ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Oct 5, 2022 12:00 PM
4
1
假面騎士W
風都偵探
有個問題想問，鑑於可能有人沒看完TV本篇，所以內收。
ಠ_ಠ
Wed, Oct 5, 2022 12:00 PM
本篇最後若菜把身體給了菲力普，按當時若菜也是數據化的狀態了，所以能重組成菲力普的身體，那麼菲力普現在應該還是算數據人吧！？但風都中幾次提到都是前數據人（印象中反派有說過），所以現在到底是個什麼樣的情形？
lemon2718
Wed, Oct 5, 2022 12:23 PM
若菜還是有實際肉體的，只是身體可以數據化
菲力普在拿到若菜的身體之前是純粹的數據集合體，他本來的身體應該在五歲的掉到井裡面的時候就沒了(至於這樣為什麼還是會受傷跟長大就一直是個謎)
venus1143
Wed, Oct 5, 2022 12:48 PM
我的看法是
類似概念的英靈實體化
跟非實體模式的差別，只是條件是肉體，
雖然是我猜的，不過一開始的身體，
或許是掉下去之後又重組的，
由於後來事件有干擾因素影響數據，
二次重組就不穩定，若菜用自己的身體，
去補缺損的部分，菲利普再自己修正，
可能是這樣吧
ಠ_ಠ
Wed, Oct 5, 2022 12:51 PM
lemon2718: 對，數據人為什麼還可以長大也是個疑惑點，翔太郎的妄想日記雖然是搞笑用，但有一集大家都變老，就菲力普仍維持原樣，也是翔太郎認為數據人不會老，那他怎麼長大的？還是可以控制自己要不要變老？
venus1143
Wed, Oct 5, 2022 12:52 PM
ಠ_ಠ: 說不定可以，數據調整一下就行，
以及我也是翔太郎派，感覺不會老，
畢竟根本上已經不是普通人類了
ಠ_ಠ
Wed, Oct 5, 2022 12:52 PM
venus1143: 那這樣到底還是算數據人吧？為什麼風都卻加上個「前」，還是我有哪裡漏看……
libra53
Wed, Oct 5, 2022 12:53 PM
前數據人是菲力普自己說的
若菜應該是在xtrme之後可以把自己的身體數據化，也能恢復成原來的肉體，跟來人小時候肉體曾經完全消滅不太一樣
菲力普現在的情況就跟若菜比較像，有人類的肉體，能透過極限鳥把身體數據化，鳥鳥把他放出來後就恢復成正常的肉體，但意識還是可以跟地球圖書館連結，能擋下腕龍的精神攻擊，所以也不完全是普通人類
反正菲力普的身體他自己最懂，他說了算，大概是這樣
ಠ_ಠ
Wed, Oct 5, 2022 12:54 PM
venus1143: 我也是翔太郎派，數據人不是活人，理應不會老，就是如何長大是個謎……
venus1143
Wed, Oct 5, 2022 12:55 PM
libra53: 可能就是你說的這樣吧？
除非哪天官方決定來親自給大家解惑
venus1143
Wed, Oct 5, 2022 12:57 PM
Wed, Oct 5, 2022 12:58 PM
ಠ_ಠ: 但是想到壽命論，就難過了
咦等等，漫畫劇情裡面小正太好像活很久
好像是因為記憶體的關係，那麼翔太郎是不是
也有可能跟菲利普一起變成永遠的風都守護者
只是現在的翔太郎還不知道記憶體有這個效果（？）
libra53
Wed, Oct 5, 2022 12:59 PM
venus1143: 腕龍那個是被他老爸進行不老不死研究改造身體，是70年前的事了，不是因為記憶體(那時記憶體還沒有發明)
venus1143
Wed, Oct 5, 2022 1:00 PM
libra53: 喔喔，原來（漫畫還在補的路上）
ಠ_ಠ
Wed, Oct 5, 2022 1:01 PM
libra53: 原來如此，若菜是有原本身體也能數據化，兩者並存，那他把身體給菲力普的原理(?)，就是先將自己數據化，因為有著實際肉體的概念，所以再重組成菲力普的數據，同時保有肉體，這麼看若菜能做到這樣，真的好厲害，感覺活更久就能更加進化了，
不過本篇說的泥娃娃是裝著人們向神明祈禱的容器，這是虛構的還是日本神話之類有這概念？
