ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Oct 3, 2022 12:27 PM
519
34
大家好 想跟各位分享一個
我夢到的委託鬼故事
ಠ_ಠ
Mon, Oct 3, 2022 12:27 PM
事件完整對話截圖
ಠ_ಠ
Mon, Oct 3, 2022 12:28 PM
ಠ_ಠ
Mon, Oct 3, 2022 12:28 PM
Mon, Oct 3, 2022 2:21 PM
黃色
為我
（委託者）
本人
我與光比鄰，盼你為我而歌。 [yuyu_0611]
紅色
為對方
（繪師）
p/p0ip6g
已用手機編輯過不知道看上去還會不會怪怪的，若有問題再請旅人告知！謝謝
ಠ_ಠ
Mon, Oct 3, 2022 12:28 PM
簡單敘述過程大概是：
我方因分次提出修改，讓繪師感到不滿>我方也跟繪師告知在過程中的問題點>和繪師道歉並提出終止交易>繪師後續仍不斷惡言相向
ಠ_ಠ
Mon, Oct 3, 2022 12:28 PM
第一次發偷偷說 處理方式或許沒有很好
若覺得有問題或是疑惑再請各位旅人指教
本人並不覺得自己在這次事件中沒有問題
過程中也不斷向繪師表示歉意
但繪師的態度真的有點讓人心寒
也想透過這則噗看看旅人們的想法
不論是好是壞都歡迎賜教🙏先謝謝各位
koala1967
Mon, Oct 3, 2022 12:33 PM
本來想講雙方都有問題結果看到後面繪者嘴也太臭
koala1967
Mon, Oct 3, 2022 12:34 PM
你可以掛委託黑單 委託避雷之類的會有更多人看到
不過也還是跟對方講說你會公布對話比較好
weasel9590
Mon, Oct 3, 2022 12:34 PM
同意koala1967第二則留言
star619
Mon, Oct 3, 2022 12:40 PM
噗首加些TAG比較好喔！
繪者感覺情商好低
ಠ_ಠ
Mon, Oct 3, 2022 12:40 PM
koala1967: 請問旅人的意思是直接實名公開雙方以及上tag嗎
tomato7137
Mon, Oct 3, 2022 12:41 PM
如果想讓大家避雷的話可以公開實名，看了覺得好可怕
tag也上比較好
dog8331
Mon, Oct 3, 2022 12:42 PM
後面繪師也太嘴臭了吧...想求繪師帳號避雷
bear1288
Mon, Oct 3, 2022 12:44 PM
繪者情商低+1
ox6294
Mon, Oct 3, 2022 12:44 PM
真的想奉勸各路繪師，沒準備好做生意的情商真的別出來接拿錢的委託
dog8671
Mon, Oct 3, 2022 12:45 PM
哇這繪師後面真的有崩潰到喔
bbq5057
Mon, Oct 3, 2022 12:46 PM
這也太炫砲了，到底是哪位大大
beetle6098
Mon, Oct 3, 2022 12:48 PM
Mon, Oct 3, 2022 12:49 PM
完蛋
我也...
有委託他
longan573
Mon, Oct 3, 2022 12:48 PM
覺得半斤八兩
改成這樣都不知道是繪師還是畫匠
ಠ_ಠ
Mon, Oct 3, 2022 12:49 PM
不好意思各位
這邊剛想回去問對方同不同意公開無碼對話，剛點對方名字要進首頁就發現
newt3427
Mon, Oct 3, 2022 12:49 PM
longan573: 接委託不就按照委託人希望的改？這是付費委託不是免費欸
tomato7137
Mon, Oct 3, 2022 12:49 PM
beetle6098: 求避雷
bbq5057
Mon, Oct 3, 2022 12:49 PM
可以亮名字惹
muffin5943
Mon, Oct 3, 2022 12:50 PM
longan573: 這是委託捏，真的不想改想開心的話就只開驚喜包不就好了，要開毛還這麼多
newt3427
Mon, Oct 3, 2022 12:50 PM
繪師嘴這麼臭也可以說半斤八兩
委託人要多卑微啊給錢都不能提意見？
fish6864
Mon, Oct 3, 2022 12:50 PM
委託人要求修正的地方講得滿詳細的啊，繪師到底在氣什麼@@開始要修改之後就看得出不耐煩
情商這麼低不要接委託好嗎
ox6294
Mon, Oct 3, 2022 12:50 PM
longan573: 只想畫自己的就不要出來接委託
koala1967
Mon, Oct 3, 2022 12:51 PM
不是實名公開啦 只是跟對方說你會公布對話而已
muffin5943
Mon, Oct 3, 2022 12:52 PM
不過還是建議噗主要是之後還要委託其他人的話，談完之後可以條列式自己的需求會對彼此都比較好，然後要修改也儘量一次提出
可以理解不常委託所以手忙腳亂講不清楚，之後修正才能你好我好大家好👍
star619
Mon, Oct 3, 2022 12:52 PM
想求避雷+1
cat2244
Mon, Oct 3, 2022 12:55 PM
這繪師打從一開始就沒在看委託人說話吧救命
tomato7137
Mon, Oct 3, 2022 12:57 PM
橫式看錯、設定畫不完整、修改沒有一次改完、口出惡言嘲諷
真是太極品了
bread3591
Mon, Oct 3, 2022 1:03 PM
噗主，我有看到一個能加強的地方，所以來留言。想建議下次要在草稿上做標記，最好先問過繪師，把禮貌做到位比較好，因為有些人會在意沒問直接畫記
可以在白天有空時先留言說有看到草稿了，最慢什麼時候（幾號幾點）再做回覆，同時問若有想請求修改的地方能直接在圖上畫記號嗎？減少對話往返的次數，並且讓繪師知道大概什麼時候再來檢查訊息，利用空檔做別的事情
我家有個孩子也有呆毛，有時也會忘記強調方向能不能改變，我打算回去補足資料，你也要記得加註進去喔！
burger1590
Mon, Oct 3, 2022 1:03 PM
這邊是事主的朋友，剛剛去看繪師那邊，直接罵委託人腦殘ㄏㄏ
hippo8454
Mon, Oct 3, 2022 1:04 PM
不能繪師公布名字嗎？
beetle6098
Mon, Oct 3, 2022 1:04 PM
也有看到那噗，一看到就覺得不妙，現在緊張到快吐
koala1976
Mon, Oct 3, 2022 1:05 PM
繪師是來頭很大喔
fries2788
Mon, Oct 3, 2022 1:06 PM
burger1590: 記得截圖 然後要不要由你那邊去留言說會公開對話紀錄阿（事主被黑單了吧
walrus2926
Mon, Oct 3, 2022 1:08 PM
求繪師避雷
ಠ_ಠ
Mon, Oct 3, 2022 1:09 PM
各位旅人的建議我都有看到了！這邊確實在跟繪師的溝通上有許多沒處理好、會冒犯到對方的地方，經過這次事件上了一課，謝謝溫柔的旅人們也謝謝繪師
