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美帝最新的制裁不允許美籍和持綠卡的人給中國的半導體公司服務，天朝半導體企業高管連夜提桶跑路。首長不知道天朝這些年半導體突飛猛進都是依賴美帝和呆灣的技術及人才吧?



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美國對中國新禁令開始發酵，不賣設備也不維護且駐廠人員全撤離

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China's 'sea turtle' tech executives stranded by U.S...

民主自由體制的國家應該沒辦法限制人民在哪個公司上班吧 (如果認為有洩密之類的嫌疑會調查起訴)，我認為是看到制裁下來之後，覺得中國半導體真的沒東西撈了的人閃了

美籍人士可以辦叛國罪，綠卡的可以直接收回綠卡，不然就是找國稅局去找碴，很多手段的

所以要靠台灣工程師了

所以現在中國就把手腳動到台灣身上了。

我同意這些人有可能被重點監視，但新制裁並沒有「不允許」你在中企上班。
要辦叛國罪要有法源，現在美國並未通過視中國為敵國的決議，他們甚至還有邦交...
這些企業也還沒有被視為軍用器材企業，針對已經做的犯罪事實是可以辦的，但不太可能統一規定哪個民間企業大家不可以去上班
就像美國會制裁俄羅斯企業，但法律上無法制裁在俄羅斯一般企業上班的美國人，除非發現他有任何犯法（洩漏機密等等）的行為。但都是針對犯法行為，而不僅僅只是他在俄羅斯企業上班。
我只是想指出這件事。

原po搞錯了，撤出的是Lam跟Amat的駐廠人員，跟綠卡/美籍沒有關係。

國家當然可以限制人民在哪個公司上班，請參考兩岸關係條例33-2。而且美國對於美籍公司違反相關規定的懲處是很嚴重的，甚至要坐牢。

最後，先進製程沒有設備原廠協助，只有死路一條。

老曼~ : 我幾乎每一句都強調「一般」企業，也提到這些企業還沒被認定是軍方相關企業。
你說的跟我說的並不衝突。兩岸條例33-2也是要條列的軍方/政黨相關才能限制。一般企業不能限制。

或是直接國會決議認定對方是「敵國」，那就是一般企業也或可限制。
但這些都還沒發生。

你的見解很有趣，平常不限制並不代表不能限制你。 而且美國這次的UVL基本上是有罪推論，不能證明你是清白的就要進名單。

https://www.bis.doc.gov/...

7. Restricts the ability of U.S. persons to support the development, or production, of ICs at certain PRC-located semiconductor fabrication “facilities” without a license;

老曼~ : 美國這些制裁是針對「企業」，並非個人。

.......

平常不限制，當然不是代表永遠不能限制。像我上面提到的，進入法律上的限制列表(黑名單)，或是直接國會和總統都通過視某國為敵國，正式宣戰。那當然可以限制。這些都會經過法律上的程序，絕非行政部門單方面公布。因為針對的是「個人」自由的限制的時候，民主法治國家就是會有要經過民意代表的程序。

老曼~ : 你引用的部分我沒注意看，不好意思。以為你是引用這次提到的制裁部分。

BIS對中興/晉華/和伊朗的出口限制那次經過國會了？ 看不懂你在說什麼。

persons怎麼會是針對「企業」，並非個人QQ 根本沒看吧

胡不歸 : 對，我下面有道歉。

老曼~ : 我的理解是，那次都是針對企業。不過我看到你提供的原文了。的確有可能針對個人。(不過我只看後面的部分) 雖然他似乎沒講個人要怎麼限制 (凍結你美國國內戶口嗎?)老實說我還是有點存疑法律上被起訴的可能性
但就像大家講的，這次制裁是有限制個人對中國半導體的support....

美國在抓商業的時候跟打仗一樣，不可能講民主...需要立法它們會很快立法，要不然友達被抓去關身體健康的喔，還不是被抓去關的是自己乖乖過去被關的

這是在打仗，資訊戰爭

胡不歸 : 友達那次美國有抓到證據呀，三星背叛大家不是嗎?
先有了法律，也有了證據，才被關的。

didi : 好~了解~收到

也許你把pdf看完再來討論會比較有意義。

不要想當然爾，違反bis制裁的自然人罰款坐牢都有，法人輕的罰款，重的更換董事會並接受監管。 你可以去查，例子不少。

美國國會=總統=法院》國稅局=CIA》軍隊，搞清楚美國裡面怎麼運作搞事的比較看得清楚他們在幹嘛