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更新:原本是純粹分享CPR的方法,但是因為有旅人反應這樣會造成誤導,因此改貼內政部消防局的完整流程:
內政部消防署全球資訊網專業版 > 最新消息 > 行政公告 > 【大家不可不會的CPR-民眾版成人心肺復甦...
懶人包程序:
[以下程序請在確認現場安全的狀況下進行(例如不要在車道上)緊急狀況下如果有人可以幫忙也可以請其他人協助確保場地]
用力大聲喚醒倒地者,確認胸口有無起伏(叫)>>無反應後立刻撥打119,如果周遭有其他人請他們協助找尋AED(有些地方叫PAD)(叫)>>進行胸外按壓(如果擔心做錯,可以請119人員指示,並打開手機擴音(壓)>>如果AED到了則使用AED(電)

原噗
https://images.plurk.com/11GluMkBKFnWMnj8eQTkr0.jpg
看到這個噗也有分享大家可以去看看
ಠ_ಠ - 比起一直看梨泰院踩踏影片讓心情恐慌,大家來複習一下基本急救技巧如何? 1.口訣「叫叫壓電」,...
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補充:
上述為民眾版(任何人都能聽指示完成)也有專業版流程供大家參考:
叫叫CAB後面還有D?認識心肺復甦術(CPR) - Hello 醫師
基本上就是多呼吸道暢通以及人工呼吸。
(現在倡導的版本胸外按壓已經在呼吸道暢通之前囉)
醫師旅人補充:
https://images.plurk.com/22hQQWozv0ZfiRcqLlB3JO.jpg https://images.plurk.com/714K73KcHSeDZJLuBM4gBG.jpg

不確定到底要不要CPR、怕做錯被告、會不會害到人:
可以參考噗首內政部文章中最後的QA,裡面說的非常清楚。我自己近幾年接收到的訊息不約而同都是,如果環境情況許可,做一定比沒做好,但是如果真的不敢、沒辦法、有陰影、怕被告等等,而決定不要做,也沒有關係,不要因此責怪自己,有幫忙呼救、幫忙找AED、幫忙維護環境安全,也很棒了。
wasabi8920
不知道能不能向噗主發問,為什麼現在不需要吹氣了呢
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&這次的事件現場的狀況真的很難急救,急救第一步就是要確保現場安全

不過現實中真的遇到突發狀況(身邊有人突然倒下)因為CPR非常需要體力,會而且敢做的人越多越好,有時候真的就能拯救生命(消防局的網站如下,有圖解,因為教官是消防員所以步驟和消防局的大致相同)
民眾版心肺復甦術 (CPR) 操作步驟
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另外教官也有分享了一些日常生活中可能會遇到的突發疾病處理狀況:
1. 過度換氣
症狀是患者陳述「吸不到空氣」、頭麻、手腳麻、手指捲曲
(雖然患者認為自己吸不到空氣,但其實體內是處於氧氣過量的狀態,因此雖然會喘,但可以清楚說出整句話,不會被喘氣打斷)
處置方式:請帶領患者用平緩的頻率呼吸,恢復正常呼吸頻率後症狀就會改善。
(建議不要使用塑膠袋或紙袋法,因為可能造成空氣太少反而變成缺氧)
(四種情況裡唯一不需就醫的)
(情緒起伏過大時易發生,消防員說這種症狀在辦公室很常見 笑著笑著就哭了QQ)

2. 氣喘
和過度換氣很像,但會真的吸不到氣,說話會上氣不接下氣。需要就醫。
若身邊的人有此症狀可能會發作的/或是自己有此症狀,可以先互相知會,如此發生的時候才知道要立即就醫處理。
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3. 中風
會感覺很明顯的「言行變得怪怪的」
如果有懷疑可以用以下方式檢測:1.請患者說「一」或微笑,看兩邊幅度是否有巨大差異 2.請患者閉上眼睛,兩手往前伸直,手心向上,觀察一下是否有一邊的手明顯往下掉(一定要閉上眼睛) 3.請他說話看是否有異狀(會變得含糊不清無法清楚表達)

上述三者只要有一個,就可能是中風前兆!

