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今天是跨性別遊行,關注這個議題也一年多了,最近因為遊行將近感覺又更焦慮,一直想自己能不能做些什麼
於是製作了懶人包,提供給大家在社群網站上分享或告訴親朋好友
【懶人包】你知道什麼是免術換證嗎?(#我反對免術換證)
https://www.canva.com/...

免術換證
跨性別
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加了「#我反對免術換證」標籤,想說幫助傳播議題
目前是連結形式,以下圖片給需要的人取用
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https://images.plurk.com/38lPP1iHrpIRweJRDS15tH.jpg https://images.plurk.com/1sAy0J8ow8QD9pvm5hdELJ.jpg https://images.plurk.com/62KOZrTX8zNvve56LQIroo.jpg https://images.plurk.com/5cT8sVroZdTlbYIPTsxGKe.jpg https://images.plurk.com/7b1DbVqOgGn1hbMHw1jAKn.jpg
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https://images.plurk.com/4fDtL2t2d7sOQ9VASUAhRP.jpg https://images.plurk.com/5Py7jqbJVyVMbsoD5CVDWG.jpg https://images.plurk.com/201Mm6jZDMIJDpw5NS0Dth.jpg https://images.plurk.com/4VOmYOi47QXRbfdcXMozSg.jpg
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第一次製作懶人包,試著將資訊整理得淺顯易懂,希望能幫助到大家
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如果有明顯的錯誤歡迎提出更改,考慮到更改還有附上更改時間等等比較不方便,這版應該就是最終版了
分享也不需要附上出處
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另外噗主只想分享懶人包給大家,之後除非是提供明顯的錯誤更改建議,應該不太會回這噗了,謝謝(p-joyful)
bacon1926
感謝噗主正確的資訊
pisces2796
感謝噗主清晰明瞭的整理
cow4732
感謝噗主簡單易懂的整理
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再來說個,超級感謝y旅人的網站!希望大家廣傳,有餘力可以贊助XD(不是本人)
No Self ID Taiwan 反對自我宣稱性別
litchi1195
rat9055: 講不出所以然來才會用偏見、歧視貼別人標籤,否則你大可指出哪邊資訊有錯誤,不過沒讀書的跨跨最喜歡指教別人去讀書了對吧
udon9169
不用理他啦,近期相關噗都有人像這樣來尋釁,提不出任何有根據的反駁
soba3758
老二先生現在在外面遊蕩,等著晚上參加性癖小遊行,所以他今天很閒會海巡每個跟跨運有關的噗
litchi1195
你們不懂! 他們是故意要穿那樣來表達訴求的
celery2414
rat9055: 哪裡有偏見,指出來我們看看。
mule6238
請生理假這個我真的傻眼到爆,又不會經痛請個屁
human9969
玻璃屌幻痛應該要爭取每聽到不開心的言論就玻璃屌碎的男性幻痛假啊
mouse6694
請覺得內容有偏誤可以提出來吧,相信噗主很願意將您的正論放入內文供大眾參考比較
monkey7381
期待某些人沒有偏見完美中肯的懶人包
human9969
monkey7381: 禮貌稱呼看起來像男人的人「先生」是種歧視,要沒有偏見應該先從稱呼為”你這傢伙”(跨運跨喜歡日式風格)開始
至於為什麼不是用「嘿,人類」 有些人是跨貓,我們要尊重他🤪
sugar3136
我都用月亮杯,請問現在裝起來賣經血給某些羨慕月經的人有沒有賺頭ww
pisces3609
看完只覺得免跨真的太噁太荒謬了
human9969
sugar3136: 激素男乳都有人要了,正統女性經血一定能滿足各種性癖性少數啦🙃
bear8471
賣血違法喔
soba3758
經血能算是血液製品嗎?
賣用過的衛生棉算是販賣血液製品嗎?
bear8471
也是,相信那些花式性癖性少數其中也有很希望女生賣他們用過的衛生棉跟棉條的
human9969
日本有JK(女高中生不是羅琳)賣原味口罩,真的有人買
rum8046
感謝噗主,超好傳播的XD
給我哥看完他也覺得誇張到爆,他還說應該要設第三性給他們,我還跟他解釋人家都說是歧視ㄌ
最後他表示:神經病也太多了吧
mousse3469
好奇想問一下性別以及生理特徵明明是天生的客觀事實要改變啥 重新投胎ㄇ
pisces3609
給男友看後,男友也說這些人既心理問題嚴重還很玻璃,超煩(原話更火爆,我修得很委婉了
gin7098
感謝噗主整理!
mochi4114
說真的我們該追求的難道不是作異性打扮的跨性在走入自己廁所時不會被他人側目嗎?如果目標是跨女的話該做的難道不應該是持續向男性宣導不能歧視嗎?為什麼反而是跑去動女性專屬的空間?