ಠ_ಠ
Mon, Oct 3, 2022 1:09 PM
由於目前已經無法私訊對方，但朋友剛剛傳了繪師在自家河道上持續辱罵我方的發言，想請問各位旅人我是否能直接將我個人的主頁，以及繪師發的噗都更新到第一則留言呢？謝謝
butter1220
Mon, Oct 3, 2022 1:09 PM
Mon, Oct 3, 2022 1:10 PM
雙方名字都公開可以吧，很公平啊
fries2788
Mon, Oct 3, 2022 1:09 PM
Mon, Oct 3, 2022 1:10 PM
我覺得可以 然後記得對方噗先丟備份（避免刪噗
dog8671
Mon, Oct 3, 2022 1:10 PM
ಠ_ಠ: 都公開可以啊，記得把謾罵截圖也一起放上來
butter1220
Mon, Oct 3, 2022 1:10 PM
記得備份
dog8671
Mon, Oct 3, 2022 1:10 PM
讀噗備份現在沒什麼用了，過三個月會消失喔
dog8671
Mon, Oct 3, 2022 1:10 PM
截圖還是比較穩，要告他也不能用讀噗當證據，所以還是要截圖！
toast9287
Mon, Oct 3, 2022 1:11 PM
Mon, Oct 3, 2022 1:11 PM
記得先截圖備份 +1 他罵你腦殘是可以上法院告他的
coffee3903
Mon, Oct 3, 2022 1:11 PM
截圖備份比較穩妥
sheep3710
Mon, Oct 3, 2022 1:15 PM
看了一下紀錄應該是委託人先嗆繪師才會讓繪師也直接嘴臭
雖然這並不構成繪師這樣回應的正當理由就是
newt3427
Mon, Oct 3, 2022 1:17 PM
sheep3710:
但是繪師先嗆委託人的設定是鋼鐵呆毛耶
hippo8454
Mon, Oct 3, 2022 1:17 PM
趕快告一波啊
tomato7137
Mon, Oct 3, 2022 1:18 PM
他罵你腦殘？？那就截圖告一波賺個年終好過年！
weasel9590
Mon, Oct 3, 2022 1:18 PM
那個機器人表符用太多讓人看得好不舒服
bun482
Mon, Oct 3, 2022 1:18 PM
Mon, Oct 3, 2022 1:21 PM
覺得雙方都有問題
可以懂繪師生氣的點
但事後還一直謾罵委託人就太超過了
parrot4901
Mon, Oct 3, 2022 1:19 PM
Mon, Oct 3, 2022 1:20 PM
可以理解繪師方看到那種回應會不太開心,但繪師後續回應真的蠻失控的
hippo8454
Mon, Oct 3, 2022 1:19 PM
阿所以勒，是上來討拍還是怎樣，為什麼不敢公布名字避雷
ಠ_ಠ
Mon, Oct 3, 2022 1:20 PM
sheep3710: 當初看繪師口氣並沒有很好所以也跟著意氣用事，真的也對繪師很不好意思(つД`)也謝謝旅人指出
weasel9590
Mon, Oct 3, 2022 1:21 PM
Mon, Oct 3, 2022 1:21 PM
ಠ_ಠ: 噗主你的連結好像沒放好，您的帳號下移到繪師那行了
ಠ_ಠ
Mon, Oct 3, 2022 1:22 PM
weasel9590: 已修改，再請旅人幫忙看看還有沒有問題！謝謝
rabbit9881
Mon, Oct 3, 2022 1:23 PM
繪師措辭一股中國味，對岸來賺外快還是混對岸混到變中國風了
tomato7137
Mon, Oct 3, 2022 1:23 PM
他說我不是要吵架，然後罵得特別兇
panda7663
Mon, Oct 3, 2022 1:23 PM
挖
ಠ_ಠ
Mon, Oct 3, 2022 1:23 PM
另外我想對繪師說些話
十七娘繪師您好，
我方沒有刪除任何留言
我也沒有封鎖您，所以您可以先解開對我的封鎖回到我傳給您的交易私噗裡去截圖。
我所刪除的只有剛開始提供給您的人設資料
bbq5057
Mon, Oct 3, 2022 1:25 PM
繪師真的中國人是不是，太支言支語了吧
tomato7137
Mon, Oct 3, 2022 1:26 PM
簡體字 可能是吧
dog8671
Mon, Oct 3, 2022 1:27 PM
也有可能是支化台灣人習慣用簡字🤔
fish6864
Mon, Oct 3, 2022 1:27 PM
我也覺得很中國人
hippo8454
Mon, Oct 3, 2022 1:27 PM
toast4665
Mon, Oct 3, 2022 1:27 PM
可是我覺得鋼鐵呆毛其實還好欸
不是也會有人說鋼鐵瀏海嗎
tomato7137
Mon, Oct 3, 2022 1:27 PM
toast4665: 但他的語氣就是在嘲諷，所以一點也不好
toast4665
Mon, Oct 3, 2022 1:27 PM
我也是覺得是委託人先開始嘴臭，但後面繪師也太兇了吧
panda7663
Mon, Oct 3, 2022 1:27 PM
玩劍三不意外啦支爆
garlic7375
Mon, Oct 3, 2022 1:28 PM
toast4665: 不要你覺得，委託者又不是你
pig8213
Mon, Oct 3, 2022 1:28 PM
主要是語氣
讓人不舒服
不然原本其實噗主感覺也是客氣的，後來才被激怒
rabbit9881
Mon, Oct 3, 2022 1:28 PM
支無不言，瘋狂爆言
toast9287
Mon, Oct 3, 2022 1:29 PM
pig8213: +1
star619
Mon, Oct 3, 2022 1:29 PM
Mon, Oct 3, 2022 1:29 PM
樓上說雙方有問題的……委託人的問題根本只是平常會提出的問題好嗎？樓上這麼說的人沒開過委託？
後面繪師牙起來罵人，被這樣罵誰口氣會好，委託人請不要認定自己犯了什麼錯，噗主是可以在再加強溝通技巧，但絕對沒有到雷
toast4665
Mon, Oct 3, 2022 1:29 PM
garlic7375: 蛤，噗主不就是發出來問人家想法的嗎，中文不好？==
tomato7137
Mon, Oct 3, 2022 1:30 PM
star619: 分段提出修改地方這點滿雷的喔
rabbit9881
Mon, Oct 3, 2022 1:30 PM
開始了開始了要開始了
toast4665
Mon, Oct 3, 2022 1:30 PM
pig8213: 這個的話確實語氣不太友善
hippo8454
Mon, Oct 3, 2022 1:30 PM
plum1963
Mon, Oct 3, 2022 1:30 PM
看前面稍微能理解繪師不高興的點，但其實噗主也很客氣，好好溝通感覺也是小事而已，但後面繪師爆走真的是把自己推向死路欸...