針對血管堵塞的中風,三小時內施打特效藥物t-PA可大幅增加復原機率(有可能恢復到和發作前一樣)
若為腦血管破裂的中風,情況較危急,但越早送醫存活率越高。
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4. 心肌梗塞
前兆:胸悶、喘、冒冷汗,之後會有突然倒地的症狀。

若遇到身邊的人突然倒地,請立刻大聲呼喚他(同時請身旁的人打119、取得AED),若無反應,確認有沒有呼吸(觀察胸口有無起伏)若無呼吸,立即進行CPR
AED : 不要擔心不會用,拿出來打開開關裡面都有語音指示,也都有圖片,照著語音指示進行就好,如果有就勇敢用下去吧,aed可大大增加存活機會

5. 癲癇
打119
患者周遭保持淨空,拿個東西給他墊頭,勿在嘴裡塞任何東西。
從發作開始要記錄時間,之後送醫要回報給醫師做判斷
6個月-6歲的小朋友,發燒後有時會產生熱經巒,這不是癲癇,但外顯症狀很像,建議請專業醫師判斷是哪一種

https://images.plurk.com/33Xa257hLB5l2OoM5iSJ72.jpg https://images.plurk.com/3VSypxCC0zeNDhuORhcsBP.jpg
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大概這樣,本身是一般民眾,只是上過針對一般民眾的宣導課程,都是今年夏天的資訊應該是最新的
不過如果有我聽錯or教官講錯的地方,也請專業先進不吝指正/補充,我會補充在對應樓層
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queen99
wasabi8920: 一般民眾不一定能做對、有人可能會猶豫要不要做人工呼吸,就不去CPR或錯過搶救時間、有疾病傳染風險(特別是疫情期間)
wasabi8920
原來如此 感謝噗主解答!
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不好意思剛剛可能因為同時發所以沒看到回應,謝謝皇后旅人幫忙解答
durian995
現在的急救強調先維持循環再來才是給氧,如果有機會學AED怎麼用可以學一下,早期去顫存活率會上昇很多(指需要去顫的情況)
mint5143
這邊也是剛去受訓的旅人,授課的現役消防員說他進行10次CPR,那10個病患通常在他按壓第一次的時候肋骨就會斷掉,但是人腦只要缺氧2分鐘可能就會受損 ,骨折可以治、但腦部的損傷不可逆,鼓勵旅人即便不敢為陌生人施救,也很推薦參與相關課程,至少在身邊親朋有需要的時候可以施予援手
pisces541
癲癇患者,可以分享一些醫生教導的急救和辨認症狀方法 (wave)
fox3793
想問一下,如果是以前受訓學過人工呼吸,會因為1.疫情怕感染 2.太久沒回訓不確定能不能做正確,這兩個原因,建議不要做人工呼吸嗎?還是說會建議能做就做一下,增加存活率?
cow4771
fox3793: 基於沒有心跳氧氣就不會帶到全身,所以一般教民眾的流程主要以壓胸以心臟按摩的方式提供心跳將血液裡還沒用完的氧氣帶到全身,因為壓胸比較簡單教,另外人工呼吸有感染疾病的風險所以就刪掉了,不過如果施救時間離專業救護人員抵達會超過4分鐘的話(台灣除了花東、高山、郊區以外應該都可以在短時間內到達),就會建議要給人工呼吸
mochi4821
想再提醒一下其他旅人,在開始壓胸之前前面叫-叫的部分還是要記得做,具體來說就是
1.雙手大力拍拍對方的肩膀,同時呼喊詢問對方狀況確認意識狀態
2.如果對方需要CPR,請具體指稱周遭的人去幫忙叫救護車跟拿AED,如果是公家機關應該都會有
註:具體指稱一人是指像是直接喊「那邊那個穿紅衣服的先生,麻煩幫我叫救護車」取代「誰來幫忙叫救護車」,這是根據社會心理學研究得出的方法,可以增加他人提供協助的機率
cow4771
不是單純只是因為疫情刪掉人工呼吸😅我們除了covid19以外還有其他會從呼吸道感染的疾病
bison5187
而且很多人對於人工呼吸還是會有點障礙
cow4771
另外其實現在CPR教學也不倡導教”看呼吸”這件事情,因為有些人看起來是有呼吸但是實際上是無效呼吸(所謂的瀕死性呼吸,看起來有呼吸但是實際並沒有將氧氣吸入到肺裡),所以看到有人昏倒叫了沒反應、痛覺沒反應就叫救護車跟直接按CPR了
cow4771
比起baby shark......我認識的消防隊教官更推廣”保庇”這首歌🤣邊念保庇保庇邊壓到救護車來就對了
viper8623
想請問河道上大大
像自己本身力氣較小的女性可以上前幫忙嗎
手打直+頻率正確,但不確定力道是否足夠
viper8623
印象以前求學練習也是因為力道不夠沒過關 :'-( 不過年代久遠
tea9831
CPR前,記得先「壓額抬下巴」保持呼吸道暢通,並檢查患者口腔,確保裏面沒有東西堵著,如有,將患者頭偏向一側用雙手清除,然後才開始CPR

