〖丁】
我記得剛剛偷偷說有看到一則說噗浪反跨一定會嘴陳亞蘭得到最佳男主角,還是說如果是男跨演女人得獎一定會被嘴之類的?
一晃眼就刪掉了嗎?
我是覺得反串本來就是傳統戲曲的特色,希望來自西方的跨運不要隨便文化挪用當成自己的勝利噢
是說這時候跨性別又不看自我認同了?陳亞蘭自我認同是男人嗎?
而且他們不用過多久就會開始靠北為什麼不讓女跨男演男主角,怎麼可以讓他們所謂的順女去演男角
〖丁】
順便靠北,看到伴侶盟趁選舉在偷渡跨國跛行同婚議題就覺得幹
之前推同婚的時候還說不會適用讓中國人進來
結果一立法就要擴及中港澳
我也相信了同運花了這麼多年澄清同性戀跟戀童癖無關
結果他們接著要求跟未成年打炮無罪
〖丁】
我會想看男演員反串演女角
前提是演技好,不用多美麗,但真的拜託,不要醜
如果是不同的體裁,只有聲音演出的話倒是長得醜也無所謂,或者是傳統戲曲的濃墨油彩上妝,其實長得什麼樣子也無所謂了

我以前跟朋友聊天就說好想看張國榮演林黛玉搭配林青霞的賈寶玉啊
可以再多睡一下嗎?
他們怎麼都不尊重別人的性別認同?隨便亂幫別人決定?
拉拉魯娜@異世界轉生失敗
陳亞蘭能得獎跟跨完全沒關係好不好 在那邊蹭 噁心
恂言
https://images.plurk.com/3Y4s8ttlTA3CMCwnEt6em.png
這邊有在刪噗前截到殘骸
噗內討論基本上都還算就事論事,不知道噗主為何要刪?惱羞嗎?
〖丁】
恂言 : 可能覺得偷偷說回應都沒有支持他的太寂寞了吧~
事務所角落零件A
報導者的訪談裡就有這段,以傳統藝術來說這並不是反串。因為他就是演小生,今天如果是演小生的演員去演坤角那才是反串。
芋頭涼丸
陳亞蘭這類男角還超怕讓人真的當成男的www反而不時要擠個乳溝甚至特別強調自己的女性特質www

拿歌仔戲反串來講性別認同,只能說歌仔戲演員都太正派了!跟那堆妖魔鬼怪不是同一掛的XDD
拉拉魯娜@異世界轉生失敗
椰可也可啦
好想看原本討論,男女獎定義到底是指劇中角色還是演員性別呢?
我直覺是該用演員的性別分,不過需要把男角演得好跟把女角演得好,對女演員來說是不同的吧?而男演員會覺得他努力演男角跟女演員努力演男角是一樣的嗎?
如果是依劇中角色性別頒獎,創作更容易出現特殊性別,或者劇中角色反串再反串呢?我好混亂
〖丁】
這個爭議在以前梁山伯與祝英台電影就出現過
女演員演的男主角該如何頒獎
後來頒的是最佳演員吧?
以後政治正確再把自我認同加到角色上會更複雜
或許多出一個不分性別的獎項會更好吧
直接取消男女獎項的結果,歐洲倒是先看到了,就是都剩男性得獎者,這不是他們的錯,但是女性角色一直都不太多,更不要說主角的位子
〖丁】
以女性為主角的作品很少,女性配角的戲份往往也很薄弱,資源挹注存在差異
要改變這種狀況我覺得只能更多人去投入創作好的作品
但直接把女性獎項消失的結果就是更沒有女性表演者曝光機會,更缺乏鼓勵
椰可也可啦
支持增設不分性別獎
〖丁】
如果梅蘭芳還在,他也應該拿最佳女主角吧?
〖丁】
類似的爭議有這個:
緒方惠美 獲日本聲優獎最佳主演女演員 「是時候不用再管性別了吧?」 - MeMeOn 迷迷音

坦白說我之前看到專訪是覺得很煩躁啦
最好是日本的女性工作機會跟男性平等了再來說什麼Gender free啦
小螃蟹爪
獎項中文就叫男、女主角獎,不是男、女演員獎,所以依照演員劇中角色生理性別去區隔沒什麼問題,如果演技獎項增設不分性別,跨性別演員演了一個不是跨性別角色,會希望被歸在不分性別獎項,而不是照角色性別去跟其他一般非跨性別演員競爭嗎?