然後覺得繪師很像高中時設計系被老師改圖就惱羞覺得老師很爛自己設計明明超讚的同學
(既視感
garlic7375
Mon, Oct 3, 2022 1:30 PM
toast4665: 說句缺東缺西還好吧，繪師在自己噗的言論才叫臭吧
owl547
Mon, Oct 3, 2022 1:30 PM
說話方式好像微博會出現的那種感覺
toast4665
Mon, Oct 3, 2022 1:30 PM
但很多繪師真的都不太喜歡斷斷續續提出要改的地方啦，噗主之後知道不要這樣就好><
hippo8454
Mon, Oct 3, 2022 1:31 PM
各拿一半💰看誰嘴比較臭
toast4665
Mon, Oct 3, 2022 1:33 PM
我覺得導火線那邊比較不好說，就有的人會覺得繪師講那樣其實沒感覺，或者覺得真的很臭（？
toast4665
Mon, Oct 3, 2022 1:33 PM
可惡我也很喜歡這個機器人欸
curry3290
Mon, Oct 3, 2022 1:34 PM
螺螄十七娘
crane3324
Mon, Oct 3, 2022 1:34 PM
支持吉下去
puma5799
Mon, Oct 3, 2022 1:34 PM
Mon, Oct 3, 2022 1:35 PM
不懂繪師為什麼能一直漏掉前面提出要改的地方
而且直接酸委託人的設定
ox6294
Mon, Oct 3, 2022 1:34 PM
因為分段提出就覺得雷ㄉ繪師真的是不要出來接委託啦，在修改次數內分段講又怎麼了
fly3053
Mon, Oct 3, 2022 1:34 PM
好耶好耶 氣氛起來
toast4665
Mon, Oct 3, 2022 1:35 PM
不是啊，噗主今天發文不就是要問大家想法嗎
toast4665
Mon, Oct 3, 2022 1:35 PM
我講我想法哪裡算洗風向==
toast4665
Mon, Oct 3, 2022 1:36 PM
如果是取暖噗記得標註一下
tomato7137
Mon, Oct 3, 2022 1:36 PM
ox6294: 這次是不知道繪師可以免費修改幾次啦，如果修改次數只有一次，那分段提出就是超過就是雷啦
ox6294
Mon, Oct 3, 2022 1:38 PM
tomato7137: 問題現在這案例有限制只修改一次嗎== 你講的完全是別的事情了，我不是說了修改次數內
pig8213
Mon, Oct 3, 2022 1:38 PM
其實繪師是真的不用這麼大反應
不能分段提出其實不算是什麼大家必須遵守的規定
只要在修改次數內或委託人願意乖乖支付修改費用，其實委託人不小心漏了什麼只好分段提出也不是很嚴重的大錯
尤其繪師自己也有說草稿只是狂草大概抓個樣子，委託人或許會會錯意以為繪師是省略細節部分抓個人物位置而已（我自己也是這樣的想法）
所以飄帶的部分我不覺得算是委託人的鍋
既然是正式委託，仔細看設定就是應該的
這部分應該沒有爭議
parrot4901
Mon, Oct 3, 2022 1:38 PM
提出不同想法就說是洗風向蠻好笑的
toast4665
Mon, Oct 3, 2022 1:38 PM
對了噗主，我沒有在針對你哦，如果冒犯了先說不好意思><
bun482
Mon, Oct 3, 2022 1:39 PM
Mon, Oct 3, 2022 1:40 PM
ox6294: 應該是超過了吧
不然怎麼會說要加收費用？
如果沒超過應該會說要多扣次數？
toast4665
Mon, Oct 3, 2022 1:39 PM
我知道你是想問大家想法，所以沒有要嘴你喔！！
tomato7137
Mon, Oct 3, 2022 1:39 PM
ox6294: 對啊所以這案例是限制修改幾次啊？你也不知道的話怎麼能那麼鐵的說在修改次數內
mantis1856
Mon, Oct 3, 2022 1:39 PM
ox6294: 番茄怎麼看都是反諷ㄅ（
pig8213
Mon, Oct 3, 2022 1:40 PM
Mon, Oct 3, 2022 1:40 PM
如果說一句實話就是噗浪風氣還是偏向保護繪師
不然這種委託人講話客氣、確實是繪師有疏漏的情況，在業界在社會應該是繪師被電爆
puma5799
Mon, Oct 3, 2022 1:40 PM
看繪師的河道發言風格猜測他也沒有說限制修改的次數+超收費用是繪師對委託人的需求不耐煩就靠杯講的話吧
parrot4901
Mon, Oct 3, 2022 1:41 PM
沒有保護繪師吧,繪師這態度整個沒在客氣耶
cock5773
Mon, Oct 3, 2022 1:41 PM
委託人不是一次就提出呆毛往上、眼睛改回草稿那樣、後面繩子拔掉、飄帶沒畫到了嗎(第8張對話圖)
pig8213
Mon, Oct 3, 2022 1:41 PM
繪師自己沒有完整流程規範也是一個問題
這樣委託人沒有辦法有一套參考的標準來依據
toast4665
Mon, Oct 3, 2022 1:41 PM
就是，簡單來說繪師跟委託人都有不好的地方
但是繪師比較靠北而已
ox6294
Mon, Oct 3, 2022 1:42 PM
tomato7137: 因為你講的是分次講就雷，我說的是在次數內你管人家要不要分段講，更何況現在繪師連提出的都沒用心看
toast4665
Mon, Oct 3, 2022 1:42 PM
cock5773: 好像還有袖子（？）什麼的
goji753
Mon, Oct 3, 2022 1:42 PM
笑死有些人就是不看全部內容急著出來護航？噗主明明一次就提出所有部分，繪師自己分N次修改再惱羞說噗主分次提，修改次數超過誰的問題
tuna5913
Mon, Oct 3, 2022 1:42 PM
Mon, Oct 3, 2022 1:42 PM
分段提出修改+直接改繪師的圖超雷
其實從一開始看可以理解繪師為什麼會生氣
當然繪師後續口氣不好問題很大，但也能看到委託者故意用設定被改的問題加上有點諷刺的笑臉那邊，感覺是雙方爆炸的點（看起來真的很嘲諷）
後續繪師又講話更難聽真的很差勁沒錯~
但覺得你們都一樣雷
一起黑單
fly3053
Mon, Oct 3, 2022 1:42 PM
我是沒看到有人偏向保護繪師啦
風氣歸風氣，大家還是知道最後是誰的錯
當然中間兩方各有做不好的地方
puma5799
Mon, Oct 3, 2022 1:42 PM
p/p0a45n
看繪師委託單的確沒有寫明修改次數
pig8213
Mon, Oct 3, 2022 1:43 PM
parrot4901: 不是，我是說噗浪風氣偏向保護繪師
由繪師明明有疏漏卻可以理直氣壯認為那算是一次修改次數，而且很多人都認同的這點就很明顯
繪師自己疏漏的問題應該算在繪師身上
parrot4901
Mon, Oct 3, 2022 1:43 PM
而且一開始連橫式都看錯就蠻誇張了...
toast4665
Mon, Oct 3, 2022 1:43 PM
goji753: 噗主後面有提新要求啊==
ox6294
Mon, Oct 3, 2022 1:43 PM
當繪師跟鬼打牆一樣死都不改錯的地方的時候，你也只能一次又一次講
plum1963
Mon, Oct 3, 2022 1:43 PM
連橫式都看錯真的是有誇張...
toast4665
Mon, Oct 3, 2022 1:44 PM
fly3053: 對啊，明明就只是論細節講想法而已，傻眼欸
eagle2840
Mon, Oct 3, 2022 1:44 PM
繪師一開始自己先搞錯又把噗主一次提的問題分次處理再說對方分次提！？後面還直接怒噴委託人，雷到不行
toast4665
Mon, Oct 3, 2022 1:45 PM
toast4665
Mon, Oct 3, 2022 1:45 PM
這張不就是新要求==
pig8213
Mon, Oct 3, 2022 1:45 PM
如果把繪師自己不用心造成的失誤扣掉
噗主其實沒有什麼大問題
前面的幾個問題都是繪師自己沒有注意，更沒有詳細規定修改次數，會超過次數都是繪師自說自話
eagle2840
Mon, Oct 3, 2022 1:46 PM
toast4665: 但委託單上不是沒有規定修改次數嗎...