成人心肺復甦法 2016
^ 當時上課學習時也是看這段影片,供參考
garlic14
viper8623: 絕對可以 你只要確保你手打直跟地板垂直力氣基本上都會夠
miso8151
請有興趣的人主動尋找正規機構受訓,不困難的,不要在這種偷偷說自學。人被你弄死了噗主不用負責而你會內疚一輩子
shrimp4147
樓上是有什麼毛病,噗主分享這些知識礙到你了?
sesame9576
miso8151: 放心,正確狀況下你CPR只會在死人(沒有意識、沒有呼吸、沒有心跳)的對象施做,你施做之前就已經死了、又怎麼被你用死呢?
puff3562
sesame9576: 請用沒有生命意識...
puff3562
在死人的對象做很怪
salmon6227
感謝噗主分享,今天看到滿多討論,也會想跟噗主一樣去上課。
在IG也有看到「安妮怎麼了」這個線上急救教育平台,分享給有興趣的旅人們~
Instagram
安妮怎麼了?-急救教育設計服務
sesame9576
viper8623: 力道就算不足,也比沒有好;正確姿勢下的cpr也只能提供健康心臟的1/3血流量,在施行急救術的時候已經是能救多少算多少了
shake5818
急救課程很多地方有開,上網搜一下急救課程,可以找自己可以的地方去上課。初階課程不會花很多時間,這種知識留著就是以備不時之需啊。
sesame9576
puff3562: 傳統定義上嘛~專業用語就OHCA,但我覺得一般人無法分別就是了
donut5741
想借噗問像這次踩踏事件
不會有骨頭已經斷了一壓就插死人的問題嗎(應該會跟CPR壓斷不一樣?
tea9831
理想情況是附近有AED機而有路人拿來了給你,到時請立即停止CPR並接上AED

接上AED機後會自動測患者脈搏,判斷電不電(也就是說,你基本上不會電錯人,因為如果AED機判斷了不用電,你想電都不能電)
而如果有電過,請記下來,然後在救護接手時告知