celery2414
mochi4114: 我也覺得該教育的是男人不應該攻擊穿女裝的男人,但是他們的訴求跟我想的不一樣
mochi4114
而且退一步來說,其中有幾位的確是連女性也分辨不出差別的,那這樣的話安安靜靜地進去我想也沒人會發現,但又為什麼要一副炫耀似地上網分享自己『很性奮』,他不說出來也不會有人知道不是嗎?
celery2414
mochi4114: 這個從問卷就有感受到,他們其實很積極出櫃,但是所有的問卷都在詢問你是不是對周圍的目光感覺不舒服

我覺得很矛盾。
prince6408
跨三小的下限沒有極限
bacon1926
mochi4114: celery2414: 記得不少男人都表示過根本不在意
正常人也不會隨便攻擊人
corn9180
感謝噗主整理,某些跨權自助餐可以正視現實不要再自欺欺人了ㄇ,口口聲聲自己被霸凌實則帶頭霸凌別人還扣帽子再一副受害者模樣有夠噁心der
nori2887
celery2414: 台灣根本沒有什麼被攻擊的案例,連在全球範圍這樣的案件可能都算不上多
如果要穿女裝進廁所,很可能的狀況就是一直被其他男人盯著到進隔間,這樣的目光當然不是非常友善沒錯,但實際上同樣的狀況發生在女廁只會是人家想叫警察
eel6419
感謝噗主正確的、客觀的、一針見血的、準確的、基於事實的、清晰易懂的、簡單明瞭的懶人包
fish6463
建議在簡報最後附上內容提到事件的新聞連結之類的參考資料
finch2489
台灣倒是好多個女裝男闖女廁女湯的案例呢…
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fish6463: 感謝建議!想說趕一下今天出來就沒有放,週一來補充!
大家週末愉快啊:-)
cobra7609
celery2414: 他們是很積極的想出櫃但是不希望別人投來側目的眼光
如果單就這點來說是很合理
但我想大部分網路上的人對他們有意見的都是言行而不是跨性別這個身分
cobra7609
我想如果能控制某些自稱跨性別的言行,也不要為了戰略目的把傘開這麼大
讓社會大眾能分得清楚怎樣是跨性別怎樣不是跨性別
我想光是出櫃是不太會引起什麼側目啦
娘娘在噗浪雖然不是很白,但社會大眾接受度還不算低啊
dragon1829
問題在於他們出櫃的目的是要掠奪女性權益、侵入私密領域、壓迫女性和他們貼貼還不允許女性反彈啊
udon9169
感謝噗主的懶人包,趁著遊行即將來臨,分享在SNS上給沒那麼同溫的朋友看了
cobra7609
他們就搞不懂大家反感他們不是因為跨性別而是因為人品
奇形種管他是男的女的跨性還外星人,都會被側目好嗎
udon9169
cobra7609: 我不認為他們積極想出櫃,而是他們外表就是會被辨認出來是原生性別,但他們要求世界不可以表現出這點
celery2414
udon9169: 我是寫了兩份問卷之後才有這個積極出櫃的感受,因為你不出櫃,怎麼知道你的爸媽、兄弟姐妹、鄰居、朋友、同事、上司知道你是跨性別,然後接受度如何?

然後算前面勾選我沒有跟任何人講,還是要回答親人朋友的接受度,在想說他們是不是藉由這個在篩選問卷的真實性。
celery2414
然後又會讓我有個既視感:從小告訴一個小男孩,只要你想就可以成為女孩。等到他的身體開始發育,雄性荷爾蒙開始運作之後,這個孩子就會知道他真的不是女孩,與此同時一位性別不安人士堂堂出爐。

用問卷引導跨性別出櫃,讓他接受四面八方的目光之後,再問他對這樣的目光舒不舒服?跨運製造跨性對一般人恐懼成功。
mochi4114
對了如果遇上前面所述的『不跟我約會就是歧視跨性』情況,回「我沒有歧視,只是單純不喜歡你這個人。」請問會有效嗎?
candy9281
mochi4114: 無效 他們依然會認為如果你能接受其他女性卻不能接受他 就是歧視跨性別(?
goat9759
candy9281: 就算勉強算他是女人,除非可以跟全世界的女人交往,不然他只是眾多沒辦法交往中的一個,本身還是謬誤啊
跟追求失敗的噁男在那邊哭被看不起一樣自我意識過剩
candy9281
他們就是噁男啊,只是給自己上了幾層政確buff(
mochi4114
天哪突然好想以增進公共衛生的名義把他們給處理掉
goat9759
就算交往後發現對方是跨才分
也跟眾多情侶交往後才發現對方隱瞞惡習、疾病、政治理念不同而分手,是一樣普通的啊
哪有什麼特別的一直給自己受害者標籤
dwarf4029
celery2414: 那個問卷我也有填過,覺得當中寫到最離譜的對象是「客戶」
到底誰普通會去跟自己客戶強調自己的性別+性傾向呀???