toast4665
Mon, Oct 3, 2022 1:46 PM
如果繪師有相關規定的話可能還比較好歸咎責任（雖然不管怎樣好像都是繪師有點……）
pizza5613
Mon, Oct 3, 2022 1:47 PM
目瞅就大蕊
ಠ_ಠ
Mon, Oct 3, 2022 1:47 PM
謝謝star619和toast4665旅人的建議！這邊會謹記這次的經驗好好改善的
其他的留言也都有看過，事情看法一定會有兩面，不論是哪一面都很感謝大家！
目前能說的好像也只剩謝謝&抱歉，但因為明日還需要工作可能得先休息沒辦法再做回覆，但後續也不會再做回覆🙏
這則噗也不會刪除，警惕自己的同時留存截圖，以及提供各位避雷（不論是我或是繪師）
toast4665
Mon, Oct 3, 2022 1:47 PM
eagle2840: 我的意思是說，剛剛忘記是誰一直說只有眼睛呆毛跟飄帶，啊明明就有其他的啊
cock5773
Mon, Oct 3, 2022 1:47 PM
第一次就提了四個點，後面看起來很分段都是在討論那四個要修的地方
第二次提袖子就爆炸了
所以真的是修改次數=1哦
toast4665
Mon, Oct 3, 2022 1:47 PM
ಠ_ಠ: 噗主晚安
fish7316
Mon, Oct 3, 2022 1:48 PM
Mon, Oct 3, 2022 1:48 PM
整個記錄看下來，我覺得委託人沒問題欸，該提的都有提講話也很客氣
繪師整個不知道在幹嘛一直缺東缺西，根本沒好好看委託人的訴求吧？
缺了委託人就只能一再而再再三的提醒，繪師自己沒好好看好意思爆氣？！
pig8213
Mon, Oct 3, 2022 1:48 PM
toast4665: 嚴格來說改手的部分我覺得這是第一個要求耶
因為飄帶是「繪師沒有注意設定，造成疏漏」才提醒的
眼睛和呆毛是跟草稿有落差（我感覺上噗主的意思是比較喜歡草稿的版本，所以不希望改掉）
所以也不能算噗主的問題，草稿雖然因為會有精細化造成跟成品的些微差異
但角度都不一樣了、算蠻大的偏差了
toast4665
Mon, Oct 3, 2022 1:48 PM
cock5773:
覺得繪師也是很神奇，有辦法同樣地方改那麼多次
tomato7137
Mon, Oct 3, 2022 1:49 PM
當然超過修改次數只要有付修改費就沒問題
這次完全是繪師在委託流程上說明得不清不楚的錯
ಠ_ಠ
Mon, Oct 3, 2022 1:49 PM
toast4665: 謝謝吐司~也祝你有個好夢
pig8213
Mon, Oct 3, 2022 1:49 PM
雖然這是我的主觀意見，不過經過和委託人確認的草稿和成品的感覺必須一致
我認為這是委託該做到的部分
如果是我太嚴格的話就算了，當我沒說
rabbit9881
Mon, Oct 3, 2022 1:50 PM
繪師看起來好像沒有細心看設定就開嚕，苟一苟覺得完成後就直接丟出來，沒想到被噗主一個一個提出要求覺得在搞他
cock5773
Mon, Oct 3, 2022 1:50 PM
pig8213: 我也覺得眼睛呆毛是希望像草稿，但是後面掛繩拔掉應該算，所以我還是算了一次
dwarf8041
Mon, Oct 3, 2022 1:50 PM
直接改繪師圖其實不太禮貌，我遇到的繪師在跟我討論構圖時是有先在一開始跟我說他畫的構圖我有任何需求可以直接紅筆畫或是用其他顏色畫這樣更好溝通
但老實說這個嘴臭繪師不就是一直眼幹害噗主要一個一個分開溝通嗎⋯⋯一開始就點出要修改的地方了結果都沒在看委託人說的
還要罵委託人設定鋼鐵呆毛我覺得雷到掉渣，就算是鋼鐵呆毛怎樣？你接委託拿錢不就要應委託人要求嗎？
我如果看到繪師罵自己設定我也會爆炸
後面噗主的嘲諷我也可以理解，當下真的是會氣死
fly3053
Mon, Oct 3, 2022 1:51 PM
pig8213: 你太嚴格了
toast4665
Mon, Oct 3, 2022 1:51 PM
Mon, Oct 3, 2022 1:51 PM
pig8213:
呆毛好像是第一個，因為這個是噗主沒有標不能動（我不太確定這個算不算，不算再指正我一下><）
如果算的話，撇除眼殘沒看到人家飄帶跟喜歡草稿眼睛外，手應該確實是第二次！
toast4665
Mon, Oct 3, 2022 1:52 PM
喔對欸還有掛繩！！！
cock5773
Mon, Oct 3, 2022 1:52 PM
以那個貼圖來看，第9張圖繪師就不太爽了吧
toast4665
Mon, Oct 3, 2022 1:52 PM
那這樣確實有兩次
toast4665
Mon, Oct 3, 2022 1:53 PM
dwarf8041: 感覺要先問一下繪師給不給畫（或者繪師自己有先講），同意了再標記這樣！
pig8213
Mon, Oct 3, 2022 1:53 PM
fly3053: 對不起我太嚴格了
pig8213
Mon, Oct 3, 2022 1:54 PM
toast4665: 我也不確定，因為我自己稍微嚴格了一點點
不過就算這個也算，其實也才兩次
沒有到很誇張需要繪師對委託人發脾氣的地步
dwarf8041
Mon, Oct 3, 2022 1:55 PM
toast4665: 對！我是看到留言才想起來對欸直接畫不太禮貌我遇到的繪師都人太好了一開始就跟我說沒關係⋯⋯導致我都忘了這件事
有的繪師蠻介意的，有的覺得溝通方便就好
tomato7137
Mon, Oct 3, 2022 1:55 PM
EQ不高
pisces1893
Mon, Oct 3, 2022 1:55 PM
我有點困惑3樓噗主補上繪師帳號的那邊，噗主有弄錯帳號嗎還是繪師有兩帳
因為我點帳號連結進去是個28粉的帳？然後讀噗備份是本次事件的繪師
toast4665
Mon, Oct 3, 2022 1:56 PM
pig8213: 是真的有點太過激了啦，
而且這樣超難看欸不管是誰都會覺得是他自己一直改不好吧
spider8212
Mon, Oct 3, 2022 1:56 PM
可是說不定繪師被雷到的地方是圖被擅自拿去紅線吧？感覺從那之後明顯態度更差
dog8671
Mon, Oct 3, 2022 1:56 PM
pisces1893: 28粉那個是噗主的帳號，讀噗那個是繪師的噗
spider8212
Mon, Oct 3, 2022 1:57 PM
好奇說要改袖子那邊是與上一句隔多久？看繪師那邊說法是「隔一大段時間」他都開始上色了之類的？
toast4665
Mon, Oct 3, 2022 1:57 PM
dwarf8041: 我剛剛也沒想到，看到有人講才想起來
為了避免繪師不開心還是記得問比較好🥲
ಠ_ಠ
Mon, Oct 3, 2022 1:58 PM
pisces1893:
對不起因為我被繪師封鎖了
所以沒辦法放主頁連結
謝謝dog8671旅人回覆！
pisces1893
Mon, Oct 3, 2022 1:58 PM
dog8671: 喔喔喔了解XDD
因為我手機分段長這樣所以我誤會，謝謝dog
pig8213
Mon, Oct 3, 2022 1:58 PM
toast4665:
真的，而且都談好取消了還要罵委託人也很誇張，自己失誤那麼多都不先講
toast4665
Mon, Oct 3, 2022 1:59 PM
spider8212: 他沒講的話我們也不知道（？
感覺如果有的話應該會講吧
toast4665
Mon, Oct 3, 2022 2:00 PM
pig8213: 封鎖後還嘴砲人家超沒品==是覺得繪師就是神不會錯嗎
tomato7137
Mon, Oct 3, 2022 2:00 PM
好奇噗主後續會走法律程序嗎？他罵你的部分
ಠ_ಠ
Mon, Oct 3, 2022 2:03 PM
spider8212:
這邊回覆給spider8212旅人！
（有把其他繪師的圖碼掉）
toast9287
Mon, Oct 3, 2022 2:04 PM
Mon, Oct 3, 2022 2:04 PM
ಠ_ಠ: 這才不到15分鐘就叫隔很久⋯
ಠ_ಠ
Mon, Oct 3, 2022 2:04 PM
tomato7137: 不會的😂畢竟跑法院很麻煩...而且對方轉帳給我的時候沒有碼到戶頭，他只剩四位數我覺得還是不要再給雙方添麻煩了
fly3053
Mon, Oct 3, 2022 2:05 PM
半個小時說隔很久[emo69]
toast4665
Mon, Oct 3, 2022 2:06 PM
ಠ_ಠ: 貧窮繪師（心有戚戚焉）
caviar4257
Mon, Oct 3, 2022 2:19 PM
溝通前期雙方或多或少都有些問題，但後期繪師說話真的太over了
bread2597
Mon, Oct 3, 2022 2:21 PM
看到對方說老闆老闆就好焦躁
toast4665
Mon, Oct 3, 2022 2:22 PM
我超討厭聽到老闆
donut5513
Mon, Oct 3, 2022 2:26 PM
既然要算次數，那他可以不要連一次提出的要求都分段改嗎
而且一下說草稿是參考用. 一下又說草稿沒提出飄帶...