另外,因為AED是用作去顫電擊,有的,所以,要是AED機判斷了可以電擊,並要求你按下按鈕時,記得停止CPR記得叫旁人退開不要在電擊時觸碰患者,在按按鈕時請揚聲
電擊過後請再呼叫患者、檢查呼吸和脈搏,有需要就繼續CPR
gemini4991
donut5741: 肋骨斷裂雖然有插到肺臟的可能,但在到院前心跳停止(OHCA)病人身上,恢復心跳給予全身(尤其大腦)供養是最重要的。所以即使肋骨斷了,也要繼續CPR
sesame9576
donut5741: 施救的對象應該是「已經沒有呼吸心跳」的,也就是肋骨有沒有插到肺...對這個對象是完全沒意義的
wasabi2716
donut5741
喔喔懂了!感謝回答
大部分的人應該還是怕自己沒做正確沒有幫助所以不敢去弄吧
不過覺得學習正確觀念真的重要...聽過很多擅自移動撞擊過的患者結果導致搖搖欲墜的骨頭斷掉真的悲劇的案例(?)
miso8151
shrimp4147: 噗主還沒有專業的認可證明,遮掉個資的證照也行啊,這跟密醫有什麼不同,反而是你有什麼毛病?我建議有興趣的人參加正規的訓練避免遺憾有什麼問題?有毛病的是你的觀念
queen99
另外想到
在替人進行CPR急救之前請一定要先確保自己以及周遭環境的安全(有倒塌風險的空間、火災……等)
gemini4991
donut5741: 是的,不過在醫院上課的時候老師們都會特別強調,第一步其實是確認環境安全(簡單來講就是,盡量不要在可能發生危險的地方施救,好比說如果在大馬路上,也要請人幫忙在後方約三十到五十公尺左右的位置來幫你指引車輛),若沒有辦法確認施救對象是否可移動,就以這個方法來進行急救。若有需要移動基本上等到救護車來也可以(車上備有固定器材,這樣進行移動比較不會再增加傷害),在那之前先以按壓盡可能保持血液供氧
miso8151
整個噗沒有一個帳號有證明,都在閒聊的模式下傳達醫學知識,如果有爛貨上了胡扯呢?我相信大部分的人都是善意的,但善意不代表是正確的
hawk467
當初學校老師教的時候,說可以用王彩樺的「保庇」當節奏,希望不會有用到的時候
queen99
如果真的有心想在緊急狀況下幫助更多人,了解更多「如果是這個狀況該怎麼辦?」的話,還是建議可以自己報名參加課程
shrimp4147
不就是因為出大事了所以噗主出來分享他所學到的觀念,讓看到的人可以多獲得一些資訊,然後有心的自然就會去找更多資訊,不是嗎?
還是你的意思是一般受訓過的非專業救護人員的民眾都不准分享資訊,要分享資訊就要背負我分享的資訊可能害死人這種道德指責?
無限上綱?你要不要看一下其他人分享的資訊跟你這種豪無道理的道德指責哪邊才是有用的資訊?
sesame9576
https://images.plurk.com/4kXXEuPuTLTsMUSmYX0CJc.jpg
miso8151: 我的,這樣夠了嗎?
sesame9576
另外,這些不是醫療知識喔~~
醫療行為只有EMT-P或者有對應認證的人能做,這噗裡講的全都是路人你我都能執行的急救行為
donut5741
真正有心的人就會願意去搜尋相關資訊課程了也不需要道德魔人在這邊指手畫腳的
hotdog5421
如果真的不知道該怎麼辦,請下載「視訊119」的app,發生事情的當下直接打過去,119的人會告知如何處理,責任歸屬在撥通視訊119的當下也會在199那邊,請一般民眾不用緊張。
(前一陣子上完急救課時教官的宣導與推廣)
coffee7023
如果醫療知識只能醫療人員來傳授,那google更應該被滅,整天搜尋都是一些莫名其妙的訊息,甚麼病到最後都是你會死這可能是癌症增加恐慌和醫療人員的困擾。
應該說醫療知識人人都應該具備基本,急救基本常識和很多疾病希望早期發現就是一直再推廣普及的,但醫療行為和症狀判定需要有醫療執照的專業人員這是一定的。
coffee7023
道德魔人是不是沒上過軍訓課沒摸過安妮,教官可不是醫療人員,望周知
taurus4135
我這邊還有學到喊1001、1002評估的,最好是這樣你就會評估了啦
salmon6227
查了一下台北市最近也有兩個小時的CPR課程(免費參加):
臺北市政府衛生局委託辦理CPR+AED 簡版免費課程
臉書小編會發文說某個梯次差幾個人成班,也可以參考看看:
社團法人台灣運動安全暨急救技能推廣協會
希望都順利成班~ 🙏
brandy4949
viper8623: 我壓過三次安妮的經驗是要高跪坐整個上半身壓下去
durian995
不是...吃了個飯休息一下怎麼變這樣,推廣是好事,要學習很多正規管道可以學的,語氣不用這麼衝,我相信你是好意,因為一知半解的知識更加害人不淺。
就算你只是打電話叫救護車,都是幫忙,如果學的更多,就能幫的更多。
幾年前去的研討會,聽到一位醫師很沉重的說:「一次只能救一個人,太慢了。」
只希望這些推廣出去的觀念,能像種子一樣放進大眾心理,發芽成長,變成共識。
rum9204
大規模的時候,AED會沒電,還是請多練習、配合檢傷制度
tako7581
按壓胸口時的節奏也可以用默念「一千零一、一千零二」的方式來數,默念「一千零幾」差不多會是一秒左右
之前在做CPR考試時,發現自己用這樣的方式會比唱歌曲的節奏穩定,也方便算自己壓了多久
mole1149
這算公眾衛教吧,多多益善,多一份知識傳遞就多一份救命希望;反之,被急救方也會更多知道正確按壓肋骨都是會斷的,別太震驚以為人家亂壓該該叫,沒斷你就GG了
gemini4991
tako7581: 分享我在考ACLS時,學的方式是在摸頸動脈時喊1001, 1002~1007, 確定沒有脈搏這樣子,您學的是按壓胸口時,兩者的意義應該都是一樣的,模擬最接近原本心跳的頻率,感謝tako補血
gemini4991
durian995: 真的,希望大家推廣,也不要把這種討論搞得烏煙瘴氣,只要多一個人願意因為這些資訊而有興趣去學習都好,當然能夠從正規的管道去學習正確的急救方式是再好不過了。當年聽到田知學醫師學姊說「願人人都會CPR, 願處處都有AED」真的很觸動,希望大家都是心存好意想去助人,而非互相攻擊,也謝謝您的提醒
bison5187
salmon6227: 剛剛去看可惜戶籍和上班地點都不在台北市QQ
toast282
我這邊學到的也是喊一千零一、一千零二...+1,上上禮拜才剛學完課程(在醫院工作每年都必須要上一次教育訓練)
mochi8448
呃,除非自己常常回訓,不然不小心壓死人會吃官司⋯⋯⋯
覺得噗主唯一要糾正是樓下開頭第一句,剛好法白也有講到不會CPR用錯誤手法壓死自己朋友的案例⋯⋯
法律白話文運動 Plain Law Movement (@plainlaw.me) • Instagra...
fairy5543
一般就學時就都會教CPR、基礎包紮、止血法等等,甚至有些行業每年也會有常規的急救訓練課程,緊急時希望民眾能力所及的情形下施以幫助,這不才是我們學習基本急救常識的用意嗎?
尤其大型災害發生的第一時間,也都是一般民眾先自救,不需要想那麼複雜,只要記得做自己能力所及的事就對了,就算判斷無法協助急救,幫忙打電話、清空場地、揚聲提醒注意都是幫助
希望在這些訊息的傳遞下,遇到災害時,能夠減少慌亂、降低持續的風險、保住更多人的生命
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內政部消防署全球資訊網專業版 > 最新消息 > 行政公告 > 【大家不可不會的CPR-民眾版成人心肺復甦...