而該問卷還不讓你回答為什麼不講的原因 有想把原因引導到社會不友善的可能
只讓人覺得這麼積極跟客戶推銷自己的性別+性傾向,被對方封鎖真的不要怪在歧視頭上 (根本是社會化有問題)
mule6272
跨運發過一篇文,大意是:只有X%的人願意跟跨性別交往,難道這不算歧視嗎?
然後下面一堆留言在罵說跨運在道德綁架
bacon1926
交往又不是交朋友,何來歧視
goat9759
擇偶本來就是幾億裡挑一個,歧三小
bacon1926
說不定那X趴的也只是敷衍,誰說願意交往就是會結婚的,說不定只是想嘗鮮玩玩
就跟跨性別自己也只會回答有碰到心動的跨性別再說
何必問得那麼直接自取其辱呢
bacon1926
不先好好做人消除壞印象就想直接跳交配....我是說擇偶,誰會接受啦
mule6272
https://images.plurk.com/5ngI0eTT0viHlVQ6fAMy35.png
找到了
candy9281
我本來也是會填願意的人,但免術換證這波過去後只想遠離,免得哪天為了誰倒垃圾之類的小事以後,被罵歧視欺負跨性…
bunny431
有點好奇,如果是性別相反的跨男,大家也會排斥他們免術換證嗎
celery2414
bunny431: 不行,要已術才能換證。我尊重男性空間裡不想出現女性的男性,儘管實際比例上歡迎比不歡迎的多。
hotdog2121
看到越來越多人挺免術跨,就覺得人類這個物種沒希望了要被摧毀了
finch2489
bunny431: 開放跨男就不可能擋跨女啊,不可能只開放一個,制度上就是會全體適用
而且也有跨男表示在足夠pass前也不敢使用男性空間,但跨女倒是不在意呢,問題在哪很明顯了
cobra7609
bunny431: 在這個議題討論的初期大部分是可以接受跨男看狀況免術換證的,也普遍認為比起跨女跨男更需要免術換證(手術費用比跨女高很多、HRT的成效比跨女明顯很多、對男性比跨女對女性衝擊小很多)

可能這一年下來大家也累了吧
shark9024
cobra7609:
搞錯了,換證本來就對真心想手術的跨沒幫助
還不如手術貸款0利率或是減免費用、輔助術後照顧等等來得實際
shark9024
會性別不安到非手術不可的,在動那個刀之前換不換證都沒區別,問題根源就不是那張證,證只是免你法律權利上的麻煩
shark9024
要理解身份證這個東西就是跟法律權益掛勾,不是拿來給你滿足自我認同的
無論男跨還女跨都一樣,換了就是取得另一性別的全部法律權益
女跨影響還不大,男跨就是他可以去佔所有本來保留給女性的特留權
政治保障額、進入女子組比賽、所有女性空間
講是講他們會自律,問題誰背書?
cobra4684
女跨就算免術換證通過,他們也不敢不做手術,畢竟男人裡有變態,變態和女跨的生理差異很容易比較出來。
變態瘋起來,連男人都要掙扎一些時間。
celery2414
rat9055: 女性犯罪人數比跨性別還要多幾百倍

我幫你更正:(拒術跨)女性犯罪人數比(已術)跨性別還要多幾百倍
老二的中文0分
goat9759
bunny431: 一樣反對
跟跨女一樣也是性別刻板印象怪物
愛穿褲裝成為簡單俐落雄壯威武是個人喜好,那就是做為愛穿褲裝成為簡單俐落雄壯威武的女性沒有什麼好羞恥的
不是硬把這種形象的人都變性,根本變相強迫跟矮化別人
shark9024
rat9055: https://images.plurk.com/ejLbBxvLMYLjIPOwKQkQo.png
shark9024
好可怕哦,千萬不要換證成女性哦
celery2414
shark9024: 拒術跨就算換證也是噁人,與「牛牽到北京還是牛」等同。
cow4732
反對,不能接受男人也可以懷孕這類說法
cock713
不是,您要的話,那生完再做手術啊,還是以後小孩要疑惑為什麼媽媽有男性器官,我覺得怎麼解釋都不通啊..
我會堅持反對,免術根本就像把龜說是鱉,把虎當貓養,拜託 完全就不同物種還想免術?
