吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
來台灣不到一年就想拿身分證,甚麼東西,就怕跟霸凌果一樣戰爭開打就跑,去英國比較適合啦 中國華人 六四國殤柱
英国修订入境规则 扩大BNO签证计划方便香港年轻人
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【再見台灣:離台港人坦白講】

今年往返機場,真的去到會怕。倒不是因疫情嚴峻或往返機場勞煩,而是台灣記者跟到這樣的港人送行場合,直接或間接地目睹、承受了一些在所難免的幽微情緒。多數情況是這樣的:他們的行李永遠超重,在機場花大筆錢購買行李超重費,來送行的眾人七手八腳把行李搞定,我們甚至看著一條柴犬如何在機場被包好尿布、安好長途飛行的飲用水、被放籃裡送上輸送帶。出關最後一刻,人們會轉身再看台灣一眼,面對幻滅,有人接受了,有人仍需發洩。
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從農曆年後左右,同事李振豪 Loki Li 和我頻繁往返機場(尤其振豪去的次數比我更頻繁),要走的、已經走的港人太多,猶豫的人更多。我們其中有一個受訪者Christine,猶豫要走要留,一百天之內我們就送了兩趟。我們七月時出刊「#留下來或繼續逃」專題;今天上線「#再見台灣:#離台港人坦白講」系列專題,見證4名港人從期待、失望、猶豫、決定離台,到最後赴機場搭機,淚別台灣的過程。他們來到台灣,又離開台灣,目前4人各自身處英國、香港、美國、加拿大。
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剛剛已經在鏡人物和官網臉書上看到一些讀者反饋,不意外的,有人會說,這干台灣人什麼事呢?我相信這不是帶風向--風向根本不必帶,這早就是很多人的認真心證。有人認為,香港已經是中國,那麼香港事務即是他國事務,甚至是敵國事務。我想引文中訪談司改會辦公室主任 蕭逸民 的一段話,「台灣社會如何看待香港?最重要的,是應該區分清楚:壓迫人權的香港政府,以及,被壓迫的香港人民。對前者,要予以抵制;對後者,予以支持。」「很多台灣人問:你怎知他不是共諜?這是錯誤命題。我們該問:為什麼來台灣工作?來台工作的價值是什麼?你要定居,我們可以問計畫、規劃,而不是要他們自證無罪。就像我們不會去問一個外國學生:你是間諜嗎?我們只會問:你為何想念台灣的大學?」
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題目做著做著,看到的都是自我極限和能力不足。一開始爭取受訪者時非常不順利;感謝所有受訪者,在台、在港、在壓力很大、內外嘈雜紛亂、進退兩難的人生階段,願意接受我們訪談。

稍晚我們系列文章還做了特製版,晚一些會上線,我們擷取一些港人的聲音,希望做的,恰恰不是控訴,而是不同立場的人們,有機會理解對方的誠意,以及生命的難處。
掰噗~
No good, Bob (nottalking)
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許立:去英國好過來台灣,實質上也比較自由,然後台灣也有自己的問題要面對,不知道巴著台灣情緒勒索是想怎樣,沒有脫華的覺悟。退一萬步,有什麼差別待遇也早就該有心理準備與盤算,到了別人家裡就是這樣,難道是來度假的嗎?

傅紀鋼:投資移民方案哪有改? 內文講得很清楚,本來就沒規定一年就給定居,我所有外國朋友都是固定換工作簽得以久居台灣,憑什麼香港人要有特權?
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皇冬:我就想問你,哪個國家讓你落地一年就移民生效?就算結婚到拿身分證都不只一年,請問,為什麼你獨有「特權」?請問,台灣還要被你們華國情懷綁架多久?還要承擔你們「華人烏托邦」,誰都可以踩一腳,吐口水,的情緒多久?
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Man Him Ng:皇冬 原來你是高雄人,高雄連2018也守不住。3Q也可以被罷免,假訊息程度全球之冠。不如你們有空先關心新竹台北吧🤗
還有台中新北市長,輸到脫褲🤗