問一下旅人的截圖是來自哪話？忘了……
ಠ_ಠ
Wed, Oct 5, 2022 1:02 PM
venus1143: 對！！壽命論很虐QAQ不過個人是喜歡這一類的（痛苦並快樂著x
venus1143
Wed, Oct 5, 2022 1:02 PM
ಠ_ಠ: 土偶作為祭祀工具的歷史
其實不只日本有，在其他國家也有類似文化
ಠ_ಠ
Wed, Oct 5, 2022 1:03 PM
venus1143: 是喔？因為簡單查一下好像沒查到什麼，可能關鍵字不對……
venus1143
Wed, Oct 5, 2022 1:05 PM
我估狗看了一下，最常看到的是日本的土偶
然後是中國的泥人藝術，其他的文化印象中
似乎有類似的但臨時想不起來
venus1143
Wed, Oct 5, 2022 1:07 PM
要說的話，都市傳說那種娃娃的降靈術
也是分支之一，雖然由於一般人不會這些，
導致比起神靈，更容易招到不好的東西
venus1143
Wed, Oct 5, 2022 1:09 PM
類似神像的概念吧，神像在很多文化都有，材質也是五花八門，其中一種就是用黏土陶土泥土捏的人型，這樣
ಠ_ಠ
Wed, Oct 5, 2022 1:11 PM
菲力普現在依然可以與地球圖書館連結，是因為若菜把自己給菲力普，原先就已經能連結地球記憶的若菜，等於能力轉移？那菲力普只能靠Xtreme數據化，平時不行？像最後一集在頂樓若菜那樣？
是說我以為W的變身，是因為菲力普是數據人，所以才能做到意識轉移到驅動器上，看來應該不是
ಠ_ಠ
Wed, Oct 5, 2022 1:12 PM
venus1143: 原來如此！本來想泥娃娃聽起來很普通，怎麼可以強成那樣XD極限泥娃娃拿到風都偵探的時間點，裡風都也無人能打贏吧？
venus1143
Wed, Oct 5, 2022 1:16 PM
ಠ_ಠ: 這個就不確定了，強度設定可能要問官方
雖然看起來很強，但實際對上的判斷依據
稍微有點不足，我個人是沒辦法肯定答案
ಠ_ಠ
Wed, Oct 5, 2022 1:17 PM
venus1143: 也是啦！就只是按現有的設定卻推斷而已w
venus1143
Wed, Oct 5, 2022 1:26 PM
ಠ_ಠ: 因為個人興趣是神話傳說奇幻相關，雖然不是很專業，有時候也沒辦法馬上想起來在哪裡看過，但腦內有個大概的印象，看過關於祭祀跟道具，還有神明與象徵，之類雜七雜八的內容。
人偶跟土偶，或者其它材質製作的象徵（有人型但也有非人型的，例如石頭跟樹木或者金屬），通常就是作為神明代理的願望容器，或是人的替身之類的概念，有時候作為神像，有時候是替身，載體則是念或者靈之類的概念。
venus1143
Wed, Oct 5, 2022 1:28 PM
ಠ_ಠ: 不好意思打了這麼多字詳細一點的說明，想說這樣可能比較清楚一點，雖然有點長，不知道有沒有嚇到噗主
libra53
Wed, Oct 5, 2022 1:30 PM
ಠ_ಠ: 那張圖是11集100話，開始反攻打Deep那一回
ಠ_ಠ
Wed, Oct 5, 2022 1:32 PM
libra53: 噢我記成Deep說的了
ಠ_ಠ
Wed, Oct 5, 2022 1:34 PM
venus1143: 不會不會，感謝旅人的說明！原來人偶跟土偶就有這種概念啊，每次看到人偶，第一印象是恐怖片……就像TV本篇25、26那樣
libra53
Wed, Oct 5, 2022 1:35 PM
ಠ_ಠ: 菲力普的腦袋能跟地球圖書館連結應該算是他自己的固有能力吧，意識跟身體分開看待可能比較不會混亂
此外把意識上載到記憶體並傳送到W的身體那一側是W驅動器的功能，不必把肉體數據化，所以翔太郎也能把意識傳到菲力普那邊變身成FJ
venus1143
Wed, Oct 5, 2022 1:35 PM
對
venus1143
Wed, Oct 5, 2022 1:39 PM
ಠ_ಠ: 人偶會變成恐怖片常客是因為，
外型是人型，可能包含一點恐怖谷理論，
有些相關的都市傳說是種降靈術變體，