內政部消防署針對訴訟問題有回應過:

Q: 可以救人大家都想幫忙,但有疑問的是聽說有人因此被告。要做CPR不是必須要有證照如醫護人員、救護人員、消防人員或是有上過課的證明的人嗎?
A: 依據緊急醫療救護法第14-2條,救護人員以外之人,為免除他人生命之急迫危險,使用緊急救護設備或施予急救措施者,適用民法、刑法緊急避難免責之規定。救護人員於非值勤期間,前項規定亦適用之。因此已經修法除罪,可放心的救人,不用擔心被告而不施行急救。根據統計,猝死發生最多的地方是家裡,也就是說我們學過CPR的人,最容易用到的地方就是救家裡的親人。

另外如果擔心自己不會做,可以在接通119後主動求助,請醫護人員指示
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Q: 如果我打完119後就慌了,忘記CPR怎麼做,該這麼辦?
A: 別擔心,就算什麼都不會做,打完119後,不要掛斷電話並開擴音,派遣員會協助你完成救人的使命。
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能夠受完整訓練得到專業證照當然很好,不過在不是每個民眾都有意願/時間去接受完整專業訓練的情況下,內政部目前的態度還是民眾要有基本的急救和防災知識,因為缺氧後4-6分鐘內,腦細胞就會因為沒有氧氣的供應而受到損害(by台南市政府消防局),打119直到救護車來的時間,很可能就已經錯過黃金救援時間,當然大部分的人一生中都不一定遇過幾次這樣的場合,當下有多少顧慮、要不要做、事後會不會被責怪,每個人的狀況都不同,為什麼現在消防局一直簡化流程,盡量讓民眾即使沒學過、沒受過訓練,當場聽指示做也要進行CPR,因為這樣能被救回來的人,真的遠比大家有疑慮的因此受傷的人多很多。
mochi8448
我貼的影片提到的案例法白下面有回覆有被檢察官提起傷害致死,法官判過失致死,認定是避難過當,判決是4個月可易科罰金
miso8151
sesame9576: Ok看到證明那我放心了感謝分享。我不是道德魔人,知道都是好意沒錯,只是看到親友因好心結果跑法院讓我很挫心而已
donut383
mochi8448: 那個用拳頭捶胸部才讓法官覺得為難作出判決吧 完全就是用錯誤的方法進行急救
mochi8448
donut383: 所以我的意思是不要認為為了救人錯壓就錯壓這個行為正確啊⋯⋯(雖然是教官說的XDD)
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我噗首漏了前面打119的部分,因為覺得大家應該都會知道要先打orz
因為字數的關係,等一下會把噗首壓成圖片,打119的部分會更新在噗首,底下幾個連結也會往上整理
sesame9576
donut383: 不對,拳頭捶胸是以前CPR的標準流程,但那真的很久以前了
venus9669
還好兩年前有上過大學的急救課
叫完沒反應就直接壓 不用口對口了
因為有時候會不敢反而拖延時間
來得及的話鋼圈內衣最好先脫除

雙手交叉重疊伸直用身體的重量壓下去雙乳中間的那個點
不要怕會壓斷骨頭 用力壓就對了
活命跟骨頭不斷一定是是選活命
萬一真的CPR後還是沒救回來也不是你的錯
你已經盡力了
sesame9576
以及,台灣的善良撒馬利亞人法案是2013年1月才通過的,在那之前確實沒有保障;以現在而言要告當然還是可以,但大多狀況(尤其是施救者沒有醫療專業不涉及施救時的身份)檢察官會不起訴處分
ಠ_ಠ
如果會有不曉得怎麼做才正確的疑慮,真的就是建議接通119後,照醫護人員的指示進行。(包括如何判斷需不需要cpr,怎麼做都會有指示。
如果mochi想講的是沒證照的人完全不該幫人CPR,那我只能說這不吻合現在的政策方向,但當下要不要急救是個人選擇,我只能表達尊重。
venus9669
另外嬰兒cpr步驟跟成人差不多
但用兩根手指(我學的時候是用食指中指)取代雙手按壓
sesame9576
ಠ_ಠ: 在推廣的時候明明就是說有證照在的才要小心,因為善良撒馬利亞人法並不保障職業中的急救人員「他們的業務缺失」,所以被急救的人雖然告不成路人,但可以告急救員、護理師、醫師(遠目
pisces541
半離題寫一些醫生護士們教的癲癇急救相關資訊:
社團法人台灣癲癇之友協會-癲癇大使園地
癲癇發作的種類 | 台灣癲癇醫學會
癲癇症是足以讓病人氣管收縮無法呼吸,心血管供血出現問題,導致腦部受損,嚴重的話甚至死亡的疾病。