mule6272
bunny431: 你把免術換證想像成入學考試,有人想要用台大資源,所以推動自我認同台大生,法律規定他可以考轉學考進來,但他覺得花錢花時間唸書違反人權,想要免考試就領台大畢業證書,因為他認為自己找不到工作是因為學歷證明上寫的不是台大,退八百步來講,就算真的給他這個證書,他還是沒有那個學力能應付工作,但他不在意,因為他想用這個學歷去應徵大公司,然後對那些大公司哭喊他都有畢業證書了不錄取他就是歧視。在這個例子中性別完全不是重點。
bee7922
mule6272: 那人還會強調自己本來就是台大生 是分發搞錯了 -但死都不去考試證明-
moose3748
不跟拒術交往不是因為拒術都在自憐自艾
https://images.plurk.com/3p1uGB8cuXSv0ZleRzLRFG.jpg
cobra7609
跨女自己都不想選跨女了,然後要拉子跟跨女在一起
cobra7609
一個交往起來會壓力大的人,不會換個性別(嗯?這時候跨女跟拉子又不一樣了?)來接收就變幸福甜蜜啦
celery2414
steak9948: 嗯嗯,恭喜
almond8769
2022年,進步價值叫女同說沒嘗試過ㄐㄐ怎麼知道不喜歡
eagle1316
會覺得偏頗不可取的原因就是因為沒有說出跨性別的弱勢 還有因為身分證上指定性別和性別認同不符合帶來的極端壓力 才會想要免術換證和self id
eagle1316
上面舉例很多案子是跨性別受到的壓迫 但是偏頗的沒指出有被壓迫
celery2414
eagle1316: 做手術就能換證。

沒有做手術的不是跨性別,一律歸為原生性別。
他的極端壓力來自沒有手術,沒有手術的換證,那個證毫無價值,只會破壞社會信任。希望拒術跨能懂。
tea2526
eagle1316: 說出跨的弱勢然後你們就可以壓迫其他人的意思?
eagle1316
說拒術也太偏頗了 要的是免術換證不是拒術換證
eagle1316
tea2526: 上面舉那麼多例子其實沒一個是跨性別壓迫別人 是因為被壓迫找法律管道申訴
finch2489
免術換證就是會變成拒術跟變態的後門啦
解釋屁
celery2414
eagle1316: 拒術就是不想做手術的人要換證,你說的免術會方便到他們。請問這個漏洞開了,你要負責嗎?
human9969
eagle1316: 東方美只不過要拒術跨穿男性制服就算壓迫喔
finch2489
???美國那個湯瑪斯不是嗎?
還有一堆給女學生看雞雞或看別人換衣服的,還有監獄裡性侵女囚,庇護所騷擾女性收容者的
你說這不是跨性別的問題?
dragon1829
看到指定性別就可以end了啦
corn9180
還有面試沒上就拿不給上女廁告人歧視的案例,真的好壓迫喔
finch2489
自己沒有帶眼睛出門,不要當全世界都瞎子耶
eagle1316
免術換證是為了不需要手術 或是延後手術和待術的人都可以使用 甚至已經很嚴謹的用GID限縮了
celery2414
eagle1316: https://images.plurk.com/1yn6WTSrYPMjrStMqIAI9j.png
好棒,你眼中的跨性別沒有壓迫別人
finch2489
GID嚴謹個屁
腳皮哥都有了
human9969
他沒標點符號 這是老二先生嗎
eagle1316
而且法律有漏洞是交給專家不是讓支持者和跨性別者背負
tea2526
eagle1316: 你說得對,跨性別沒壓迫他人,是那些想佔用女性空間和權益的噁男TG在壓迫他人。
corn9180
沒錯所以我們嚴格要求法律必須硬性規定未術生理男性禁止進入女性專屬空間否則視同性騷擾
celery2414
eagle1316: 嗯,所以我不支持免術換證禁止未術進入女性空間
libra5299
eagle1316: 你好,人家是最可愛的有ㄐ跨跨,要不要跟人家交往? 不可以拒絕ㄛ,拒絕人家就是歧視ㄛ
dragon1829
eagle1316: 不需要手術表示沒有性別不安、跟身體和好,那算哪門子跨又哪裡需要跨?延後手術和待術真正需要的是手術不是換證,大可等手術後再換證就好,所以為啥要搞免術換證?
celery2414
eagle1316: 我是使用女性空間的專家,我不支持未術進入任何生理女空間。
finch2489
又是那一套有事政府負責
然後當個哭鬧情勒的巨嬰
dragon1829
既然實際上不需要免術換證,我幹麻要同意你們弄出法律漏洞再來補破網,吃飽撐著太閑啊
corn9180
只負責爽不負責擦屁股的最佳範例啊,別人的孩子死不完
eagle1316
能組織遊行 大聲說出訴求又怎麼會是巨嬰 大家是盡可能把一切能做的都做了
eagle1316
dragon1829: 不知道你怎麼想的但確實需要免術換證
corn9180
出事就切割一下說是假跨就可以繼續講風涼話了,某些跨運自助餐真的很棒
celery2414
eagle1316: 需求?哪裡?生育權不在人權裡喔!