再不然就是跟人偶本身關係緊密的人的念，
以上這些就夠變著花樣嚇人了
ಠ_ಠ
Wed, Oct 5, 2022 2:18 PM
venus1143: 嗯嗯，本篇25、26我就不太敢看……硬著頭皮看完就是
ಠ_ಠ
Wed, Oct 5, 2022 2:21 PM
libra53: 喔喔算固有能力嗎？想說他是重組過後的，類似與地球的連結斷開，不過想了想他消失也是融入了地球的記憶
啊對吼，我忘了Fang了XD應該是被W有一側必定是菲力普這個論點搞得腦袋突然打結XD
ಠ_ಠ
Thu, Oct 6, 2022 9:20 AM
不好意思又有問題想問，本傳老化篇中，大家都知道Shroud是菲力普的媽媽了，為什麼Shroud不和菲力普聊聊？他不是愛他兒子到要向琉兵衛復仇、奪回身邊嗎？A to Z劇場版也是因為菲力普見不到Shroud，才把這個渴望投射到瑪莉亞身上，難道菲力普去找Shroud，Shroud不會見他？還有菲力普知不知道家人們只是在利用他啊？即使如此也渴望著親情？
venus1143
Thu, Oct 6, 2022 11:28 AM
我只想得到，她可能有自己的理由，但劇情沒有說
ಠ_ಠ
Thu, Oct 6, 2022 12:56 PM
venus1143: 到底www在最後的晚餐那段，也對菲力普說他們已經不是他的家人了
venus1143
Thu, Oct 6, 2022 1:52 PM
Thu, Oct 6, 2022 1:53 PM
ಠ_ಠ: 我的腦袋都是：
你的家人不是我們，是翔太郎。
（這是承認翔太郎是你兒子的好老公了嗎？）
沒，我亂講的w
bread3403
Thu, Oct 6, 2022 3:31 PM
或許是她也已經不是“生者”了
相認之後分開會痛苦？
lemon2718
Thu, Oct 6, 2022 3:37 PM
我覺得雪拉德可能不願意以母親身分面對菲力普，可能是她對菲力普有愧疚感，印象中本劇她好像都沒有親口告訴菲力普這件事。
lemon2718
Thu, Oct 6, 2022 3:40 PM
另外我自己認為雪拉德其實也把W當作復仇的道具，一直到老化那集被照井當面拒絕後才意識到自己的錯誤，所以最後晚餐那邊那句翔太郎才是你的家人一個是提示菲力普逃脫的方法，一個是希望他不要再執著於這個只想要利用他的家庭上面。
ಠ_ಠ
Fri, Oct 7, 2022 12:20 AM
venus1143: 媽媽說出那句話有震驚到www終於親口承認女婿了(x
ಠ_ಠ
Fri, Oct 7, 2022 12:21 AM
bread3403: 媽媽應該是靠復仇的執念活到現在，在確定若菜沒事後就能安心離開了
ಠ_ಠ
Fri, Oct 7, 2022 12:26 AM
lemon2718: 你指的是哪件事沒親口告訴菲力普？
或許是因為菲力普非常識人吧，所以才即使這家人都不正常(利用他)，仍渴望能修復和他們的關係......
說到提示翔太郎是逃脫的辦法，其實有點不太懂，當時掉入井裡成為主程式，翔太郎戴上驅動器仍會顯現在他身上？怎麼有辦法拿出Cyclone記憶體插入驅動器？我以為和若菜融合就可能意識不在，或者即使還在也無法自主控制了
ಠ_ಠ
Fri, Oct 7, 2022 12:27 AM
Shroud確實把W當作復仇工具，當然一方面也有找人保護菲力普的理由在
lemon2718
Fri, Oct 7, 2022 2:30 AM
ಠ_ಠ: 她沒有主動親口告訴菲力普她是他親生媽媽這件事，我記得沒有說。
ಠ_ಠ
Fri, Oct 7, 2022 4:37 AM
lemon2718: 你指的是這個的話，A哥去找Shroud，Shroud自白時，菲力普躲起來全聽到了
ಠ_ಠ
Fri, Oct 7, 2022 4:38 AM
所以劇場版A to Z才說把瑪莉亞當作Shroud
lemon2718
Fri, Oct 7, 2022 6:53 AM
對我知道他有聽到，但是我覺得那不算雪拉德主動告訴菲力普。
