天之蕉女✌
@tolatola
Wed, Oct 26, 2022 3:30 AM
Wed, Oct 26, 2022 3:30 AM
125
28
@wakakan138420 - 我非常痛恨那些叫我林奕含/房思琪的人。 某私立大學教授公開評論我的作品...
看到這篇打書兼打人的文I was like
天之蕉女✌
@tolatola
Wed, Oct 26, 2022 3:34 AM
Wed, Oct 26, 2022 3:34 AM
I mean為自己的書或才華來宣傳自證有很多方式但這顯然不是個好方法吧。想顯露才華可以不用這麼尖銳,有時這把刀會割傷自己,吃別人的人血饅頭也會吃到自己的血氣。
Mermaid路那
@lunajill
Wed, Oct 26, 2022 3:38 AM
我是覺得他的怒氣朝向一個很奇怪的方向發展
難道不是應該怪那些以「道德譴責」為考量,不願出版的出版社壓縮了講述傷痕的空間嗎
怎麼會去怪林奕含寫書&選擇自殺
W.M.
@Wi1dmoon
Wed, Oct 26, 2022 3:46 AM
怪林(寫信&選擇自殺)很奇怪+1
我會覺得他要怪罪出版社也很微妙,因為那個「出版社害怕道德譴責」也是他個人的解讀不見得是出版社的真意,我反而更覺得比起傷害(出版社),或許他人先擔心的會是對作者本身造成更多本可避免的傷害。
好吧其實看到他這麼說,我更直覺的反應是「這人也太輕視『自殺』對死者與關連的所有人造成的影響了吧」,但看起來他在意的只有自己而己所以……
Scientia
@Scientia1896
Wed, Oct 26, 2022 3:49 AM
我覺得有個可能性是因為他自負文才,光是被說作品像別人,就覺得不爽了吧,我就是我,我不是某人二號之類的?
小潔
@jessicawu
Wed, Oct 26, 2022 3:51 AM
看到第一個感想是
文人相輕
天之蕉女✌
@tolatola
Wed, Oct 26, 2022 3:51 AM
Scientia
: 我覺得這種恨可以放心裡但打書時顯露出來就不太好看(
天之蕉女✌
@tolatola
Wed, Oct 26, 2022 3:53 AM
小潔
: 文人相輕的情況滿多的,但這一樁冤有頭債有主,恨錯對象了吧
小潔
@jessicawu
Wed, Oct 26, 2022 3:56 AM
就覺得他自負到有一點恨世界、恨自己有才華但沒有人看見,最後就找一個不會回嘴的人來怪。
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
Wed, Oct 26, 2022 3:59 AM
Wed, Oct 26, 2022 4:21 AM
路過打擾抱歉> <
之前有看過她寫的一些文章,感覺成長環境和經歷讓她很習慣用很激烈的負面態度看待人事物(堅信誰想對自己好是虛情假意別有目的、誰那樣說就是瞧不起自己)有時候或許的確如此或可以理解為什麼會這樣想,但更多時候就……以及微妙地例如明明對「被人瞧不起」極度在意,卻也用這種態度看待他人
包括我總覺得她心裡瞧不起林(認為她不夠堅強(?)……
天之蕉女✌
@tolatola
Wed, Oct 26, 2022 4:00 AM
小潔
: 我也滿怕我擅自定論他是自負的話,是我誤會他的意思,我想無論他是否自負,在我看來這篇文都不太得體,尤其裡面還有打書資訊........就覺得宣傳之餘有必要這樣嗎(
天之蕉女✌
@tolatola
Wed, Oct 26, 2022 4:04 AM
Mermaid路那
: 但出版社也的確有諸多不同的考量,從他單方面的說法,著實很難判斷情況為何... 我也不好推斷是否是出版社的問題。但牽扯到林身上我是完全不能接受的...
天之蕉女✌
@tolatola
Wed, Oct 26, 2022 4:16 AM
W.M.