還有苗栗國🤗。難得政黨輪替次數0🤗🤗🤗

我:
還可以反酸,台灣收這種香港人是要幹嗎??還好走了。

台灣就是站在準戰爭第一線了,真的不需要多增加百靈果那種卡小。
MOSSON
不送
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皇冬: 所以我說這些人怎麼來一年就在幹幹叫啊☺

苗栗可恥啊,我幹嘛否認🤣高雄可是知錯能改的,我們還有本錢改,台灣就是一個在建國路上艱難並且還在學走路的國家,到底為什麼一直叫台灣飛呢?你們又是拿著什麼資格逼台灣飛呢,港仔?台灣真的不是烏托邦,尤其不是華人烏托邦,我們就是清楚,,而且太清楚我們的困境才要你們想清楚,然後不要幹幹叫,幹幹叫,幹幹叫又幹幹叫。

你們沒資格,港仔。
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>>Man Him Ng:每當台灣人覺得香港人是共諜, 我必定反問: 台灣內部本身有511萬中國人投韓,15+1個藍營市長,19+2藍營正副議長,近400席藍營議員。還好意思批評港人入侵🤗

我: ,因為已經有這麼多的垃圾中國國民黨,我們就活該收中國香港人喔?

先去怪你們的上一輩吧,反對台獨、為什麼會覺得香港民主可以啟發中國,更別論你們的民主還是英國給妳們的。

先留個備份
https://images.plurk.com/49wf8OP1qAH62wMVIYrQRQ.png
Phyllis | 早點睡!
「女人也會犯罪啊,憑什麼生理男不能進女性空間」
「台灣人裡也有親中派啊,憑什麼中國人不能進來」
冰鏡與君夜-A漾真棒!
台灣垃圾已經夠多了.......
水彥-寡獨孤默
"你們自己一堆垃圾不清乾淨,憑什麼高標準限制我們香港人入台灣籍?" 這種邏輯聽了真是懶得說再多,只想說慢走不送
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我兩個香港朋友,在反送中的時候就有問過要不要來台灣,他們說不要,想留在香港,現在也是還在香港。

現在很多香港人來台灣開店,也是為了滿足居住移民條件,這四隻是有甚麼貢獻?看看現在的香港到底是有甚麼資格啊嘲諷我們台灣?
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謝金河 on Facebook
謝金河:從反送中抗爭以來,香港的人才及資金不斷流出,新加坡默默吸納香港流出的資金及人才,成了最大贏家。以金融服務為主的新加坡接收很多香港金融人才,現在要在新加坡租房已成辛苦的差事。今年全球股市大跌,新加坡是少數逆勢抗跌的市場。

人跑了,錢也跟著跑了,前幾天提到的香港股市重回1997,情勢仍持續惡化中,今天騰訊最低跌到231港元,阿里從309.4掉到68港元,快手從417.8跌到43.15港元,最慘的嗶哩嗶哩從1052跌到84.2港元,這種跌勢令人難以想像。
@kentan - 謝金河 : 從反送中抗爭以來,香港的人才及資金不斷流出,新加坡默默吸納香港流出的資金...
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這幾年給我最大的啟發真的是不要隨便同情別人,廉價的同情心會拉著自己死。

(看社運要錢有錢要人有人,坐在被害者人的位置上坐得很穩,但根本就是寄生蟲
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去英國吧,英國國際地位還能幫香港發聲,台灣不夠力啦
Inty on Twitter
英国指若证据确凿中国不撤销涉殴打港人官员外交豁免权 将会有外交后果
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傅紀鋼 on Facebook
鏡週刊這篇報導寫得很好,但沒有問一個重點(也許問了,但沒寫進報導)。當香港被極權統治下水深火熱的時候(其實處境比中國本土好多了),這些來台港人,如果他們熱愛自己土生土長的香港故鄉,為何不留在家園,盡一份心力?

