZflower
等線材老化了,溫度還會再提升
黑白工房FF44@J30
OZflower : 對啊(可怕的不定時炸彈
黑白工房FF44@J30
12VHPWR一根彈片和針腳面積約 0.24 cm^2
約是102℃/W ( 温升系数)
=========================
12VHPWR Over spec 一根針腳走12.5A時針腳溫升
12.5^2 x 0.006 x 102 + 25環溫= 120.6度 (遠超105度安全溫度
=========================
12VHPWR IN spec 一根針腳走8.3A時針腳溫升
8.3^2 x .006 x 102 + 25環溫= 67度 (在105度安全溫度內
黑白工房FF44@J30
這都是可以用數學算的啊啊
黑白工房FF44@J30
而且沒插好的狀況,接觸阻抗會高於規格書定義的0.006 ohm
所以實際發熱量只會更大不會更小
鯊夜
雖然目前不會用到但是淺顯易懂,太厲害了
黑白工房FF44@J30
所以用久老化或是掰到線材
溫度只會比上面算出來的更燙,不會更低
黑白工房FF44@J30
水鏡月@邊緣性絕緣體
不知道為啥不用8PINx3 or x4 難道他PCB已經是寸土寸金程度了嗎
黑白工房FF44@J30
水鏡月@邊緣性絕緣體 :
因為 30系列公版的造型問題,要換連接器才做的漂亮&做得進去
黑白工房FF44@J30
所以30那時就換了
黑白工房FF44@J30
30換了40當然就沿用囉,然後把12VHPWR推給其他合作廠商
水鏡月@邊緣性絕緣體
這次不是連AIC都用這個嗎?
難道是為了省料錢?
黑白工房FF44@J30
30的時候還沒推廣出去
所以除了Nvidia自己的FE有用,其他AIC沒用

40的時候AIC看30 FE用了這麼久也沒問題
那我們也來用吧這樣
黑白工房FF44@J30
純粹是個時間上的關係還有AIC不太會貿然跟進換接頭規格
黑白工房FF44@J30
Pitch 從PCIE 的 4.2mm縮到12VHPWR的 3mm
單PIN耐受電流從PCIE 5A上升到12VHPWR 9A

大家也覺得不錯省空間30 FE也沒啥災情所以願意跟進
至於有沒有省到錢,望向這段時間零件漲價幅度
還真不知道有沒有省到錢XD
Aoki
黑白工房FF44@J30 : Nvidia的認證接法就算沒有熔掉,因為溫度比預期較高,說不定TCT的Life Cycle SN Curve就直接左移了歐,CAE直接失準。。。
黑白工房FF44@J30
Aoki :
我是覺得12VHPWR這Connector Set 太過實驗室了
都忘記實際投放給使用者會有多少光怪陸離的事發生
Aoki
這個對於設計端與Simulation的人,也是難處
Aoki
因為這種做得過或不及,都會有問題。因此他們先拿一個實驗室的設計出來,也猜想得到會這樣做。
黑白工房FF44@J30
黑白工房FF44@J30
結果就是現在這樣了~融喔喔喔喔喔⋯⋯
Aoki
CAE部門也是一個難部門啊,很多時候真的是"人在江湖,身不由己"
Aoki
黑白工房FF44@J30 : 老黃哭哭。。。
黑白工房FF44@J30
Aoki : 算老黃幸運這次可以推給線材廠
黑白工房FF44@J30
但還是讓人看了個大笑話
身家億來億去的大公司被個幾百塊的線材搞臭
Aoki
黑白工房FF44@J30 : 沒錯!就是推給線材廠(但是CAE做Reliability的就要出來當戰犯了...)
Aoki
雖然我相信CAE那端一定在Reliability的評估階段絕對有提出建議,但是人在江湖身不由己啊...就只能變成今天的局面了
黑白工房FF44@J30
Aoki : 沒關係可以拉一票部門一起下水
Aoki
黑白工房FF44@J30 : (估計還是交戰犯結束這個回合~~
黑白工房FF44@J30
黑白工房FF44@J30
藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤
欸幹,這端子圖紙我們公司的阿
藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤
確定是這顆料嗎?可能是國外電源供應器分公司的
黑白工房FF44@J30
黑白工房FF44@J30
最怕的是公母端子不同廠商,因為製造公差關係
配對時的接觸阻抗Over Spec
黑白工房FF44@J30
那圖紙是 igrsLAB的網頁的截圖
藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤
黑白工房FF44@J30 : 你講的原因滿有可能,公差問題很難避免
黑白工房FF44@J30
黑白工房FF44@J30
不管如何,這設計就是不合格
黑白工房FF44@J30
殼外量101度,殼內要加20度= 121度
跟我計算的失效溫升 120.6度很接近

12VHPWR Over spec 一根針腳走12.5A時針腳溫升
12.5^2 x 0.006 x 102 + 25環溫= 120.6度 (遠超105度安全溫度
https://images.plurk.com/6Jlq04FM6QBotTSXIlgNTd.jpg
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