〖丁】
日本聲優很常是女聲優配音男主角,因為主角少年很多
美國就都男的配男的,我一開始聽好不適應,覺得小男生聽起來好老

或許這種特殊的工作條件讓她認為gender free很美好吧,但實質上沒有平等的機會,喊這些口號完全不會讓誰比較自由,她明明也知道多半只有年輕的女性才有比較多工作機會
噗U
緒方拿最佳女配音員才是尊重她對聲音演技的專業吧?
不因配的角色是哪種性別,緒方就是女配音員無庸置疑。
今天緒方如果幫一張椅子或是幫布偶配音,她也是女配音員啊!
~關心~
我覺得
如果獎項是男演員女演員->女演男角拿女演員獎合理
如果獎項是男角色女角色->女演男角拿男角色獎合理
其實說不定兩種獎都有更好勒,畢竟有時候在不同的比較下會有不同的結果
Rabi🐳
最佳男主角/女主角:視扮演角色
最佳男演員/女演員:視演員性別
柏君HAN|想成為甜文寫手
不好意思路過,但覺得同時有兩種(演員&主角)獎的話,要以什麼樣的標準評比呢?演員部分以演員表現很合理,但主角部分是看角色,難道是要從角色形塑和成長曲線這種比較接近文本分析的角度來評嗎,感覺好像反而會跟最佳劇本的評項重疊⋯⋯
火星自耕農⭕️eroLnu
柏君HAN|想成為甜文寫手 :
角色部分應該是純看演出能力符不符合劇本敘述
跟整齣劇能不能融合
不會使觀眾看了覺得出戲尷尬吧?
至於演員獎則可能是他演出角色的綜合評比
小螃蟹爪
如果反串演出的戲劇夠多,需要增設演員、角色獎項並立的話,那統一改成最佳演技獎名額最少兩位,得獎者要不要規定最少有要一男一女可以再討論,印象中日本的舞台劇演技賞就是類似這個模式
柏君HAN|想成為甜文寫手
火星自耕農⭕️eroLnu : 那這個獎項就會變成橫跨演員表現跟劇本設計(甚至可能包含造型妝髮)的一個特殊獎項了呢,先不論觀眾出不出戲其實很吃審美和喜好,像演員如實完成劇本和導演要求,但這個劇本在寫這個角色時基本上就很有問題(某女子圖鑑、斯O羅)的這種情形,其實滿不少的
我倒是很覺得角色獎項可能可以改成以觀眾票選的方式,來看看當年演員+劇本+妝髮的綜合表現後,哪一種類型的角色最得觀眾眼緣
小螃蟹爪
演技獎項本來就很受劇本形塑角色影響
火星自耕農⭕️eroLnu
柏君HAN|想成為甜文寫手 :
對耶,如果從一開始就是尷尬癌末期劇本
那確實演員的演技再好也還是尷尬
妝髮部分評分佔比不知怎麼算
畢竟我記得好像有「造型」這類的獎項?
節操遺留在忘川薇兒
〖丁】 : 張國榮演的霸王別姬就真的讚
juile
但程蝶衣生理男耶,男性演員演男角不能算跨性演出吧
〖丁】
juile : 他是回應我說的那句「想看張國榮演林黛玉」啦
節操遺留在忘川薇兒
juile : 不過以戲來說他是男人演出女性
黃金奇異果🌈雪櫻
以前是分最佳男演員和最佳女演員啊,但這樣會導致演配角的演員不容易得到肯定,所以才分成最佳男女主角、最佳男女配角。
既然是「男主角」「女主角」當然是看劇中角色而不是演員性別,是說一般影視劇也沒有像傳統戲曲這樣會普遍以女性來扮生角,所以也不用擔心會對以後的評審標準造成影響。
而在2010以前金鐘是有傳統戲劇獎的,但只有頒給劇沒頒給演員。
雖然評的是角色,但角色演得好就是對演員的肯定,陳亞蘭的演技也很傑出,我覺得把男主角頒給她也沒什麼問題。就像張國榮如果演女主角演到大家看戲能自然接受他是戲裡的角色而不出戲,甚至藉此得到女主角獎,那也是他該得的。
能不能拿獎首先要演技過關啊,真以為反串就有優勢嗎?
黃金奇異果🌈雪櫻
不然陳亞蘭演的角色明明是男主角,難道要把她放到女主角獎那一項?這才真的奇怪吧
加魯魯☆成為非垃圾食品
照他們那種想法,日本的「女形」全都是男跨女了吧
加魯魯☆成為非垃圾食品
增設不分性別獎,這看起來就像奧斯卡的最佳演員獎項還要特別分不同人種,不覺得荒謬?