: 刪除線的部分跟我想法有重合之處XD 另一方面是我不確定文壇是否有新興潛規則(跟文壇也不熟),但他所說的潛規則來自於林的自殺,甚至說這份苦痛影響到了作者的說話空間,雖然補了一句「這可能也不是他的本意」,但這份責任還是歸到林的身上。但他確定被壓縮的原因是林嗎?還是歸因到一個人身上最直接也最簡單。
天之蕉女✌
@tolatola
Wed, Oct 26, 2022 4:24 AM
Absurd✁CWTd1D13
: 不用抱歉,路過即是有緣\></ 我相信每個人生長環境和經歷不同,會發展出不同的個性和價值觀。有時我理解某些人的想法,如同我理解家中長輩跟我永遠不會有交集的觀念,但依然不能認同其中的道理。
這篇文甚至幫自己的書上了TAG,要說沒有打書的目的我是不信...... 無論她如何看待林的死去,但消費別人的痛苦來幫自己的痛苦昇華,這種作為我覺得太超過了。
天之蕉女✌
@tolatola
Wed, Oct 26, 2022 4:31 AM
Wed, Oct 26, 2022 4:31 AM
老實說如果這篇文是以一種隨興恣意的態度寫出來的抒發我可能不會這麼反彈,還能覺得是他真性情所致,只是比較偏激一點。
問題在於他發這篇文的時候還幫自己的書上了TAG,放到Medium上在文末插入一張新書的照片,推特上也放了一張書照,這顯然就是要打書啊..........我真的是沒辦法接受這種打書之餘還要把一個因痛苦而死的人抓來扁的做法。
solascaillte
@solascaillte
Wed, Oct 26, 2022 4:50 AM
Wed, Oct 26, 2022 5:00 AM
路過打擾不好意思><
原文底下有噗友點出「痛恨」這個選詞,我覺得以「痛恨林奕含」當起手式,充滿濃濃的打書意味(點閱率誘餌)。將之前出版不順的挫折歸因於林奕含出版後自殺的邏輯,我也不是很能接受……
下面提到文學和市場價值都獲得肯定卻無法出版,問題一定出在其他地方的論點我也感到很疑惑?
一部尚未出版的當代作品,究竟要到什麼程度才算文學價值和市場價值獲得肯定呢?
如果點閱率可以換算成市場價值,電子書上架讀墨平台是否曾入榜或者因為太多人閱讀導致Facebook後台計數器當機?
上次聽說計數器當機是馬雅人的台灣不是中國的一部分馬雅文翻譯
看了半天覺得充滿了「作者本人覺得懷才不遇」但還是不明白林奕含寫自己的人生哪裡對不起她了……?
剛剛發現有讀墨社團的自出版榜單事件
Ayl│神居電梯操作手
@Sunrisen
Wed, Oct 26, 2022 4:55 AM
覺得寫這篇文的人是藉由打一個已經死的人來抬高自己還有炒作,所以講講算了我不會轉這人寫的任何東西。
天之蕉女✌
@tolatola
Wed, Oct 26, 2022 6:17 AM
solascaillte
: 哇我是沒關注到出版榜單事件...... 所以對於作者出版的不順遂也不太清楚,只是單憑他這篇文發了三個平台且一再強調新書的存在,實在無法不把意圖連結到賣書及宣傳這方面。而我認為自薦才華這樣的事情有很多方法,對一個逝去的人究責顯然很失水準,尤其他也無法真正確定是否有「新興潛規則」和出版不順的原因,只是認為林的死造成發聲空間被壓縮,歸因得粗糙又沒同理心。
天之蕉女✌
@tolatola
Wed, Oct 26, 2022 6:18 AM
Ayl│神居電梯操作手
: 是的,頗有這種感覺,未來即便有新作也不會為這個作者做宣傳了。
Rinosヾ(o゚∀゚o)ノ
@skyboyceandwindcry
Wed, Oct 26, 2022 6:31 AM
她罵林和房很久了,這還不是最難聽的,只是拿來商業操作真的不行