我以為草稿就讓委託人詳細修改的 至少完成度會高一些
pig8213
Mon, Oct 3, 2022 2:28 PM
donut5513:
先說參考用堵住委託人的口，再說委託人沒講細節，然後忽略明明是設定有的東西他自己沒注意
deer9665
Mon, Oct 3, 2022 2:35 PM
我以為噗浪沒有中國人的
這嘴真可怕
dog8671
Mon, Oct 3, 2022 2:36 PM
deer9665: 噗浪中國人很多，尤其是旅外（通常是美國）的中國人，之前因為坑的性質就遇過六七個
fish7316
Mon, Oct 3, 2022 2:37 PM
Mon, Oct 3, 2022 2:40 PM
雖然講話真的很難聽，但要真跟微博那的中國人相比，其實他還算客氣了(((
沒有要開脫，只能說沒那個屁股就別出來接委託啦
pig8213
Mon, Oct 3, 2022 2:38 PM
加紅線的部分確實有些人會在意
雖然我個人覺得又不是畫在原稿上，如果介意這件事可以當下跟委託人說不要這麼做，相反地直接紅線標注也方便解說自己的意思，其實是不錯的方式
如果要針對紅線這件事來說是否會雷
還是得看當事人的想法
繪師對這件事沒有任何反應，個人猜測這部分應該不是主要理由
pig8213
Mon, Oct 3, 2022 2:40 PM
介意的話應該當下就會說了，也不至於到背後抱怨也沒提出
所以上面有些旅人說噗主畫紅線雷的部分我會覺得是「部分旅人們不喜歡這個行為」但不代表噗主一定有做錯什麼，或因為這個動作惹怒當事繪師
當然如果噗主下次這麼做之前有問一下告知繪師再畫上紅線會更好更沒有爭議一點
scone1899
Mon, Oct 3, 2022 2:41 PM
溝通會這麼慘烈也有文化衝突的因素在，我是覺得「畢竟我也是第一次看到會改委託人設定缺東缺西的繪師」委託人開嘲諷這邊，才激怒了繪師，當然開始攻擊噗主OC就是繪師也生氣了想要為自己辯駁，結果變成吵架；對繪師來說是分次每次要修改的地方都分別提出，以為可以過了往前畫結果又要改
繪師可以一開始就把溝通方式定好，設定畫錯以外修改三次以上加價等規則，是很常見的，繪師到提出修改費跟希望一次把修改意見提完，我個人覺得很合理，但委託人就生氣不委了，到這邊繪師也沒怎麼樣，委託人還回來開嘲諷，繪師就生氣了
我個人看起來的流程是這樣，可能有逆風
kimchi6927
說
Mon, Oct 3, 2022 2:43 PM
好噁心的繪師
toast4665
Mon, Oct 3, 2022 2:57 PM
scone1899: 我也是這種感覺！！！！！
只是後面我沒什麼感想，但前面我也是這樣想的
mouse3953
Mon, Oct 3, 2022 2:59 PM
其實前面發生什麼問題都還好，只要有好好溝通沒事就可以當沒這問題了。
但一切問題在於繪師看到委託人提出修改手掌的部分這裡後，因為不想再修正而說「再這樣的話」需要加修改費了、問題分開提出「實在浪費你我時間」，這種語氣看得出很不耐煩了。也因此委託人也開始情緒化了，然後就一發不可收拾。
這裡繪師如果不想修正或是想請求加修稿費的話，其實都可以好好說的，畢竟自己也沒有在條約上有註明修改次數和其他細節，也不能因此牽怒委託人。
rabbit9881
Mon, Oct 3, 2022 3:01 PM
笑死
hippo8454
Mon, Oct 3, 2022 3:30 PM
嗯
bean8187
Mon, Oct 3, 2022 3:36 PM
覺得雙方溝通部分都有雷的點，能理解繪師不高興的原因，但修改部分完全是繪師自己一直不看清楚的錯，不知道他為什麼認為自己在那個部分站得住腳
finch6637
Mon, Oct 3, 2022 5:41 PM
兩個都很雷啊
一方嘲諷開起來還指望別人講話好聽嗎
bunny1436
Mon, Oct 3, 2022 6:26 PM
缺東缺西又罵噗主設定，還指望噗主講話好聽嗎？
jelly586
Mon, Oct 3, 2022 11:22 PM
我覺得繪師那個中國感直接大扣分
koala6112
Tue, Oct 4, 2022 1:07 AM
蘇利文VS低EQ
tea7043
Tue, Oct 4, 2022 1:13 AM
其實我覺得委託人一開始就講了哪些地方要改耶，是因為繪師沒看清楚才導致要多次溝通吧，而且繪師用那個機器人表符我可不覺得他是高興的意思
就算兩方在溝通上各打一板，繪師直接罵委託人腦殘真的不ok
corn7507
Tue, Oct 4, 2022 1:25 AM
委託人沒太大的問題吧，一開始也是繪師先缺東卻西，委託人才不高興。難道對方事情一直做不好還要很客氣的溝通嗎
有沒有出過社會啊？
duck1436
Tue, Oct 4, 2022 1:43 AM
Tue, Oct 4, 2022 1:46 AM
覺得委託人會說出「缺東缺西」那句是前面繪師確實記錯委託內容、修改無法一次改、多次回覆用了那個臉很無奈的機器人表符傳遞出負面訊息，一直累計下來才講的。那句話之後正式撕破臉沒錯，但繪師前面太多處理不好的地方不能說完全沒有吧。
duck1436
Tue, Oct 4, 2022 1:45 AM
Tue, Oct 4, 2022 1:45 AM
對話從一開始一直記錯委託內容，就已經讓人有種，這麼無法負荷就不要接這單了吧，的感覺了，繪師判斷錯誤認為自己有能力同時接多份委託，以及委託沒有制式流程也都是繪師失誤的地方
udon9219
Tue, Oct 4, 2022 2:22 AM
scone1899
Tue, Oct 4, 2022 2:53 AM
duck1436: 確實對委託人來說是這樣，但繪師可能從文字上沒能完整get到要修改的點在哪裡，知道要修改呆毛但沒有想到是呆毛不可被風吹動角度之類的問題，就溝通上沒能互相接收到，之後口出惡言也是不可取啦ˊˋ
玉米也不用罵人沒出過社會吧，如果自己是正確的就可以不客氣的溝通，不就會吵起架來嗎
fish7316
Tue, Oct 4, 2022 3:10 AM
Tue, Oct 4, 2022 3:16 AM
scone1899: 委託人都說這麼清楚了也沒辦法get到還記錯，那真的完全不建議出來接委託耶……