Shailene
不好意思離個題,程蝶衣自我認同和心理其實都是男性吧,只是演京劇時是扮旦角,其他時間是眷戀師兄的男人(或者是單純眷戀京劇和一起演出的時光),所以如果評獎,程蝶衣應該是無庸置疑的男主角,Leslie競爭的也是男演員。
Shailene
同樣的,1996年金馬最佳女主角蕭芳芳的虎度門,演的是粵劇坤生的生活,本來就是女性角色。而亞蘭姐的情況是在戲裡是徹頭徹尾的男性角色,完全不是女性,也沒有跨性別的部分。
以前沒有注意到,這次才發現原來不同人對主角配角獎的定義是不同的,有些人覺得等於最佳男女演員獎,褒獎的是演員本人,要看演員本身性別,有些覺得是看角色性別,而這次評審的定義是後者。
Shailene
看到緒方那篇同樣煩躁+1,女演員連出頭的機會都已經不夠了,還想直接取消性別,就跟之前河瀨直美評價烏俄戰爭一樣,廉價正義怎一個膠字了得
小螃蟹爪
加魯魯☆成為非垃圾食品 : 寶塚特定劇碼還會讓固定男役的生徒出演"女役"(跟固定娘役生徒不同),類似上面噗友說的"劇中角色反串再反串",用跨運硬要把反串演出就等於跨性別的邏輯,那寶塚出演"女役"不就是脫跨
加魯魯☆成為非垃圾食品
小螃蟹爪 : 女跨女啦 XDDDDDD
小螃蟹爪
加魯魯☆成為非垃圾食品 : 因為寶塚男役生徒在退團前,私下日常也會盡可能模仿男性刻板印象塑造男役人設,依現今跨教邏輯,這些男役生徒就是未術跨生理女啊,然後跨教現在又說反串演出也是跨性別,那男役生徒aka未術跨生理女演員在舞台上出演女役,就是一種脫跨不是嗎(要套用跨教邏輯真的頭很痛...)
加魯魯☆成為非垃圾食品
(聳肩
椰可也可啦
Facebook
時代力量 桃園市中壢區議員候選人 林佳瑋
已經有議員候選人這樣連結了
加魯魯☆成為非垃圾食品
時代力量 不意外
加魯魯☆成為非垃圾食品
想噴一波,但總覺得算了
噴他好像是對他有所期待(X
エオルゼアの冒険者
椰可也可啦 : 桃園讓小E免術換證成功了啊,贏了官司呢不意外
格子∞已融化
>>她明明也知道多半只有年輕的女性才有比較多工作機會
我覺得這有點曲解緒方的意思,比較少拿到女主角跟少年角色不等於工作少
而且這其實也不限於女性,年長男性配主角的機會同樣較少,這跟業界習慣還有日本動漫主角多是少年少女有關
你如果去看歷屆男主角得主名單就會知道,整體來說也是偏年輕
緒方今年57歲,是歷年男女主角中獲獎當下年紀最長的,其次是去年50歲的津田健次郎
緒方在業界裡也是有點異類啦,雖然獲獎的EVA是從以前一路配下來的,但到這個年紀還是拿得到少年主角,其他人不分男女都少有這種機會
格子∞已融化
還有就是日本聲優的酬勞完全看年資,老牌聲優配個只有一句台詞的配角,一集的酬勞也會多過整集都在講話的新人主角,配主角很累的
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
日本女性工作還會受限家庭,有些人婚後就淡出了,這也是一個原因
緒方那發言比較有問題的地方是太過理想,我也曾經認為自己「平時沒有意識到自己是個女性」也是那樣過生活,性別並沒有那麼重要吧?
但現實就是,即使你覺得不重要,但性別,不是gender而是sex,性別是有影響我們的生活的
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
女性目前的地位仍然還不穩固,甚至隨時都有可能後退,所以他認為「是時候」不看性別這一點,等於是在公司草創初期資金那些都還不穩定時說「是時候不用管什麼公司規模那些的風險,我們已經可以跟那些資深企業平起平坐」一樣,理想而欠缺深思熟慮
噗U
緒方給我的感覺有種進步派感覺。

日本那邊大概是配音員的生理性別為基準,今天緒方用她的聲音演活了一張桌子,那她要怎麼要求評審給予她怎麼樣的獎項?
最佳桌子獎嗎?