要是你遇到懷疑癲癇發作的病人,請在遇到對方開始立即開始記錄看到的發作時間(例:下午4時55分30秒發現至5時正3秒),對方手腳還有身體哪些部份有痙攣/癲動/持續震動,判斷安全的情況下看看對方有沒有窒息。
有急救證件或是醫護人員的旅人們可以把脈看有沒有明顯的脈搏問題,要是對方合上眼睛的話請在判斷情況可行後再輕力撥開眼廉看有沒有反白眼。(可是不要用電筒光線照射,有些病人會因此病發)
gemini4991
sesame9576: 想提問,我剛剛查法規如下:緊急醫療救護法第 14-2 條
「救護人員以外之人,為免除他人生命之急迫危險,使用緊急救護設備或施予急救措施者,適用民法、刑法緊急避難免責之規定。
救護人員於非值勤期間,前項規定亦適用之。」如果我沒理解錯誤的話,應該是代表只要醫護人員與救護人員不在工作期間,而是在路上遇到需要急救的人的話,就適用於這個情況吧。如果是在急診、救護車隨車的醫師、護理師、急救員的才會像您說的算業務過失吧
rum9204
即使是醫療人員執行、也沒有保證救活這種事,法律有不完備那是法律的錯
pisces541
由於癲癇患者在病發的時候很多都不能夠受刺激,主要能夠做數項:
1、記錄秒數在內的時間及徵狀
2、聯絡急症
3、觀察有沒有缺氧和脈搏問題,最理想有機器檢查記錄全過程血氧量和血壓變化
4、保持患者周遭淨空,防止他頭部撞到任何物品,不要打開及嘗試在他嘴裡塞任何東西
5、侵入性治療(例如喉管)未必適合癲癇患者,更多情況是使用氧氣及藥物治療。一些患者在病發的時候受到刺激反而會害病情惡化。急救課不一定會教這一點。
rum5091
wasabi8920: 血液循環一次不會用光所有血氧
寧可讓大家省了吹氣的尷尬與心防也要鼓勵壓胸恢復腦部循環
rum5091
gemini4991: 寫是這樣寫
但台灣法官自由心證權力太大,在匿名投票中超過7成醫護工作者看到有人倒地最多只敢打119不敢碰病患
即使最後無罪光是跑法院就很麻煩了
何況工作上就容易碰到討誠意的恐龍家屬
wolf9520
不知道中頓有沒有人說,做CPR按壓前,就算不做人工呼吸也應該要提高傷者下巴,讓他張開口
wolf9520
打開氣道很重要
rum5091
評估心跳呼吸的時候就要順手暢通呼吸道
ಠ_ಠ
我重複看了好幾次目前消防局、ihelath的民眾版標準流程,裡面都沒有暢通呼吸道欸……(專業版的叫叫CABD是有暢通呼吸道但是是在胸外按壓之後)
確實以前我最一開始學的版本是有強調要暢通呼吸道
moon1493
wasabi8920: 因為你不確定患者有沒有其它疾病時,吹氣會增加施救者患病的風險,再加上現在還在Covid-19大流行。
moon1493
puff3562: 就是死了才要救啊。
wolf9520
暢通氣道是最基本的欸
一個人沒有呼吸也不會有心跳,沒想到消防局指引沒有
mochi8448
ಠ_ಠ: 啊我的意思並非說沒有執照就不行,但就算以前課堂有教,老實說在沒有複習的情況下其實都忘得差不多,我自己覺得最低限度是要在至少電話連絡的方式在專業人員的指示下進行(不過噗主後續地回答應該是有以聯繫119為前提,所以沒有什麼疑慮了XD)
ox5677
講暢通呼吸道是因為小時候學過叫叫ABC? 這幾年指引變了非常多,都有科學和實證依據
ಠ_ಠ
查到一篇2011年的新聞,是在2010年的時候把叫叫ABC修正為CAB的(後來又加了D(AED))
主要的原因是美國心臟學會發現及早胸外按壓比呼吸道暢通更緊急
ox5677
另外回前面"專業度"的疑慮,CPR這套操作,老實說根本不需要什麼專業,他就是設計來讓八歲小孩都能做的,所以這幾年來才會一直簡化流程。
以前EMT1執照上課,教官說當一個人心臟不跳了,技術上來說你不管怎麼搞都很難把情況變得更糟糕。反倒是每晚一分鐘開始急救,他的生存率就掉10%。
謹慎很好,但危急時刻把握時機更重要。
donkey99
miso8151: 好拉好拉 你要不要隨身帶個說明,不要救你不然會被你告! 簡單明瞭
troll3910
嬰兒跟成人的差異是,如果當場只有一個施救者,成人要先打119再進行CPR(因為多數是心血管出狀況,後續治療優先);嬰兒則是先CPR五個循環再打119後繼續壓到有人來(大部分是呼吸道堵塞造成)
rum5091
溺水觸電兒童好像都是先做再求救?
hippo6621
前陣子消防隊來給我們單位做宣導時有說到
如果你叫不醒這個人,疼痛刺激也沒有用,就直接上手開始壓
因為如果他不用會痛醒,但如果他真的需要就不會因為你猶豫的這一分鐘而錯過搶救時機
sesame9576
mochi8448: 無論如何都是以聯繫119為前提,就算會cpr,也只是「幫忙在救護車抵達前爭取時間」而非搶救
sundae8546
https://images.plurk.com/yt1AsxXLoT44m5A3PSmbS.jpg 急診醫師來幫講話好了,稍微看了一下上述大致上沒有錯喔!雖然很多樓很難細看,至少沒看到什麼大錯或都有人補充修正
避免盜用領完ID補個證照證明www
sundae8546
順帶回答關於呼吸道問題,如果有ACLS證照應該會注意到新版進階呼吸道處置放在ROSC、也就是恢復心律之後,原因如前面旅人所述,目前研究顯示壓胸跟電擊的重要性遠高於呼吸道,真的因為缺氧而OHCA的病人光靠暢通呼吸道的氧氣量也不夠人活過來,反而心臟循環不夠你給再多氧氣也到不了全身,當然願意施作的幫忙暢通&移除口中異物還是能救不少人(異物哽塞不要哈姆立克直接CPR!!!),但只要不確定怎麼做從頭壓胸到底、記得使用AED就對了
rum9204
如果一般人沒受訓過,打完電話和暢通呼吸道,就用了2分鐘了吧
sundae8546
藥物跟AED的使用目前在急救流程地位逐漸提高,能夠及早有旁人call 119跟取得AED很重要,雖然這次事件可能真的幫不上太多就是
rum9204
考量到在救護車上的不一定是醫師,現場用藥的狀況請交給救援隊伍、救護車的工作是穩定後後送
cow4771
關於法規的部份 一般非救護人員實施CPR 是免責但是跟會不會被告是不同的事情喔!
想告人的還是會去告只是因為法規免責所以就算被告基本上也不會怎麼樣,這點先做個提醒
cow4771
會怕被告是理所當然的......畢竟沒辦法理性面對親人死亡的就會想辦法或是用告人的方式來為往生者討他們認為的公告,但是免責就是免責,所以不要擔心被告的勇敢做下去吧
ramen3872
過度換氣不是氧氣過量,是排出二氧化碳過多導致呼吸性鹼中毒吧
ಠ_ಠ
ramen3872: 查了一下衛教資訊,旅人說的二氧化碳濃度不足是正確的,但是氧氣過量也是正確的喔
情緒激動快窒息! 過度換氣症候群惹得禍