提醒了好幾次還不改+一直記錯連自己爸媽都會生氣了何況只是素昧平生的委託人？
duck1436
Tue, Oct 4, 2022 3:16 AM
scone1899: 我覺得溝通問題確實是雙方可以互相改進，遇到衝突個退一步的部分，但委託人要橫幅繪師記成直式報錯價、設定有寫的細節沒有處理好需要修改但一直機器人表符回覆委託人，老實講都會讓人覺得繪師其實是想快快把這單結案，而不是真的有用心在處理。
ant4559
Tue, Oct 4, 2022 3:20 AM
ox6294
Tue, Oct 4, 2022 3:22 AM
光是橫幅搞成直式，就能看出這個繪師用心程度了吧
kimchi6927
Tue, Oct 4, 2022 3:48 AM
Tue, Oct 4, 2022 3:49 AM
覺得委託人已經很客氣了
繪師面對自己的工作內容忘東忘西，要求改正還一副麻煩的樣子的確是社會經驗不足啊
goat447
Tue, Oct 4, 2022 3:54 AM
ಠ_ಠ - 果然委託人態度一有不好就會被鞭
推這篇
wolf6533
Tue, Oct 4, 2022 4:23 AM
忘東忘西當然要改呀，這是委託欸又不是驚喜包
ox6294
Tue, Oct 4, 2022 4:29 AM
真的，完全不懂有些人為什麼還在幫繪師找理由，現在是你情我願的工作繪師出現錯誤，而我還得想怎樣講你比較才不會不爽，搞清楚你是收人錢在工作的好嗎？不想賺這種重溝通的錢就出門去工作，去被社會電一電再來跟人家接委託
spider9550
Tue, Oct 4, 2022 4:32 AM
格式畫錯價錢報錯
一開始就沒在聽人家講話吧
我是繪師但呆毛改方向真的先不要 不想起爭議就不要用自己想法改動委託人人設任何部份
覺得需要迎合畫面而改動 可以先詢問委託人再畫 不是「我覺得這樣好」畫了被要求修改再嗆鋼鐵呆毛
人家人設貼出來就是那個方向沒問你改屁
fish6864
Tue, Oct 4, 2022 4:35 AM
spider9550: 推w
ramen6977
Tue, Oct 4, 2022 4:44 AM
繪師微博
FB
才發現是有關注的繪師，直接加黑單
bread2597
Tue, Oct 4, 2022 4:47 AM
ramen6977:
看他貼文居然會直接放出來委託人的設定？？
kimchi5265
Tue, Oct 4, 2022 4:53 AM
曬設定好恐怖 希望有先經過委託人同意
ant4559
Tue, Oct 4, 2022 5:10 AM
操作越來越噁爛了
witch6826
Tue, Oct 4, 2022 6:00 AM
怎麼有從柵欄裡跑出來的韭菜，這應該可以上報他們官方讓他回家吧
pamelo2129
Tue, Oct 4, 2022 6:07 AM
一開始看錯格式報錯價繪師方本來就應該吸收價差吧，你自己眼幹看錯欸又不是委託人的鍋
才幾百塊的價差繪師懂不懂做生意啊
tomato7137
Tue, Oct 4, 2022 6:16 AM
Tue, Oct 4, 2022 6:18 AM
pamelo2129: 不是這樣吧，看錯報錯怎麼會是繪師
應該要
吸收價差
詢問委託人是否可以接受新價格、自己吸收價差、退款結束案子...etc，有這麼多做法沒有什麼是「應該」，我沒有幫繪師說話單純看不慣你的想法
甚麼懂不懂做生意，不會有人想做虧本生意吧
bun482
Tue, Oct 4, 2022 6:29 AM
Tue, Oct 4, 2022 6:35 AM
pamelo2129: 要求繪師自己吸收價差就太誇張了吧
繪師敢提我都不敢接受
才草稿階段不用這樣吧
tomato7137
Tue, Oct 4, 2022 6:29 AM
Tue, Oct 4, 2022 6:30 AM
有時候案子流掉不代表虧到，畢竟你回收的時間成本去接新案子可能價值高於原本需要自行吸收的部分
繪師完全可以在雙方和平溝通理解下讓案子終止也不會鬧大到公開場合，只是他的做法實在太低情商了
whale3189
Tue, Oct 4, 2022 6:36 AM
委託部分
繪師根本沒看好設定佔五成，連委託人指定的直向/橫向都沒看真的不應該...
反應問題後還堅持有自己的立場佔二成，這點除非委託人要求的修改會造成整體構圖有問題或人物骨折，要不然沒堅持的必要性
委託人乾脆不一次把要修得全說出來佔三成，有什麼問題真的是一次全提出比較好，尤其是遇上被動繪師
whale3189
Tue, Oct 4, 2022 6:37 AM
用詞部分
繪師的鋼鐵呆毛就算是真心話也沒說出的必要，這樣撒氣只讓人感受到繪師自身的情緒控管不是很好
事後實名謾罵委託人的部分也很直觀的展現出繪師的品格素質
委託人雖然是受害立場，但遇上些事還是不要跟對方一搭一唱了，免得又在牽連自己
whale3189
Tue, Oct 4, 2022 6:37 AM
以上是旅人主觀的體感
fly3053
Tue, Oct 4, 2022 6:38 AM
pamelo2129: 哇靠怎麼會有這種言論，你如果不是會自行吸收價差的繪師就不要出來教人做生意，會很像奧客
bat2664
Tue, Oct 4, 2022 6:38 AM
繪師嘴臭是真
是覺得對方也同意終止交易，噗主後續也不用再回覆了啦⋯那些微博表符也是滿激怒人的
感覺是無謂的爭吵吧，讓自己更不愉快而已
pamelo2129
Tue, Oct 4, 2022 6:41 AM
沒有人願意做虧本生意但是自己的失誤本來就該自己承擔，繪師發生重大失誤付出一點血淋淋的代價蠻合理的吧，在這邊就是血淋淋的代價就是少賺錢啊
（＆我是繪師方，我如果是自己的因素報錯價都會自行吸收）
tomato7137
Tue, Oct 4, 2022 6:42 AM
你不要自己作法上綱到其他人耶
好好溝通甚至不用付出代價
plum1963
Tue, Oct 4, 2022 6:45 AM
要說的話在外面工作如果報價單出去&對方已經同意價格後確實一般都是報錯價的一方要吸收沒錯吧(至少我待過的公司是)，有時候溝通確實能不浪費錢，但代價就是信用會降低...