日本那邊恐怕也是沒在管性別的,你是男配音員用聲音去戰姬絕唱演活裡面的女角,依然是看專業度,而不是性別什麼的。
之前,戰姬絕唱這部動畫,因為添加一個男配音員演裡面的女角色出過小爭議,但……演技好到讓人忘記這個女角是男人配音,所以就被說服,這樣也行。

不管是台灣陳亞蘭和日本緒方,兩國的評審在我的心裡面他們有跳脫性別框架,女的用聲音演技演活男角色,得最佳女配音員獎十分合理,人家是看專業的,女的用戲曲身段演活男角,得最佳男主角獎也是合理,人家是看戲裡面的男主角有沒有演入人心。
跟跨性別啥小的,一點關係都沒有,跟多元友善包容啥小的關係更是趨近於零,人家是看專業
加魯魯☆成為非垃圾食品
重點就是放在獎項名稱
寫的是男女主角,那就是看角色
寫的是男女演員,那就是看演出者
格子∞已融化
尷尬的是奧斯卡的Best Actor/Best Actress,台灣都翻最佳男/女主角獎
當然,這也可以說是翻譯不精確啦,不過也可能是種約定俗成的慣稱
個人覺得怎樣都好,但定義清楚比較不會造成混亂
仙梅✿
獎項從兩個變成一個是對誰比較好嗎XDDDDDDDD
仙梅✿
回到原主題
以前連續劇女演員飾男角的情況也是看過
我合理懷疑這些進步價值是太年輕看太少XDDDDDDDDDDD
節操遺留在忘川薇兒
仙梅✿ : 電影也有啊
像是林小樓
我小時候真的以為他是男生
噗U
格子∞已融化 : 陳亞蘭不就女影帝,這麼簡單。
更簡單點,陳亞蘭 SHE IS 影帝這樣。
格子∞已融化
噗U : 不是很明白你幹嘛對我開嘲諷。
∥篠薇∥人 ゚∀゚)~♥
仙梅✿ : 女演員演男角,最有名的應該是葉童(演的許仙)了吧~
仙梅✿
節操遺留在忘川薇兒 : ∥篠薇∥人 ゚∀゚)~♥ : 我最有印象就是許仙www以前看的電影不多,但是個連續劇兒童(
小螃蟹爪
林青霞演電影版的東方不敗也是男角,港劇版東方不敗則是找男演員
節操遺留在忘川薇兒
小螃蟹爪 : 不過實際上金庸本人很不爽這個亂改
因為東方不敗本來就是男人
格子∞已融化
金鐘57入圍》最大爆點!陳亞蘭《嘉慶君》搶男主角 對尬楊祐寧、郭子乾 | 自由電子報 | LINE TO...
找到之前的新聞,文化部有解釋獎項以「角色性別為準」,所以是有公開定義
以角色性別區分是不是滿少見的呀?
格子∞已融化
另外,實際查了字典後發現,說寫男/女主角就是依角色其實是錯的
https://images.plurk.com/74y2MBSQN3UZd62W2gEYB1.jpg https://images.plurk.com/6OfVySzldk8gj4yQQ5mE5A.jpg
〖丁】
可是主角應該就是主要角色
我覺得這個定義沒考慮到角色跟演員性別不同的情況
〖丁】
角色一定是指虛構的人物
格子∞已融化
確實,我也覺得主角應該是主要角色,不過應該也能用來借代演出者,不然「最佳男/女主角」不就變成頒給角色的獎了?
我覺得奧斯卡Best Actor/Actress習慣翻成最佳男/女主角,還有金鐘自己也是採用這樣的中英對譯,應該有其脈絡才是
格子∞已融化
而且,從梁祝的金馬獎項選擇來看,可以知道過去主辦自己也拿不準定義,不然何必頒特別獎,角色男的就頒男主角獎不就好了
金鐘這次是說清楚了,金馬未來是不是同一套標準就不知道了
仰望星空派
節操遺留在忘川薇兒 : 林青霞的東方不敗也是男人,只是給他演就成了有女性美貌的男人,在原作裡是個一眼看出來是男人扮女的角色
節操遺留在忘川薇兒
仰望星空派 : 我記得金庸就是嫌棄她太漂亮了
仰望星空派
節操遺留在忘川薇兒 : 就是跟他寫的角色不符合,原作裡東方不敗很明白的羨慕任盈盈生為女性以及擁有美貌,而且他武功高強又是教主,卻對臭漢子楊蓮亭百依百順,也是顯示他認為自己無法有更好的對象
像林那麼美貌的東方不敗,就是OOC啊XD
小螃蟹爪
仰望星空派 : 原作中的東方不敗大概就是醫美前,林青霞版就是醫美後
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