corn9180
別人面對的壓迫都是假議題,只有未術跨最可憐啦
celery2414
eagle1316: 只出張嘴就是巨嬰
eagle1316
所以不是更該透過教育 知道性別是由自己決定的嗎
corn9180
從雲端下來好嗎?誰管你自我認同是誰,沒切就別來侵犯別人的領域增加安全風險
mouse6694
來了來了,免術換證造成的巨大漏洞是其他人負責,跟跨跨無關。
eagle1316
rat9055: 希望能快點通過 雖然通過後還有很多事情要做
corn9180
沒人反跨,反的就是你們這些把沒切還想入侵女性空間的噁男視作理所當然的雲端仙子
eagle1316
mouse6694: 就像是女性犯罪也不是全體女性負責一樣阿
celery2414
eagle1316: 生理性別不可改變
只能教育他人,不因他人衣著喜好攻擊人。
celery2414
eagle1316: 你們選擇要開洞,就是你們要負責。
我不同意,我不為你們的需求買單。
goat9759
不要拿性別刻板印象來限縮女人
不是穿怎樣行為怎樣就叫女人啦
eagle1316
沒有要別人為免術換證買單
corn9180
笑死,誰在霸凌誰這不是一目了然嗎,感謝樓上為我們做了最佳示範
goat9759
rat9055: 誰管一個路人甲同不同意,不管你做什麼都不可能免術換證
eagle1316
goat9759: 不是只有用刻板印象 是性別認同來決定
但現在是真的很多醫學還需要更精進 因為有些人性別認同和指定性別不同 但是他沒有完成性別刻板印象所以連GID都拿不到
所以我也很同意性別刻板要破除 畢竟性別不是鐵板一塊
dragon1829
eagle1316: 快用你的念力把Y染變成X啊,笑死人了
celery2414
eagle1316: 你的認同具體表現是什麼?
goat9759
eagle1316: 你講講看哪些不是刻板印象啊
你有幻肢或賀爾蒙分泌異常嗎
goat9759
社會性別就是刻板印象啊
是還在三從四德的年代喔?
goat9759
認同個屁啊根本狂把人往刻板印象塞
dragon1829
rat9055: 一群見不得光,躲在同志遊行大旗底下鳩佔鵲巢的貨色,走個遊行而已就膨脹到以為法律會過了哦?也不看看當年多少人為了同婚奔走,最後公投結果怎樣,夢裡什麼都有,少出來丟人現眼
eagle1316
那是因為精神科醫生協會認為性別應該自決所以不背書
既然認為假的很難拿到 那麼GID不就可以證明這個人是真正的跨性別者 不用擔心他是假的嗎
eagle1316
而且犯罪這件事 絕對不需要去拿GID然後換證然後才去犯罪
goat9759
正面回答啊
你說哪些讓你覺得叫做"女人"
eagle1316
性別認同是女性的人就是女人
goat9759
你的話只是證明了GID還有開GID的醫生也跟跨一樣垃圾一樣退步
eagle1316
我不認為他們垃圾 為了符合多數人期待 他們也是很辛苦 沒辦法照著專業走
goat9759
eagle1316: 所以社會性別哪裡不是刻板印象?
goat9759
反正欺負原生性別比改變整個社會印象輕鬆所以挑軟的吃
本質還是服從刻板印象啊
還要逼別人犧牲權益去配合
goat9759
有人禁止或法律禁止穿裙或選擇職業或剝奪公權嗎?
社會已經進步到不會因為性別拘束這些人權了
現在要倒回什麼形象=什麼性別不是退步跟謬論是什麼
goat9759
刻板印象噁男
goat9759
先歧視別人被歧視剛好
eagle1316
為什麼不能大家都是一樣的工作和一樣的薪水
goat9759
所以這才是要努力的方向啊
不是硬把刻板印象塞在一個性別裡面
eagle1316
steak9948: 沒有人強制要順女代孕所以也不該強制手術
dragon1829
eagle1316: 我們公司產線上,男性入職是正職,女性入職是約聘,要熬很多年才能轉正,所以自認是女人的你覺得自己領哪邊薪水和福利?看看現實不要講幹話行嘛
哦! 我忘了你根本沒什麼正經的工作經驗呢
goat9759
所以要回答女性是什麼了沒
corn9180
邏輯紊亂到有剩,不割跟自己的雞雞過很好就別說什麼認同是女性啦,又愛幻想又不願付出代價,全憑一張嘴你怎麼不去當上帝
cobra7609
既然自我認同為女那身上長著會對其他女性造成威脅的器官不會覺得很彆扭嗎?
然後如果不會覺得彆扭你又怎麼肯定自己自我認同的女跟女性認為的女是一致的?
mochi4114
eagle1316: 大家一樣的工作和一樣的薪水,真是精闢無比的見解!我們怎麼就沒有早點想到這樣如此簡單又公平的完美解決方案呢?又怎麼沒辦法令這樣絕妙又完善的制度早點實現呢?
cobra7609
跨跨們我們的共同敵人是父權,不要弱弱相殘好嗎?
把罵TERF的一半力氣拿去對抗父權好嗎?
dragon1829
cobra7609: 我覺得他大概正在崩潰推特換老闆終於可以讓大家好好說實話、而不用因為講了「女人沒有屌」就被ban帳號這件事情吧,先讓他好好躲在被窩裡面哭一哭、不要逼他了
bacon1926
eagle1316: 對對對~因為跨屌人不用強制代孕,只要晃屌進女性空間直接強姦就可以啦!還可以不只強姦一個呢!