這幾年觀察下來,她討厭林的原因約略是林的事件餘波盪漾導致她不能出版
這部分上面都說得很完整就不獻醜了
、非自願地老是被互相參照,被視為類似的系譜(我想多少也有被林的陰影籠罩、想要超越林的焦慮),再加上林紅出圈,才產生既然恨上了不如反過來利用的心態吧……已經是恨到盲目了的感覺
華尹🎤明天研討會要順利
@elijah_19090619
Wed, Oct 26, 2022 6:50 AM
solascaillte
: 真的點閱率誘餌⋯⋯我就是看到用「痛恨」這麼強烈的標題而點進去的,看完覺得滿頭問號,不知道到底她在痛恨什麼
整個思考邏輯都很不合理
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
Wed, Oct 26, 2022 7:27 AM
Rinosヾ(o゚∀゚o)ノ
:
最諷刺的是這種無所不用其極的做法不就正跟她最厭惡的無賴父親一樣ry
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難道不是應該怪那些以「道德譴責」為考量,不願出版的出版社壓縮了講述傷痕的空間嗎
怎麼會去怪林奕含寫書&選擇自殺
我會覺得他要怪罪出版社也很微妙,因為那個「出版社害怕道德譴責」也是他個人的解讀不見得是出版社的真意,我反而更覺得比起傷害(出版社),或許他人先擔心的會是對作者本身造成更多本可避免的傷害。
好吧其實看到他這麼說,我更直覺的反應是「這人也太輕視『自殺』對死者與關連的所有人造成的影響了吧」,但看起來他在意的只有自己而己所以……文人相輕之前有看過她寫的一些文章,感覺成長環境和經歷讓她很習慣用很激烈的負面態度看待人事物(堅信誰想對自己好是虛情假意別有目的、誰那樣說就是瞧不起自己)有時候或許的確如此或可以理解為什麼會這樣想,但更多時候就……以及微妙地例如明明對「被人瞧不起」極度在意,卻也用這種態度看待他人
包括我總覺得她心裡瞧不起林(認為她不夠堅強(?)……這篇文甚至幫自己的書上了TAG,要說沒有打書的目的我是不信...... 無論她如何看待林的死去,但消費別人的痛苦來幫自己的痛苦昇華,這種作為我覺得太超過了。
問題在於他發這篇文的時候還幫自己的書上了TAG,放到Medium上在文末插入一張新書的照片,推特上也放了一張書照,這顯然就是要打書啊..........我真的是沒辦法接受這種打書之餘還要把一個因痛苦而死的人抓來扁的做法。
原文底下有噗友點出「痛恨」這個選詞,我覺得以「痛恨林奕含」當起手式,充滿濃濃的打書意味(點閱率誘餌)。將之前出版不順的挫折歸因於林奕含出版後自殺的邏輯,我也不是很能接受……
下面提到文學和市場價值都獲得肯定卻無法出版,問題一定出在其他地方的論點我也感到很疑惑?
一部尚未出版的當代作品,究竟要到什麼程度才算文學價值和市場價值獲得肯定呢?
如果點閱率可以換算成市場價值,電子書上架讀墨平台是否曾入榜或者因為太多人閱讀導致Facebook後台計數器當機?
上次聽說計數器當機是馬雅人的台灣不是中國的一部分馬雅文翻譯看了半天覺得充滿了「作者本人覺得懷才不遇」但還是不明白林奕含寫自己的人生哪裡對不起她了……?
剛剛發現有讀墨社團的自出版榜單事件
這幾年觀察下來,她討厭林的原因約略是林的事件餘波盪漾導致她不能出版
這部分上面都說得很完整就不獻醜了、非自願地老是被互相參照,被視為類似的系譜(我想多少也有被林的陰影籠罩、想要超越林的焦慮),再加上林紅出圈,才產生既然恨上了不如反過來利用的心態吧……已經是恨到盲目了的感覺最諷刺的是這種無所不用其極的做法不就正跟她最厭惡的無賴父親一樣ry