如果要準確說明是什麼因素造成症狀,的確二氧化碳濃度不足是造成症狀的主因,但是因為喘氣一般被認為是缺氧的表現,所以第一時間如果誤判而給予更多氧氣。反而會導致症狀變嚴重我是一般民眾但我最近發現我還真的有很多同事隨身攜帶純氧

另外基本上消防局分享這些常見疾病的知識並不是要民眾代替醫生,而是告訴大家就醫的急迫性有多高(很多人上班不舒服會覺得下班再去看,但如果真的是中風或心肌梗塞,到下班就來不及了),以及就醫前能夠做什麼準備,提醒民眾有任何病還是要請專業醫師判斷
ಠ_ಠ
sundae8546: 感謝專業醫師補充!!我會把您關於呼吸道的說明補充到一樓!
ramen3872
然後過度換氣還是可以吸袋子才對,讓病人把二氧化碳吸回去症狀就會改善了,不太可能二氧化碳還沒吸夠就因爲袋子缺氧
ಠ_ಠ
ramen3872: 您可以參考上面那篇的說明喔!
cow4771
不建議吸袋子的原因是 因為一般人分不出來是過度換氣還是氣喘發作或是其他缺氧問題,如果是因為其他缺氧問題確判斷為過度換氣給他袋子的話......另一部分是曾經有過報導頭上戴了塑膠袋窒息而死的案例
sundae8546
疑似過度換氣可以先安撫情緒、讓病患自行放慢呼吸就能改善,在急診也不會讓病患吸袋子ww 最典型症狀是呼吸急促合併對稱性的身體麻,常見還是情緒激動或緊張之後,近期新冠也很多人過於緊張過度換氣來醫院的,過度換氣就是你越覺得自己很喘你就真的會變更喘、放輕鬆很重要,偶爾還是會讓病患吸一點點極低濃度的氧氣做為安撫用途ww 太常發生可以經醫師評估後預備一些鎮靜藥物、發生時使用
ramen3872
ಠ_ಠ: 上面就寫紙袋罩口鼻喔
cow4771: 等等紙袋是罩口鼻不是戴頭上吧 衛教民眾好難
sundae8546: 這噗提到之後我思考了一下,除了調呼吸器,過度換氣我好像也只知道安撫了,安撫不來真的就是鎮靜了
soda6120
有空有機會的話也可以去各地紅十字會上個簡易課程(三小時學CPR+AED),雖然還沒有實際用過(當然也不希望用到),心裡真的比較踏實,也想再去上進階課程
sesame9576
過度換氣而套塑膠袋窒息其實很難想像。
套塑膠袋的目的是降低換氣速度,而隨著含氧量降低到一定程度,人的呼吸也是會逐漸減緩,最後會進入瀕死呼吸,緩慢、吸氣多吐氣少、淺。

