ಠ_ಠ
能理解彩虹歌謠祭有料化的決定,但內心還是微微覺得可惜

にじさんじ
weasel9731
覺得歌謠祭最大的優點就是因為不用錢所以稀奇的組合大家也都會看
fries2180
第一天還是免費,所以你可以想成第二三天是有料DLC
所以原本的快樂並沒有減少 ,歌謠祭還是那個歌謠祭
ಠ_ಠ
fries2180: 應該說由liver主導的自由活動被公司干涉心情上會有點微妙,有點害怕自由的組合變成變相推銷,但這種大型活動不靠公司支持又想辦好真的太難了,我只希望現在是我太杞憂了點
dove4260
往好處想它變成一種內容升級
ಠ_ಠ
dove4260: 理智上我知道,但感性上我沒辦法控制
prawn1720
上年尊sama好像6月就開始準備了,這個規模,有官方介入也是好事,不然年年要liver花半年以上準備也不現實
付費這個,其實一樣有一天免費,就別想太吧
prawn1720
*別想太多
shark7737
沒差
dove4260
ಠ_ಠ: 那就不要控制 你可以覺得不好
但可以買票實際去感受一次
有時候實際去看更能緩解焦慮
fish1493
怎麼說這都是花時間精力準備的
是不是會推銷 是不是沒有同樂
等無料那天看過再說
almond3135
同樣覺得變成營運主導很可惜
雖說可以當成不同的活動,但這樣的話不如別保留「歌謠祭」的名字
waffle3902
如果不要用歌謠祭的名字 單純舉辦一次年末有料live
我覺得沒人會說什麼
waffle3902
(何況預錄不算live)
guava315
原來現在連覺得可惜也不行了喔
hen7206
小心被嗆免費仔喔
cookie7018
可以懂很兩難心情複雜 但實際如何還是等那天到再說吧 不然很多都只是通靈而已 而且更多人可以組你怎麼知道這次付費就不是自由組合
almond3135
cookie7018: 就是說了組合也是營運安排
peach4699
現在最想知道的資訊是:一天票要多少錢
mint6157
almond3135: 只有說是營運主導 沒說連組合都是營運安排的吧
almond3135
mint6157: 看別人看原檔時的repo說的,不是在推特
virgo1594
只有說這次是由營運主導而已,組合部分沒提,除非有直接講了組合也是由營運安排
fig7964
應該是跟almond看到了同一個repo
@rita3245 - 給那些對這次2434年末演唱會有意見的人 不爽不要看
有人可以說一下裡面有多少是錯的嗎?
tomato1638
以前虹的liver在付費演唱會胡來的例子也不是沒有,覺得是不用太擔心自由度變低不能讓liver放手做這種事
反正看第一天就知道了,剩下講太多都是通靈
beetle5311
這次的爭點主要就兩個,有料化和營運主導

有料化理由很單純,因為虧錢,如果活動能賺錢也不會這麼多麻煩
「叫staff年末不回家陪liver搞活動還叫營運吃下成本」這種事搞得成就當作賺到,沒搞成是當然

營運主導的問題
看成果囉,如果還能看到liver們自由發揮肯定又有人事後諸葛
要罵那個時候再好好罵,現在還不急
owl5611
覺得讓公司來處理這種大型活動反而更好
sesame3889
尊媽有說連組合都是主辦方aka營運主導的喔~
他這次就只是個單純的「參加者」而已
sesame3889
說實話改成付費是真的還好,應該說非常能理解。
就跟大家說的一樣如果只是營運突然說要辦另外一場年末演唱會,我這邊大概還是一邊罵えにから斂財一邊買票下去。
但這次讓我不開心的事是,雖然知道營運一定也付出很多努力,但有點像是自己的企劃被上頭拿走變人家的功勞
而且搞不好掛這個名字結果宗旨跟自己當初想的完全不符合(希望官方大打我的臉霸脫
sesame3889
然後身為尊媽主推不太開心的是營運沒有講清楚(至少可以在公告說以前都是liver自發現在改由公司主辦之類的)導致有料化很多砲火都跑到尊媽身上,所以他才會特別在生日倒數的時候特別說吧
knight8143
就算營運把歌謠祭換名字,炮火還是會飄到尊那裡去啦
在之前付費演唱會的消息被透露之後就很多人都猜是營運營運接手了
因為liver個人是搞不來這種大人數收費演唱會
fish1493
去年就hold不住有公司幫忙了
而且花了半年籌劃
hippo1009
票票 貴貴
virgo1594
通票的話原價11000(日幣),因為活動我記得有折扣補助是9000
virgo1594
另外官網有標示只在D2D3演出的Liver,最少也都會在免費Part出場一次
uranus4583
票價跟FANTASIA和Aim Higher一樣
jujube9365
正常啦之前AR live就那樣
sugar6138
人多的話比較貴好像也合理

