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檸檬酸/蠟/被世界耍得團團轉

@rexboy

Tue, Oct 4, 2022 8:29 AM

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就AI的機制來講其實我是覺得「拿別的素材庫來拚貼」這個說法不是很通啦…

但這已經是哲學領域的問題了，如果AI真的是看了幾十萬張作品把風格融會貫通後來生圖，你覺得他是「描圖」「拚貼」還是只是「學會了特定風格」？

檸檬酸/蠟/被世界耍得團團轉

@rexboy

Tue, Oct 4, 2022 8:30 AM

更往下講就是「學會」這件事是不是只適用於人類？電腦做的事只是「更複雜的拚貼過程」？

檸檬酸/蠟/被世界耍得團團轉

@rexboy

Tue, Oct 4, 2022 8:30 AM

我覺得這真的是哲學問題

檸檬酸/蠟/被世界耍得團團轉

@rexboy

Tue, Oct 4, 2022 8:33 AM

但就現實角度來講對人類來說的確不是很公平啦

(´・ω・｀)噗魯的時間

@BlueNEO

Tue, Oct 4, 2022 8:36 AM

這問題就是
AI的學習方式雖然不是人類一般的學習方式，
但他仍舊做出了類似"融會貫通"的表現，
那這樣算抄襲、還是學出了成果？
你會否定一個自學者所學習出來的成果嗎?
會變成這樣人與AI的界定問題

音無❀不加班

@otonasi_t

Tue, Oct 4, 2022 8:37 AM

哲學問題+1，不管是定義AI的學習行為，還是去譴責不擇學習資料的方面都是

梨安子@BN爆炸健康體操

@lian4302

Tue, Oct 4, 2022 8:38 AM

但目前機制上來說就還是比較接近拼貼吧

梨安子@BN爆炸健康體操

@lian4302

Tue, Oct 4, 2022 8:41 AM

我也不覺得用拼貼來形容AI作畫或學習過程有什麼問題
「拼貼」本來就是一種作畫手法就我所知他目前機制也就確實比較接近拼貼

檸檬酸/蠟/被世界耍得團團轉

@rexboy

Tue, Oct 4, 2022 8:42 AM

梨安子@BN爆炸健康體操 : 這樣我好像該去仔細看一下他怎麼做的

梨安子@BN爆炸健康體操

@lian4302

Tue, Oct 4, 2022 8:47 AM

~~等你研究~~

姊鷗@人生迷宮

@xkamome1231

Tue, Oct 4, 2022 8:53 AM

我覺得AI是一種器物的暴力
今天假設有個小朋友7歲就畫的比大部分的專家優秀 (其實常見)
難道要說「乾這樣不公平啦你這樣叫那些正規班的人怎麼活」XD

現在反而是讓你每個人都有這樣的「小天才」可以用
我反而覺得人類的創意一定是上升的，但苦練多年但只有基本技術的人的確會貶值

姊鷗@人生迷宮

@xkamome1231

Tue, Oct 4, 2022 8:54 AM

就像當初會打算盤的人，或是當初打字很快的人，現在也都......

Eji

@ejiwarp

Tue, Oct 4, 2022 9:30 AM

Tue, Oct 4, 2022 10:15 AM

目前的機制我也覺得比較接近拼貼，因為人物動作大部分都來自現有的圖，我會真的看到「我看過的繪師」的某張圖的動作pop up出來。

它其實是一個過去一兩年OpenAI發表的極為優秀的新圖像分類系統加上傳統特徵學習行為上有點類似morphing的東西，因為這個分類系統讓收圖變得比以前簡單得多。

所以你打完文字收集了你要的特徵之後，在那個範圍裏面開始骰的話骰的過程會看到圖的數量是有限的，所以現在進步的方向是希望能把特徵比例控制得更細緻，讓每個步進可以更精確。