正常來說再怎樣看到這個都會把塑膠袋拿下來了才是
loquat9855
想問
去年畢業前在學校受過cpr訓練(其實國高中都有),有消防員給的認證卡,但現在找不到了
這樣幫別人做cpr會容易有問題嗎
sesame9576
瀕死呼吸
「炎柱」煉獄杏壽郎呼吸法解析! 看到這種呼吸模式小心了... | 蒼藍鴿評評理EP51
只是為了降低呼吸速度而套塑膠袋(?雖然正常來說對著塑膠袋重複吸就夠了幹麻要套),呼吸速度不僅減緩了、還慢到進入瀕死呼吸然後放著到死...這算謀殺或自殺了吧
ಠ_ಠ
ramen3872: 上面有寫說如果要用袋子請讓他們自行使用,簡單來說就是不要讓另一個人拿著袋子給他吸

調節呼吸具體來說怎麼做的話,就是請對方跟著你的呼吸頻率一起呼吸,一兩分鐘之後就會漸漸好轉了(教官教的)
ramen3872
我認知的就是把袋子拿給對方讓病人自己罩,幫對方罩口鼻什麼姿勢都不太順吧www
我知道怎麼調節呼吸啦XD對我來說它跟安撫是同一件事
cow4771
ramen3872: 我也覺得衛教很難 但......印象中以前老師播過 都教紙袋罩住口鼻......但是影片就是有人會戴塑膠袋還怕掉了打個小結😩
cow4771
然後再因為自己打的結解不開......
有些人就是會用自己的方式解讀錯誤別人給他的衛教內容🙄
ramen3872
cow4771: 病人心,海底針
cow4771
以他們的心態來說大概就是緊張狀況下,袋子給他叫他遮住口鼻
他的腦中第一個問題大概這袋子怎麼用才能遮口鼻?啊!套頭剛剛好 ,然後就套上去,不對這樣有空隙會有氧氣跑進來,打個結讓空氣進不來!
gemini9906
星期五剛好才剛上完CPR的課說現在是(簡易版)叫叫CD,也是說人工呼吸不是錯的但一般人最好還是等專業救護人員到了再交給他們進行,然後胸部按壓的頻率可以用阿妹的Bad Boy
老師教學中也是一直強調不要擔心被告救就對了,聽到肋骨斷掉也不要停,一段時間之後就不會聽到很容易壓了⋯
cow4771
sundae8546: 有的急診還是有給袋子喔!
附帶一提有的病人會自己要,還會說你都說我是過度換氣了,那就應該要給我袋子讓我吸啊!
一副不給就是沒有正確處理我的狀況要吉醫療疏失的態度🫠

這世界無奇不有
sundae8546
cow4771: 確實每家急診做法不一樣、也沒有對錯之分,也同意臨床真的很多拿著google要求一堆沒照做就說一定錯的病人,大家都辛苦了XD
apple4854
感覺這個噗很多都已經是EMT(緊急救護員)的知識了,其實如果真的很有興趣也可以去考考證照,雖然每個協會教的都會有一點點差異,但是這些知識都是有備無患
另外上面有人說緊急的時刻一慌張根本記不了這麼多口訣跟操作,其實最重要的是要盡快求援,不管是叫住路人或是趕快撥打電話,立刻取得更多資源救人會更有效(可以請路人幫忙叫救護車 / 幫忙拿AED / 幫忙引導一下交通之類的)另外現在手機都可以擴音,勤務中心除了派車過來也會立刻在電話中引導在患者旁邊的人該怎麼幫助患者
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