不過不是箱推所以不打算買了
6500都不知道看不看到推唱3首
ox8341
11000..............
peach4699
媽的好貴 只想看推這樣真的有點虧
virgo1594
通票的票價是9000啦,單日是5200,點進去購票網頁就可以看到價格了
peach4699
那個11000是什麼
weasel9731
peach4699: 11000是兩天原價,但是活動有補助所以打折成9000
beetle5311
peach4699: 這個活動有申請政府補助,11000是沒補助的票價
uranus4583
不過趁現在日幣便宜可以衝一波
peach4699
這樣換台幣是多少啊 感覺快三千
uranus4583
大約1840到1950吧
peach4699
現在有這麼便宜嗎日幣???
mole6636
peach4699: 看ptt的討論是說不到兩千
beetle5311
現在匯率0.21
為毛這麼便宜
uranus4583
最近跌很兇喔,如果想買的可以考慮
peach4699
我都算除與四耶
virgo1594
最近跌超兇啊,看匯率是在0.20~0.21間浮動
knight8143
最近匯率都這樣啊
0.22也維持好常一段期間了
以出場人數+時常來看就真的不貴
當然覺得自己推只唱2、3首就要附這些錢很貴的就不要買吧,反正營運也說這次沒有無料的人
guava315
這次票價對單推人不友好阿...還不能分段買
knight8143
老實講除了單獨舞台,大概沒有票價能叫對單推人友好吧,覺得貴就不要買阿,不划算還勉強自己買是何苦,少看一首歌也不會怎樣
而且歌謠祭本來主題就是各種組合,打從一開始就不是面向單推人的活動了
單推人是真的不要勉強自己買欸
almond3135
母數較大跟母數較小的分別吧
就算是單推,母數沒這麼大的話對整場裡推佔多少心裡也能有個譜
ox8341
knight8143: 好兇
fish1493
ox8341: 現在很缺直話直說的人 都會很care每個人感覺
beetle5311
對單推人友好的只有sololive
團體表演本來就不是在服務單推人,這商法行之有年了
FANTASIA還是Aim Higher都是這樣
peach4699
beetle5311: 但重點還是人數吧 這麼多人分鏡頭也不知道能看多少
FANTASIA跟Aim Higher這人數那個價錢我就覺得可以
knight8143
所以才說覺得不是划算不要買阿
價錢上以出場人數+時常來看,沒折扣前可能會覺得有點貴,但是折扣後已經是相當好的價錢了
(身為一個只要推出場就算只有五分鐘也會買的人來看)
不過要是覺得不可以的人就,不要買阿不然想怎樣
之前周年周邊醜到爆我就不買,身體力行表示不支持
推只出現2首歌,但是其他人唱歌表演也要給錢阿,不就是比例問題
演唱會票價又不是用單推人的推的出場次數來算的
beetle5311
peach4699: 不是人數,是客群
如果有個單推人除了主推以外其他人都不想看,那就算整個歌謠祭只有兩個人表演,這觀眾仍然會覺得票價不划算,因為另一個他不想看的會瓜分演出時間,所以講白就是個人接受度不同的問題,如果你覺得不划算那就是表示你不是這個活動的目標群體而已