四個受訪者除了一位真正受到政治迫害,非逃不可,其他三名可是挾著資產為了個人的自由,選擇跑來台灣 。光是在危難時期就拋棄自己的故鄉,拋棄自己的同胞不顧,就比戰場逃兵還不如。這在任何文明中都是屬於會被鄙視的群體,更不用說台灣人大多被殖民數百年,受盡外來政權荼毒。但台灣人在危難時跑走的僅極少數,其他從菁英到庶民無不忍辱負重,在大日本帝國還有國民政府的殖民統治下,受盡歧視,流血流汗,死傷無數性命,而為台灣艱辛奮鬥。
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光為了自己的利益拋棄故鄉,就已讓很多台灣人鄙視。沒錯台灣是移民社會,但絕大部分移民來的人,都是因為在故土活不下去,最後在台灣落土生根。而歷來所有的台灣移民,絕大多數都是身無恆產,胼手腆足,在台灣辛苦扎根。沒有人會抱怨什麼不公平,因為自己是外來移民,你選擇這塊地方,就自己承擔後果。大家都會乖乖認了。結果卻只看到這三名港人代表,罵台灣政府不隨便給他們永久居留證,這是第二個刺激到台灣人的點。「幹恁娘台灣是欠你們的啊?」這句是最常看到的台灣人反應。可見台人對這種心態,積怨已久。
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為了自己的幸福,挑選國家要移民,不能說是錯。但香港繁華盛世時不跑,中國開始控制香港時才跑,除了那位政治受難者外,又完全沒有任何符合難民的條件,台灣對港人已經給了相對寬鬆(僅次加拿大吧)的居住移民條件(更不用說只要是香港政治犯,台灣就直接庇護,對敘利亞跟緬甸都沒這麼好),只是等一年拿不到永久居留證,也沒趕他們走,這樣就要靠北靠母?那怎麼不去罵日本、罵美國、罵歐盟,不給他們隨便移民(因為這三人就不是政治難民)?一副把台灣人當龜孫子看的態度,誰看了不會抓狂?
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而這背後最關鍵的,是報導內沒提到的,這些港人的意識形態。從三人的說法看來,記者應該有問,只是他們完全虛答。覺得台灣同文同種,比較好生活,所以想來一起對抗中共。小孩都願意為台灣而戰,那怎不留在香港抗爭?這背後沒說的是,他們心裡想的台灣,跟台灣人想的台灣根本就是兩回事。
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從很多香港人的言論看來,他們是把台灣當成「民主中國的最後一塊領地」,在他們眼中台灣人就是中國人,而因為台灣至今尚未獨立,還被外來政權中華民國國民政府殖民,所以台灣不過是民主中國的一個省,是做為跟中共對立的另一個中國政權,所以他們優先選擇台灣。因為台灣可以投票選中(華民)國總統,在馬來西亞或美國都不行。在台灣,他們還可以當個(民主)中國人,如果移民去加拿大、馬來西亞、德國,就只能為「非中國」的國家效忠。這才是關鍵也正是第三個也最讓台灣人反對接納香港移民的原因。因為太多人感覺到,這些人眼中的台灣,跟台灣人眼中的台灣完全不同。很多香港人還把民主中國的虛像套在台灣頭上。殊不知台灣雖然尚未建國,但絕大多數人民已把台灣當成一個國族群體看待。
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台灣移民政策對外國移民很不友善,一如世界各國的做法。而台灣內部無論是因為婚配或各種原因移民來台的人,都沒有像香港人(當然不是全部)那麼愛抱怨的。因為,無論是為了愛情或經濟,或任額理由選擇移民台灣,本就要承受過程的不便與損失。就像所有搶著要移民美國的人一樣。而這些港人,特別是報導中這三個港人隱藏的態度非常明顯,就是認為「台灣本來就應該要乖乖接納我們,我們又不是外國人,特別不是中共那邊的人」----->這種態度,就是把台灣當成(民主)中國看。這更惹到台灣人。否則就不會那麼多酸文跟公幹文出現。
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這三個人都迴避掉一個狀況。如果今天台灣不再是中國的一部分,無論是台獨了也好,或被另一個異國殖民也好,他們是不是還會認為,台灣會無條件接納他們?