看看那些被屌跨獄友強姦的女囚、在受暴婦女收容設施裡被迫和跨屌相處的受害者
dwarf4029
宣稱自己能抬一百公斤跟實際能抬一百公斤根本兩回事。
如果抬不起一百公斤的石頭,卻說是石頭的錯,因為自己明明有說自己能抬一百公斤,這叫盲目。
相對的,自己自稱是萬人迷所以認為所有人都應該要喜歡自己,但明明對他人性格很差才被疏遠,卻反過來說疏遠的人歧視。只會覺得這種人活該被所有人討厭。
bee7922
eagle1316: 性別認同是女性的人就是女人,所以女人是什麼?
libra5299
eagle1316: 你怎麼都不回人家,人家也是優秀美麗高貴的跨女欸,你是不是歧視我
dog8071
結果臺灣唯一通過免術跨的例子,也是生理男想傳宗接代,所以不想拿掉gg,是家裡有皇位要繼承喔??這種思維真的一點都不像女的,有夠噁。
dog8071
爛透了。完全不是你們這些拒術跨擁護者說的,身體不適合動手術的情況。想生兒子傳宗接代傳皇位就突然可以跟自己的身體相處???
dwarf401
我想的很直接。
想當女人,就要有把雞雞切掉和其他的各種準備,想當男人,就要有縮胸和其他的各種準備。
不要說什麼為了日後的傳宗接代所以要保留生理功能,那根本都是藉口,沒有那個心理準備也怕日後會後悔,所以為自己留一條後路。
或許我這種說法也不適當,但說真的,我個人覺得跨性別畢竟是少數,真的無法接受的,都想辦法存錢去動手術了,而現在那麼多人喊我都覺得只是為了自己的日後犯罪行為合理化而已。
大部分的女性本來就是就是天生體格輸給男性,怎麼可以為了那些人而犧牲掉女性的安危!
所以個人認為政府應該是讓變性手術合法而不是推動免術。
tea9523
會說沒人逼順女代孕就是活在雲端最明顯的證明🙃
tea9523
要讓弱勢「自願」代孕的手段太多了
bacon1926
沒人逼順女代孕?
笑死人了,傳宗接代的觀念只要在一天,就會有一堆人盯著女生的子宮好嗎
江小E留著雞雞傳宗接代還不是要插他老婆幫他生
corn9180
就說了雲端仙子們不下凡只想著當上帝嘛
nori2887
不知道沒有切的「女孩兒」會不會想找有ㄐㄐ的人當伴侶耶
bacon1926
nori2887: 應該有啦!所以那個誰(忘了)才會在影片裡說甚麼「有鮑魚就100分」之類的
好像說女人再醜(但因為沒有雞雞)就有男人要過的多爽
他因為有雞雞不被接受多可憐云云
eel6419
bacon1926: 這聽起來完全就是同性戀的對異性別的羨慕忌妒而已啊
dwarf401
bacon1926: 他也不敢切啦,怕切了也沒有男人要
goat9759
不管同性戀還是異性戀都是會挑的(highfive)不用幻想有雞有鮑就有參賽權
bacon1926
dwarf401: 不是還說那是命根子,切了就連命根子都沒了
你跟我說這叫跨性別?
dwarf401
bacon1926: 所以那些人的心態用腳底想都知道呢
almond5710
bacon1926: 會說這種話的人
通常是人格問題
bacon1926
eel6419: 說真的,聽到有雞就軟屌,就異性戀來說還滿正常的
我身邊就有那種覺得再可愛但有雞就不行的,我也不會覺得這哪裡歧視
如果覺得自己有雞就不行是歧視的....這是在逼人家好嗎人家沒義務用他的雞雞捅你屁股
bacon1926
也許有人覺得幹人屁股至少比被幹屁股好
聽過被人自己坐上來過的男性表示:感覺就像有人抓你的手指去挖他自己鼻孔一樣
bacon1926
自認心理女還喜歡長在胯下的雞雞
本子都不敢這麼演
goat9759
心理女根本是鬼扯,超級刻板印象歧視
nori2887
bacon1926: 狀況不一樣啦,那位說起來就是喜歡「男人」呀,我想了解的是某些自稱是跨拉的人能不能接受
bacon1926
nori2887: 看想吸引的是那一種男人囉!要想吸引到喜歡打扮成女人又女性化還有雞的....