檸檬酸/蠟/被世界耍得團團轉

@rexboy

Tue, Oct 4, 2022 12:10 PM

說到底…技術跟錢一樣是會貶值的東西

因為總有更多人學會跟你一樣的東西
然後還有這種Game Changer把舊技術淘汰

於是我突然覺得投資自己的風險跟投資其他東西是一樣的

檸檬酸/蠟/被世界耍得團團轉

@rexboy

Tue, Oct 4, 2022 12:15 PM

只是技術的週期更長吧，相對比較保險

檸檬酸/蠟/被世界耍得團團轉

@rexboy

Tue, Oct 4, 2022 12:24 PM

Eji : 有哪邊有介紹細節嗎官網之類的

ノーコア@9/29新作

@nocore

Tue, Oct 4, 2022 1:18 PM

對人類來說當然不公平
人類沒那麼高速和長命能做到同樣的事wwww所以可以理解人類繪師為什麼會暴怒

Eji

@ejiwarp

Tue, Oct 4, 2022 2:17 PM

Tue, Oct 4, 2022 2:19 PM

檸檬酸/蠟/被世界耍得團團轉 :

@ejiwarp - 回頭看CLIP

GitHub - CompVis/stable-diffusion: A latent text-to-...

不想工作QQ

@ktlife

Tue, Oct 4, 2022 3:08 PM

為什麼總是隔沒多久就可以看到AI技術又噴一堆出來

檸檬酸/蠟/被世界耍得團團轉

@rexboy

Tue, Oct 4, 2022 5:34 PM

不想工作QQ : 求不要進步了哪天AI會寫程式我就吃屎了

Eji

@ejiwarp

Tue, Oct 4, 2022 6:29 PM

2f6i on Twitter

自然な日本語で注文するとソースコードを作ってくれるサービス「AI Programmer」が登場／プロトタ...

日本語の指示からプログラム自動生成「AI programmer」登場 C++とHTMLで試してみた

AI Programmer

檸檬酸/蠟/被世界耍得團團轉

@rexboy

Tue, Oct 4, 2022 6:35 PM

Eji : 這種在我的定義裡不叫會寫，不然github也有類似的東西

Eji

@ejiwarp

Tue, Oct 4, 2022 6:52 PM

檸檬酸/蠟/被世界耍得團團轉 : 我覺得其實繪圖AI和github copilot是同樣的東西，生不出新的邏輯

檸檬酸/蠟/被世界耍得團團轉

@rexboy

Tue, Oct 4, 2022 6:55 PM

差別在圖的實用度跟一段程式碼的實用度是不一樣的

檸檬酸/蠟/被世界耍得團團轉

@rexboy

Tue, Oct 4, 2022 7:08 PM

這組出來的東西單位還太小，像一張圖其實是一個完整的外包案的工作量
所以程式也要到可以生一個外包案範圍的複雜的東西
譬如「一個類似PCHOME的商城首頁」然後他直接生一個可以部署的範本給你

anyway其實我覺得過幾年可能就有了啦

梨安子@BN爆炸健康體操

@lian4302

Tue, Oct 4, 2022 11:01 PM

~~其實繪圖AI目前對我來說也不叫會畫圖~~

梨安子@BN爆炸健康體操

@lian4302

Tue, Oct 4, 2022 11:03 PM

不過差別就在這吧繪圖AI還不用會畫圖算出來的東西就能用ㄌ(

Eji

@ejiwarp

Wed, Oct 5, 2022 5:03 AM

梨安子@BN爆炸健康體操 : ~~目前比較像是亂槍打鳥骰到就可以了~~

梨安子@BN爆炸健康體操

@lian4302

Wed, Oct 5, 2022 6:14 AM

就如果不是精緻化需求的話可以用那些亂槍打鳥骰到的東西就好(??)
就像是以前自製遊戲的時候美術可以用內建素材組合拼出想要的造型，一樣是能用(但當你有更多想法想要更細膩的東西就必須要人手去畫出來)
我覺得程式不一樣的地方是程式不能跑就是不能跑，不夠完整就是不夠完整，好像沒有這種「姑且能用」的狀況
不過因為我不是程式專門所以搞不好搞錯了會有這種姑且能用ㄉ()

檸檬酸/蠟/被世界耍得團團轉

@rexboy

Wed, Oct 5, 2022 8:00 AM

可以算完叫繪師改圖
來看看以後會不會有類似的營業項目(?)

梨安子@BN爆炸健康體操

@lian4302

Wed, Oct 5, 2022 8:19 AM

剛好前幾天有問如果有人想要委改AI圖會不會想接
大部分的人都不想...

檸檬酸/蠟/被世界耍得團團轉

@rexboy

Wed, Oct 5, 2022 9:06 AM

也是啦感覺很無聊…