這種台灣理所當然要接納港人的態度,是最激起台灣民怨的點。不知道他們心裡知不知道。

(完)
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王登錄:為體操奉獻的瑞莎也是等很久才拿到身分證。

我覺得要對台灣這片土地有認同感再來移民,如果只是逃難心來可能就會難受
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Chong Yi Shin on Facebook
除了投資移民被不肖業者拖累,搞到實際有投資但難獲得永居之外,我看不出哪裡對香港人有刁難欸

外國人的所有取得永居的條件,不論取得方法(工作、投資等)全部無一例外都比港澳人嚴格
我看文章裡面說,在台灣住了一年等不到永居覺得不能再等了,傷心離開、法律說定居一年可以申請永居但其實有可能需要到住三年等等,我心裡想的是:好鬆啊!

我來台13年,因為前面大部分都在大學蹉跎,所以都不能算入申請居留的年份,只有開始工作的2年開始計算,目前距離永居的5年還有3年~我妹跟我不同,畢業後早早開始工作,但只因為一次居留延期因為在居留過期之後才申請,就導致她晚1年才拿到永居,也就是說她花了6年~
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我工作認識一個香港同事,就是因為港人身份,大概花了1年就拿到了我工作5年才能拿到的永居~

大家有大家的難處,如果沒辦法像我這種不孝子耗那麼久的話,台灣也許真的不合適吧~但我真的不覺得3年很久欸(投資移民另說,畢竟那燒的錢有夠兇)

拿到居留權,然後持續等待拿永居,我以為這是每個想到國外移民或拿永居的必然欸~我馬來西亞同學也是分別在新加坡、澳洲工作了一段長時間才拿到永居的~還是說我們不如香港人菁英,需要長時間也是應該?

畢竟港人如果是需要政治庇護類型的,是有專案可以申請的;投資移民向來就是燒錢,工作居留等永居向來就是花時間,就我個人來說,我不覺得台灣的政策有什麼問題~
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相對歐美一些國家來說,台灣給居留跟永居的條件都是嚴苛的,但這是一直以來都如此的啊,而且港人的條件已經鬆很多了……我也很愛台灣啊,我也可以去當兵啊(需要先減肥),可是我拿永居還是得5年,我並不覺得有問題~假設我有迫切移民需求,看看台灣的法規,除非我身懷鉅款,不然想都別想~

可能對於覺得迫切尋找避風港的港人來說,我的心得應該很惡毒~但現在2022這個形勢,不嚴格審查港人居留申請的話,我才覺得荒謬~

(完)
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我:台灣須建國!
他:別管政治,去賺錢!

我:中共20大後,不統就等於獨。
他:別管政治,去賺錢!

我:習近平終會對“中華民國”發動戰爭的。
他:那……到時就逃吧?!
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港人赴台因「涉陸」被否決?陸委會:九成假投資真移民 | 聯合新聞網
邱垂正表示,港人投資移民往往多數是「真移民,假投資」,投資申請居留經過一年後可申請定居,很多人在取得身分、拿到定居資格後就撤資,過去撤資將近六成以上,加上減資,更高達九成之多。