FANTASIA DAY1全女V、DAY2全男V就是一種分類客群的方法,但歌謠祭不能這樣男女分,因為歌謠祭主打liver的組合,彩虹這幾年來已經經營出數量、種類繁多、男女混合的組合客群,技術上也做不到每首歌拆開賣,所以這個活動一旦要收費就注定有人會不滿意
sugar6138
beetle5311: 你知道在fantasia前大多的live都沒有分男女嗎?
如果知道的話,接下來可以思考一下為什麼這次特別多單推對人數上有顧慮
sugar6138
仔細想想說不定沒到大多,但nijirockNB, light up tones, fes21前夜祭都是男女混合,前夜祭還多了一隊跟V沒有關係的樂隊當嘉賓
(一期生live雖然也是男女混合但客群應該算是有比較集中所以不提)
knight8143
sugar6138: 呃.....我覺得他講fantasia的男女分開就只是講fantasia會有面向男女分開的客群而已
並不是在說彩虹社以前的演唱會都是男女分開的客群.....
而且單推人有疑慮不就是因為人數太多推出場次數不多覺得很貴嗎......不然還有什麼.....
這不是跟他講的面向客群不適合單推一樣.....
sugar6138
knight8143: 因為他說就算只有兩個人表演單推也會覺得不划算
但實際情況是以前就算不是solo live也沒特別多單推說覺得不划算
beetle5311
sugar6138: 我舉例FANTASIA只是要說男女是一種分客群的方式,你舉例的那幾場live也有在分客群只是不是用男女,像light up tones就是用歌力在分DAY1DAY2,一期生live就像你說的它本身就是一個客群。會舉這些例子是因為區分買票群體可以在購票的選擇上降低單推觀眾心裡的不平衡,但不一定有用因為每個人的接受度不同
一直以來,團體表演都有質疑的聲音,覺得CP值不夠高、覺得推出場時間太少不划算,今年的FES也有,只是意見也是分在不同場次的心得裡講,而歌謠祭幾乎涵蓋了整箱的各種客群,把所有分散的不滿聲音全集中在一起,這是我認為這次不滿聲音特別大的原因,因為歌謠祭這個活動的受眾多
beetle5311
如果你反駁我是認為問題在人數的話,你也是對的,因為"人數"跟"客群"是有關連的,兩者在彩虹是雞生蛋蛋生雞的關係,彩虹的人海戰術經營造就觀眾群體多樣化且獨立性高,但也讓歌謠祭無法用過往的辦live經驗去區分客群,要在一個活動服務整箱的族群變成不可能的任務
但同樣的情形發生在holo 774 VSPO之類的箱反對的聲音不會這麼多,因為他們的客群沒有彩虹割裂的這麼繁多複雜,這也是為什麼我把人數和客群兩者分開來講的原因,還是那一句,這個活動沒有大家都滿意的方法除了免費,但不能免費的理由尊媽也講了
knight8143
sugar6138: 可是にじfes最後一場四組人的聯合演唱會,基本能算個人演唱會了吧
我還是有看到單推人覺得怎麼還要買其他人戲份覺得不划算(當然是很少很少數)
同時也看到箱推在遺憾怎麼不最後合唱一下
所以他舉的就算只有兩個人表演也是會有單推不爽並不是沒有機會
(只要有粉絲不想看另一個人的戲份)
能真正服務到所有單推只有單獨演唱會而已
peach4699
不過我自己是覺得之前的演唱會就算單推人有意見但也不是像現在這樣反聲這麼大還是跟出場人數有關吧 你說演唱會客群本來就不是單推人 但我還是買了兩千塊的票看 是因為我覺得我能看到推的時間符合這個價位 但80人左右的演唱會 就算有三天 我也很難保證我能看到推的時間夠長吧 不過不否認這跟客群有關就是了
peach4699
但順便提一下我還是買了啦 就還是想看我推跳舞ㄚ
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