但整體而言我同意吸不吸收本來就沒有應不應該的，就是好好溝通可以解決的事情，只是從這邊能看出繪師非常的不用心
owl547
Tue, Oct 4, 2022 6:47 AM
我覺得是如果發現報低價格
後來跟委託人說了正確價格後
委託人決定不委了
那就是繪師自己要吸收的了
是我我連草稿費都不會付
pamelo2129
Tue, Oct 4, 2022 6:52 AM
Tue, Oct 4, 2022 6:54 AM
沒關係大概是從小我家的教育就是如此
我的觀念是明顯某一方的失誤的時候本來就要拿出賠償或補償（在此事件＝自行吸收成本）的誠意，不想做虧本生意一開始就該細心，自己要看清楚委託需求
就不繼續歪噗了
puma1704
Tue, Oct 4, 2022 6:53 AM
同意 pamelo2129:
沒讓繪師自行吸收是委託人好，實際上工作都是出錯的一方負責任的
pisces1893
Tue, Oct 4, 2022 7:15 AM
我也同意pamelo2129，畢竟像超商店員訂單訂錯or網路商家商品上架定價寫錯這些案例，也都是商家自行吸收成本啊……
apple7404
Tue, Oct 4, 2022 7:26 AM
Tue, Oct 4, 2022 7:26 AM
同意pamelo2129
有付錢（非免費的虛擬幣亦然）就是
商業交易
，報錯價本來就該由商家自己吸收自己的錯誤，要不然之前報價是報身體健康的XD
可藉由協商溝通將商家成本降低，如果顧客願意接受那是
顧客人好
，為什麼報價單都要經過把關壓章？就是因為這是個慎重而且事關營業利潤的事，當然要萬分小心，如果價格過高，顧客不接受也理所當然，要不然大家坐地起價不就好了
ox6294
Tue, Oct 4, 2022 7:49 AM
pamelo2129的論點很正確啊
出錯方本來就應該吸收出錯的代價，對方願意讓你更正那是對方的善良，不要以為說句抱歉就沒事了（更何況還沒有抱歉）
報價都給了我也同意自然就是雙方合意的狀態，真正在商業上你出這種包就是吞下去準備回去被公司電
請搞清楚這從頭到尾都是一種商業行為，這是你的工作，無關用途是商業還是非商業，沒人有義務同情你的失誤
mouse8267
Tue, Oct 4, 2022 7:55 AM
也同意pamelo2129 工作上報錯價 本來就是錯在先ㄌ
客戶願意跟你好好談把價格調回去的話那是客戶好心 但並不是義務
beetle6392
Tue, Oct 4, 2022 8:08 AM
不覺得委託人提要求有什麼過份的，又不是不會付修改費，前面繪師自己報錯價都可以加錢了欸，繪師說老闆沒錯啊，有乖乖付錢不就是老闆嗎？繪師自己一直缺東西還要委託人笑臉相迎
swan1975
Tue, Oct 4, 2022 8:11 AM
以前不是有網路開價開錯價被搶購，最後還是商店吸收的新聞嗎？
工作中別人幫助你是善良，不幫助你是應該是義務，不過繪師社會化不足的人蠻多的就是了⋯⋯
bean8187
Tue, Oct 4, 2022 8:12 AM
說一下自己覺得都有雷的點是因為委託人沒問就紅線在圖上，除此之外我都覺得還好
但這仍然是溝通就可以解決的事情，繪師溝通態度不佳跟作畫一直忽略委託主意見的問題要大得不止一丁半點
sushi4762
Tue, Oct 4, 2022 8:13 AM
看到有人說好好溝通甚至不用付出代價笑出來，那可能只是對方不想計較，不代表這是正確的好嗎
dwarf3063
Tue, Oct 4, 2022 8:39 AM
出社會好多年了真的未看過我方因為報錯價而反要客戶吞下去的.......
能溝通就不用付出代價只是對方不想計較不代表正確+1
koala4173
Tue, Oct 4, 2022 8:43 AM
如果這樣 我就每次報價都少報一點
等草稿出來在跟委託人說不好意思之前報錯 少報了XXX
這樣不就財富密碼
拜託有點信用
pisces1893
Tue, Oct 4, 2022 8:44 AM
koala4173: 然後如果委託人因此取消訂單還可以收草稿費，真・財富密碼
koala4173
Tue, Oct 4, 2022 8:45 AM
pisces1893: 天哪 好賺
dwarf3063
Tue, Oct 4, 2022 8:45 AM
pisces1893: 這是什麼新型仙人跳嗎(
pisces1893
Tue, Oct 4, 2022 8:47 AM
坑宅宅的仙人跳（？
wolf8924
Tue, Oct 4, 2022 8:48 AM
如果真的抓不出來價格，抓高一點比較好，跟辦活動多退少補的感覺很像，你說多少我就抓多少錢預算。
明明是你沒看清楚，然後突然拉高價格觀感超差，真的是硬搶錢的感覺。
fish7316
Tue, Oct 4, 2022 8:50 AM
幫繪師講話的真是令人大開眼界，錯在誰都很明顯了，委託人被搞了還不能生氣膩
lime7651
Tue, Oct 4, 2022 9:00 AM
而且說風氣偏袒繪師馬上有人出來反駁，再說也沒有大家都在罵委託人、這噗風向不是偏委託人嗎云云
被繪師這樣雷還要被無關路人罵就很扯了好不好==
corn7507
Tue, Oct 4, 2022 9:22 AM
想黑單幫繪師說話的
puma1704
Tue, Oct 4, 2022 9:26 AM
想黑單那位說人
奧客
的
bat4486
Tue, Oct 4, 2022 9:33 AM
不就證明大家都有用眼睛在看是誰的問題嗎= "=?
sun7716
Tue, Oct 4, 2022 9:43 AM
看到上面有些人覺得是委託人開嘲諷才生氣的，可是委託人會說嘲諷的話不是因為繪師先態度不耐煩又爛嗎？
噗主第一次提修改後，繪師就開始貼一副一言難盡模樣的機器人，說「透視出問題我不負責哦」
「（改了不滿意的話）那不是我的問題」
「草稿時也沒有提出（機器人）知道了」
「我看的是參考圖，就沒發現這個飄帶（機器人）」
「可是有風也不能吹歪它（呆毛）嗎…」
「以為背後是白色圓圈（機器人）」
「（機器人）問題分開提出實在浪費你我時間」←然而很多噗主早就提出只是他沒改
「鋼鐵呆毛」
後續一大堆不耐抱怨發言+更多的機器人
這難道不是很讓人不舒服跟充分表達不滿和不耐煩了嗎ww與其說委託人激怒他，不如說他原本就已經在不爽了吧www 我覺得到這時候委託人才說上那麼一句已經是很有修養跟禮貌了www
sun7716
Tue, Oct 4, 2022 9:43 AM
Tue, Oct 4, 2022 9:45 AM
我的話，前面他開始機器人的時候就沒辦法那麼客氣了www
而且噗主其實說的很對啊，這繪師只是見笑登生氣而已吧
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我夢到的委託鬼故事
紅色為對方（繪師）
已用手機編輯過不知道看上去還會不會怪怪的，若有問題再請旅人告知！謝謝