邱垂正強調,政府希望港人投資移民是有實際上的投資業務行為,「現在移民署真的會檢查,有沒有員工上班、有沒有三年內聘僱兩個員工」,過去不少港人投資移民來台灣是委託仲介公司,後者提供假性資料、紙上公司,協助港人取得身分,邱垂正指出,這樣的亂象應該要管理,以防止「假投資真移民」現象。
@liuchienyi - 邱垂正表示,港人投資移民往往多數是「真移民,假投資」,投資申請居留經過一年後...
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所以呢?台灣的黨國遺毒清不完,不是我們活該要收你們的藉口耶,乾你們屁事,有這力氣吵,還是去移民英國馬來西亞啦,或者去救那些被中國抓去關的未成年香港人
香港反送中運動迄今約1萬人被捕 逾1成18歲以下 | 兩岸 | 中央社 CNA

Kin on Twitter
台灣綠白日日批評我們香港人是共諜要提防。現在日日夜夜台灣家裏就已經有很多這些間諜例如柱柱,白狼。我卻看不到台灣政府雷厲風行地清除間諜和內奸。
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Lorraine on Twitter

去溫哥華集會的朋友說,現場有人說「不管你們台灣人香港人西藏人新疆人怎麼想,我們聚在一起是因為我們都是中國人」,底下噓聲一片。

不管政治立場如何,尊重別人的意願、身分和聲音。提到他們,要說台灣人、香港人、西藏人、維吾爾人。

我們聚在一起是因為我們都受到壓迫,不是因為我們都是中國人。
@surname_chikamui - 烏魯木齊的消息人士說有34名維吾爾人死於火災,188人受傷。 中...
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新‧二七部隊 軍事雜談 (New 27 Brigade) on Twitter
網路安全通報

2020年後,網路戰爭持續進行,來自香港的網軍如何在社群媒體上幫助國民黨,無論是罷免、公投和地方大選,他們從中吸取教訓和經驗,模仿台灣人的語言和行為模式,進一步帶風向

不過本站的觀察,比較像是把香港當跳板,真正操縱的還是中國網軍
香港網軍如何在2020年後透過臉書大規模持續幫助國民黨 - 王宏恩@UNLV - Medium
移民 小明 中國大外宣 認知作戰 六四國殤柱 中國華人
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一歷百憂解 on Twitter

老實說民進黨輸給國民黨一點也不讓人心痛,真正難受的是有做事的人被抹黑,上夜店、殺人未遂、貪污、偷助理費的人贏,大聲說出自己觀點的人被罵成側翼下賤,但對手說綠畜、塔綠斑叫做勇敢。

台灣最美的風景是人?講出這種話的人大約是社會經驗不足,或是遇過的人不夠多。

legendarytortoise on Twitter
那句話是中國作家韓寒發明的,源自他寫的臺灣旅遊感想,所以沒有社會經驗問題,他本來就不是臺灣人啊

鬼島也是中國傳來的,非常中國大外宣
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支持香港的香港,中國香港掰
Yael _Formosa 鹿島橋閒人⛩️ on Twitter
白小姐威脅台灣政府如果不公開跟香港道歉,她就要「幫你們割席」,大概就是之前某些香港人正在鼓吹實行的,他們要慫恿西方民主陣營捨棄台灣。
https://pbs.twimg.com/media/FmApB99aYAAxRwe?format=jpg&name=900x900
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去臺灣一年就想拿臺灣 passport 這種幻想竟然有這麼多人會相信並認為這是可行的... 香港的教育制度到底發生了甚麼事。
@SOSOBI - 去臺灣一年就想拿臺灣 passport 這種幻想竟然有這麼多人會相信並認為這是可行的...
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Kio Sunshine (@SunshineKio) on X
幹XD 這個港支沒有美國公民權(!!),但是Communifornia讓她擔任選舉委員會的一員wwwwwww
這個港支腦迴路:我在美國消費有含稅=我有在美國繳稅=我跟美國公民一樣都在納稅=我應該要被承認是公民、享有投票權
美國不在籍投票超狂啦😭
台灣會加速成下一個加州嗎?XD
End Wokeness (@EndWokeness) on X
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