比吸引純粹喜歡有雞的,難多了吧~
human9969
只要你的伴侶不是去女廁/女性空間本來就沒人在意,先恭喜你
human9969
沒有人在乎屌跨切不切,我們在乎的是不切就去單一女性空間
human9969
不切就是不準去
human9969
那他這樣就很好啊 如果每個拒術跨🙄️都這樣 那也不會像現在這樣找罵啊
almond5710
就說反對的是不切吵著要換證件的巨嬰噁男
dwarf401
steak9948: 如果我的言語讓你們感到難受,我也要說聲抱歉。
我怕的是那種用「跨」這個身分包裝自己、偽裝自己,去做些讓別人不愉快甚至傷害別人的那些男人。
mule6272
很多反免術的也是知道跨運這種搞法會讓真正的跨性別出現這種困境,才這麼用力反免術,但真正努力生活的跨性別對跨運來講不夠吸引人,所以很容易被除跨,更別說"拒術跨"聲稱"已術不算跨性別"的那些低能言論。
honey2941
steak9948: 你的伴侶很有品。新婚快樂,祝你們幸福。
almond5710
左膠就是無恥的集合
burger3770
題外話,我滿想調查男跨女多?還是女跨男多?然後女跨男是否也都去使用純男性空間?還是依然躲在純女性空間?如果是後者,那純女性空間好熱鬧,要收純女性/女跨男(包含未術者或只做胸)/男跨女,人口數超多的,而純男性空間只有純男性敢去。

哇,我越來越羨慕當純男性了🤪🤪🤪
human9969
burger3770: 國外有數據,女跨男變比較多,而且幾乎都是青春期少女(x🙄️
human9969
跨運:
青春期發育不安(x)
性別不安(o)
rat5598
rat9055: 多少?講出來啊
rat5598
靠北喔我也是rat,詛咒ID
celery2414
rat9055: 貼出來呀
libra5299
多少女人因為免術換證被男人性侵,推動Self-id就是坑殺女人的劊子手
rat5598
女人因為免術換證而被殺被性侵是真的有紀錄的,多少跨因為沒有免術就去自殺?你好歹貼個新聞或統計數據啊
憑空造謠誰都會
shark9024
rat9055:
多少女人因為通過免術換證被殺被性販運被性侵,支持者都是殺人犯、性侵犯、人口販子跟戀童癖
soba3758
跨性別的生命被噁男們拿去護航免術換證

https://images.plurk.com/67rePy1zRpiLtCM8KSZdyb.png
rat5598
rat9055: 所以有「多少」啊?要不要講一下
soba3758
看,果然拿跨性別來護航

明明殺了他的是性別不安
結果噁男說是免術換證殺了他,跟蹭葉永鋕一樣噁心
rat5598
而且你貼的案例明明就是父母強制矯正性傾向,這又跟免術換證有什麼關係?莉拉本人是希望可以去做手術的,跟免術何干?
要貼案例之前能不能先檢查一下,別打自己的臉?
celery2414
rat9055: 貼出來即打臉耶
nori2887
連找案子都錯誤百出
gin7098
rat9055: 閱讀能力不好?
soba3758
自稱跨女的噁男們不僅外表的部分出現即出櫃,連智商的部分也是一發言就出櫃呢
almond5710
噁男跨又吃血饅頭了
這例要求動手術的欸
litchi1195
好可憐哦,那個案例搞不好是他努力了半天才找出來一個可以說嘴的案例呢
fries3032
生活方式 跟 修改法律是兩回事
生活方式是個人喜好
修改法律會動到社會全體,就要採納大眾的意見

但跨運現在幾乎在壓迫大眾聽他們的去修改法律,根本鴨霸
almond5710
噁男跨就聽不懂人話的巨嬰啊
spider8601
這串是不是有「視自己的雞雞比命還珍貴卻又自稱是女人的男人」混進來了?
celery2414
spider8601: 4
corn9180
腦子很重要,人人都該有一個
litchi1195
corn9180: 對某些人來說沒腦子可能日子比較好過點,畢竟社會很競爭、現實很殘酷
dwarf401
corn9180: 很多人沒有腦子又愛出一張嘴
goat9759
https://images.plurk.com/4VLregYpL1bVFApUGCCwv3.png 口跨根本自己先歧視女人 不去爭取社會認同逼別人一起退步還哭最大聲,噁男巨嬰
pig3476
對自己的生理特徵完全自在的接受是在宣稱什麼性別不安?無法手術的跨如果是因為真的身體因素無法動刀,也根本不會要求去到生理劃分的空間跟運動,真正的跨性別都懂,就跨運不知道是蠢還是壞,硬要把噁男包裹成跨性別一組賣。真的對跨運心死,更不會支持。也很後悔曾經捐款給ㄅㄌㄇ。
spider8601
要跟鄉親父老解釋時可以簡單說:
有一些人「覺得雞雞比命還珍貴/說留雞是為了傳宗接代,留雞才能讓女人懷他的種/要挺雞住女宿進女更衣室女淋浴間女蒸氣室女烤箱女裸湯」
看看鄉親父老會怎麼稱呼這群人?