雪拉德前期甚至完全沒有出現在菲力普面前，一直都在當幕後支援者(青蛙跟蝸牛的設計圖都是直接寄給菲力普讓他自己組)，所以我認為雪拉德沒有想要跟菲力普認親(?)也就沒有要跟他聊
ಠ_ಠ
Fri, Oct 7, 2022 11:57 AM
lemon2718: 原來是這個意思，但我就不懂，沒被聽到那段對話前，我是在想Shroud可能是為了保護菲力普所以跟他保持距離，但既然都聽到了，直接正式相認就好啦？不過就像你前面說的，意識到自己的錯誤，復仇的執念過重影響到連兒子也利用，愧於和他相認吧，但你兒子可是很渴望耶？
venus1143
Fri, Oct 7, 2022 12:29 PM
只好結語一句：地球圖書館可以檢索的東西很多，但就算是這樣，也無法檢索人心啊！
ಠ_ಠ
Fri, Oct 7, 2022 2:50 PM
venus1143: 總結精闢w
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有個問題想問，鑑於可能有人沒看完TV本篇，所以內收。
菲力普在拿到若菜的身體之前是純粹的數據集合體，他本來的身體應該在五歲的掉到井裡面的時候就沒了(至於這樣為什麼還是會受傷跟長大就一直是個謎)
跟非實體模式的差別，只是條件是肉體，
雖然是我猜的，不過一開始的身體，
或許是掉下去之後又重組的，
由於後來事件有干擾因素影響數據，
二次重組就不穩定，若菜用自己的身體，
去補缺損的部分，菲利普再自己修正，
可能是這樣吧
以及我也是翔太郎派，感覺不會老，
畢竟根本上已經不是普通人類了
前數據人是菲力普自己說的
若菜應該是在xtrme之後可以把自己的身體數據化，也能恢復成原來的肉體，跟來人小時候肉體曾經完全消滅不太一樣
菲力普現在的情況就跟若菜比較像，有人類的肉體，能透過極限鳥把身體數據化，鳥鳥把他放出來後就恢復成正常的肉體，但意識還是可以跟地球圖書館連結，能擋下腕龍的精神攻擊，所以也不完全是普通人類
反正菲力普的身體他自己最懂，他說了算，大概是這樣
除非哪天官方決定來親自給大家解惑
咦等等，漫畫劇情裡面小正太好像活很久
好像是因為記憶體的關係，那麼翔太郎是不是
也有可能跟菲利普一起變成永遠的風都守護者只是現在的翔太郎還不知道記憶體有這個效果（？）
不過本篇說的泥娃娃是裝著人們向神明祈禱的容器，這是虛構的還是日本神話之類有這概念？
問一下旅人的截圖是來自哪話？忘了……
其實不只日本有，在其他國家也有類似文化
然後是中國的泥人藝術，其他的文化印象中
似乎有類似的但臨時想不起來
也是分支之一，雖然由於一般人不會這些，
導致比起神靈，更容易招到不好的東西
是說我以為W的變身，是因為菲力普是數據人，所以才能做到意識轉移到驅動器上，看來應該不是
雖然看起來很強，但實際對上的判斷依據
稍微有點不足，我個人是沒辦法肯定答案
人偶跟土偶，或者其它材質製作的象徵（有人型但也有非人型的，例如石頭跟樹木或者金屬），通常就是作為神明代理的願望容器，或是人的替身之類的概念，有時候作為神像，有時候是替身，載體則是念或者靈之類的概念。
此外把意識上載到記憶體並傳送到W的身體那一側是W驅動器的功能，不必把肉體數據化，所以翔太郎也能把意識傳到菲力普那邊變身成FJ
外型是人型，可能包含一點恐怖谷理論，
有些相關的都市傳說是種降靈術變體，
再不然就是跟人偶本身關係緊密的人的念，
以上這些就夠變著花樣嚇人了
啊對吼，我忘了Fang了XD應該是被W有一側必定是菲力普這個論點搞得腦袋突然打結XD
你的家人不是我們，是翔太郎。
沒，我亂講的w
相認之後分開會痛苦？
或許是因為菲力普非常識人吧，所以才即使這家人都不正常(利用他)，仍渴望能修復和他們的關係......
說到提示翔太郎是逃脫的辦法，其實有點不太懂，當時掉入井裡成為主程式，翔太郎戴上驅動器仍會顯現在他身上？怎麼有辦法拿出Cyclone記憶體插入驅動器？我以為和若菜融合就可能意識不在，或者即使還在也無法自主控制了
雪拉德前期甚至完全沒有出現在菲力普面前，一直都在當幕後支援者(青蛙跟蝸牛的設計圖都是直接寄給菲力普讓他自己組)，所以我認為雪拉德沒有想要跟菲力普認親(?)也就沒有要跟他聊