塔搭~答案揭曉,這就是跨運ㄛ
阿,對了,以後你家兒子/孫子追求的嬌滴滴女友可能有雞雞ㄛ,洞房花燭夜才發現新娘有雞也不能歧視這個“法定的女人”ㄛ
mule6272
rat9055: 有沒有腦啊? 你貼的案例是想手術的跨性別,不是你這種被反對的不想手術的拒術噁跨,不要再蹭別人的慘案了。
burger3770
human9969: 國外是女跨男較多,台灣呢?
celery2414
如果資料屬實,國外對於性別歧視其實還是很嚴重啊!不嚴重的話就不會有那麼多青春期女性想要把胸部切掉。基於上述前提真的該受教育的從來都是男人,不是女人。
human9969
burger3770: 這我到不知道,好像沒有相關研究???
scone9893
我覺得很多人都不知道跨男、跨女和免術換證的事情,如果不是在噗浪我也不知道有這回事,而且根本沒新聞,真的覺得需要高調,最好是有媒體報導和討論才行。
scone9893
而且每個人都只有一個性別,憑什麼想要免術換證的跨男和跨女可以有兩種身分,選擇有利身分進行交換,不是少數人就都可以享有特權。何況東方不敗為了葵花寶典還不是「欲練此功,必先自宮」嗎?沒有付出就想獲利,要記得天下沒有白吃的午餐。
fox5242
每一次看到什麼免術男跨女的議題,都會想起我每一個月都經歷著痛苦的經期,且持續一個星期擾人的經血,還有經期前那個星期的經期綜合症。這些生理男沒有經歷和理解過做女人的痛苦,憑什麼搖著雞雞就說我是女人我很開心我進女廁沒問題?我不想忍受經期的困擾難道我就要輕易決定要去變性割子宮當男人解決問題嗎??我每個月都有些日子不方便但看見他們365天都健步如飛就覺得這很不公平
dwarf4029
前陣就有國外女跨控訴說根本不知道手術是不可逆的,EX:未接收到完整資訊,使他們以為切除乳房後只要停藥或增加女性荷爾蒙乳房也能再長出來。
但乳腺被切掉不管吃什麼都是不可能長的 (男跨能長是因為不管男女都有乳腺,荷爾蒙那些只是trigger)
fox5242
baboon2645: 那我也可以自稱自己是免術女跨男,然後說他們炫耀雞雞歧視我😂
finch2489
fox5242: 你應該看看這個
https://images.plurk.com/1ALho9qwLKmUGzKjmG11Dp.jpg (#
dwarf401
finch2489: 『一個月才幾天而已』這種話看了就令人生氣呢,生理期一生中要幾十年耶,到停經或是把子宮切掉為止。
而且萬一女性是非自願懷孕,又無法把小孩拿掉,那這種痛楚和危險也是女人擔啊。
mouse6694
對於覺得月經沒什麼、生孩子沒什麼的y染,我的建議是讓他提刀自戳親手體驗流血與疼痛。
fox5242
finch2489: 他以為月經就跟小便一樣輕鬆😂 dwarf401: 還有子宮一天在身,一天都會面對將來很多關於子宮+卵巢帶來的疾病(多囊卵巢綜合症/子宮肌瘤/卵巢囊腫/子宮內膜下垂/子宮類癌症等等),這些疾病都與性經驗無關,是每一個女性一生都有機會患上,而且沒有原因,還有很多年輕女生已經有這些問題而要定期檢查觀察:-( 有惡化就要動手術了,不像男人到大叔年紀才開始關注前列腺健康
celery2414
我因為有巧克力囊腫,每次月經來都很痛苦。
現在確診又月經來,我覺得跟月經痛比起來武漢肺炎真的還好
dwarf4029
同感,我打COVID疫苗的副作用都比不上接種疫苗後當次來的經期綜合症痛苦
celery2414
dwarf4029: 我打莫德納的時候直接停經兩個月,那兩個月我好快樂喔
celery2414
然後第三個月差點死在公司(痛到只能在位子上哀嚎,然後被同事扭送診所
celery2414
所以我非常樂於分享我的痛楚給拒術。反正每個月才幾天不是嗎?^_^
almond5710
有些人打了疫苗增量
burger3770
dwarf4029: 這些脫跨者現身說法,不就正好符合想要未術跨的說法:我有後悔的權利,所以我不要做變性手術的理由嗎?但我還是要宣稱我是跨,有自由進入任何該性別特定的場合。

爲啥反而被同樣是跨的攻擊?
rat5598
burger3770: 脫跨者並沒有宣稱自己有自由可以進入任何特定場合吧?
shark9024
burger3770:
脫跨者出來都在告訴你
變性手術是騙局,一群只想要錢的垃圾醫生給你一堆全肯認治療,讓你以為你是跨,你一切不如意都是因為你是跨,所以你要變性才可以
然後不跟你講吃藥有什麼後果,不跟你講手術有什麼後果
都是做了之後過幾年才發現他們完全得不到真實資訊
burger3770
fox5242: 對,女生就算沒性經驗,從初潮來起,就有不小的機率要跑婦產科,直到停經或病變到割除爲止,真的很煩又浪費錢,男性我還沒聽過年輕人就普遍去檢查攝護線的?就算不幸碰上不舉,最差也只是交不到女友結不了婚,而ㄧ生未婚的女性還是有高機率被子宮這東西煩死
burger3770
rat5598: 我的意思是脫跨者的說詞不就正好給未術跨ㄧ個正當理由,因爲將來可能會後悔,所以我要不做手術但你不能阻止我換證
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