我方因分次提出修改，讓繪師感到不滿>我方也跟繪師告知在過程中的問題點>和繪師道歉並提出終止交易>繪師後續仍不斷惡言相向
若覺得有問題或是疑惑再請各位旅人指教
本人並不覺得自己在這次事件中沒有問題
過程中也不斷向繪師表示歉意
但繪師的態度真的有點讓人心寒
也想透過這則噗看看旅人們的想法
不論是好是壞都歡迎賜教🙏先謝謝各位
不過也還是跟對方講說你會公布對話比較好
繪者感覺情商好低
tag也上比較好
有委託他改成這樣都不知道是繪師還是畫匠
這邊剛想回去問對方同不同意公開無碼對話，剛點對方名字要進首頁就發現
委託人要多卑微啊給錢都不能提意見？
情商這麼低不要接委託好嗎
可以理解不常委託所以手忙腳亂講不清楚，之後修正才能你好我好大家好👍
真是太極品了
可以在白天有空時先留言說有看到草稿了，最慢什麼時候（幾號幾點）再做回覆，同時問若有想請求修改的地方能直接在圖上畫記號嗎？減少對話往返的次數，並且讓繪師知道大概什麼時候再來檢查訊息，利用空檔做別的事情
我家有個孩子也有呆毛，有時也會忘記強調方向能不能改變，我打算回去補足資料，你也要記得加註進去喔！
繪師是來頭很大喔雖然這並不構成繪師這樣回應的正當理由就是
但是繪師先嗆委託人的設定是鋼鐵呆毛耶
可以懂繪師生氣的點
但事後還一直謾罵委託人就太超過了
他說我不是要吵架，然後罵得特別兇
十七娘繪師您好，我方沒有刪除任何留言
我也沒有封鎖您，所以您可以先解開對我的封鎖回到我傳給您的交易私噗裡去截圖。
我所刪除的只有剛開始提供給您的人設資料
不是也會有人說鋼鐵瀏海嗎
讓人不舒服
不然原本其實噗主感覺也是客氣的，後來才被激怒
後面繪師牙起來罵人，被這樣罵誰口氣會好，委託人請不要認定自己犯了什麼錯，噗主是可以在再加強溝通技巧，但絕對沒有到雷
開始了開始了要開始了然後覺得繪師很像高中時設計系被老師改圖就惱羞覺得老師很爛自己設計明明超讚的同學說話方式好像微博會出現的那種感覺不能分段提出其實不算是什麼大家必須遵守的規定
只要在修改次數內或委託人願意乖乖支付修改費用，其實委託人不小心漏了什麼只好分段提出也不是很嚴重的大錯
尤其繪師自己也有說草稿只是狂草大概抓個樣子，委託人或許會會錯意以為繪師是省略細節部分抓個人物位置而已（我自己也是這樣的想法）
所以飄帶的部分我不覺得算是委託人的鍋
既然是正式委託，仔細看設定就是應該的
這部分應該沒有爭議
不然怎麼會說要加收費用？
如果沒超過應該會說要多扣次數？
不然這種委託人講話客氣、確實是繪師有疏漏的情況，在業界在社會應該是繪師被電爆
這樣委託人沒有辦法有一套參考的標準來依據
但是繪師比較靠北而已
其實從一開始看可以理解繪師為什麼會生氣
當然繪師後續口氣不好問題很大，但也能看到委託者故意用設定被改的問題加上有點諷刺的笑臉那邊，感覺是雙方爆炸的點（看起來真的很嘲諷）
後續繪師又講話更難聽真的很差勁沒錯~
但覺得你們都一樣雷
一起黑單
風氣歸風氣，大家還是知道最後是誰的錯
當然中間兩方各有做不好的地方
由繪師明明有疏漏卻可以理直氣壯認為那算是一次修改次數，而且很多人都認同的這點就很明顯
繪師自己疏漏的問題應該算在繪師身上
噗主其實沒有什麼大問題
前面的幾個問題都是繪師自己沒有注意，更沒有詳細規定修改次數，會超過次數都是繪師自說自話
其他的留言也都有看過，事情看法一定會有兩面，不論是哪一面都很感謝大家！
目前能說的好像也只剩謝謝&抱歉，但因為明日還需要工作可能得先休息沒辦法再做回覆，但後續也不會再做回覆🙏
這則噗也不會刪除，警惕自己的同時留存截圖，以及提供各位避雷（不論是我或是繪師）
第二次提袖子就爆炸了
所以真的是修改次數=1哦
繪師整個不知道在幹嘛一直缺東缺西，根本沒好好看委託人的訴求吧？
缺了委託人就只能一再而再再三的提醒，繪師自己沒好好看好意思爆氣？！
因為飄帶是「繪師沒有注意設定，造成疏漏」才提醒的
眼睛和呆毛是跟草稿有落差（我感覺上噗主的意思是比較喜歡草稿的版本，所以不希望改掉）
所以也不能算噗主的問題，草稿雖然因為會有精細化造成跟成品的些微差異
但角度都不一樣了、算蠻大的偏差了
覺得繪師也是很神奇，有辦法同樣地方改那麼多次這次完全是繪師在委託流程上說明得不清不楚的錯
我認為這是委託該做到的部分
如果是我太嚴格的話就算了，當我沒說
繪師看起來好像沒有細心看設定就開嚕，苟一苟覺得完成後就直接丟出來，沒想到被噗主一個一個提出要求覺得在搞他但老實說這個嘴臭繪師不就是一直眼幹害噗主要一個一個分開溝通嗎⋯⋯一開始就點出要修改的地方了結果都沒在看委託人說的
還要罵委託人設定鋼鐵呆毛我覺得雷到掉渣，就算是鋼鐵呆毛怎樣？你接委託拿錢不就要應委託人要求嗎？
我如果看到繪師罵自己設定我也會爆炸
後面噗主的嘲諷我也可以理解，當下真的是會氣死
如果算的話，撇除眼殘沒看到人家飄帶跟喜歡草稿眼睛外，手應該確實是第二次！
以那個貼圖來看，第9張圖繪師就不太爽了吧不過就算這個也算，其實也才兩次
沒有到很誇張需要繪師對委託人發脾氣的地步
有的繪師蠻介意的，有的覺得溝通方便就好
EQ不高而且這樣超難看欸不管是誰都會覺得是他自己一直改不好吧為了避免繪師不開心還是記得問比較好🥲
對不起因為我被繪師封鎖了
所以沒辦法放主頁連結
謝謝dog8671旅人回覆！
因為我手機分段長這樣所以我誤會，謝謝dog
真的，而且都談好取消了還要罵委託人也很誇張，自己失誤那麼多都不先講感覺如果有的話應該會講吧
這邊回覆給spider8212旅人！
（有把其他繪師的圖碼掉）
我超討厭聽到老闆而且一下說草稿是參考用. 一下又說草稿沒提出飄帶...
我以為草稿就讓委託人詳細修改的 至少完成度會高一些先說參考用堵住委託人的口，再說委託人沒講細節，然後忽略明明是設定有的東西他自己沒注意這嘴真可怕
沒有要開脫，只能說沒那個屁股就別出來接委託啦
雖然我個人覺得又不是畫在原稿上，如果介意這件事可以當下跟委託人說不要這麼做，相反地直接紅線標注也方便解說自己的意思，其實是不錯的方式如果要針對紅線這件事來說是否會雷
還是得看當事人的想法
繪師對這件事沒有任何反應，個人猜測這部分應該不是主要理由
所以上面有些旅人說噗主畫紅線雷的部分我會覺得是「部分旅人們不喜歡這個行為」但不代表噗主一定有做錯什麼，或因為這個動作惹怒當事繪師
當然如果噗主下次這麼做之前有問一下告知繪師再畫上紅線會更好更沒有爭議一點
繪師可以一開始就把溝通方式定好，設定畫錯以外修改三次以上加價等規則，是很常見的，繪師到提出修改費跟希望一次把修改意見提完，我個人覺得很合理，但委託人就生氣不委了，到這邊繪師也沒怎麼樣，委託人還回來開嘲諷，繪師就生氣了
我個人看起來的流程是這樣，可能有逆風
只是後面我沒什麼感想，但前面我也是這樣想的
但一切問題在於繪師看到委託人提出修改手掌的部分這裡後，因為不想再修正而說「再這樣的話」需要加修改費了、問題分開提出「實在浪費你我時間」，這種語氣看得出很不耐煩了。也因此委託人也開始情緒化了，然後就一發不可收拾。
這裡繪師如果不想修正或是想請求加修稿費的話，其實都可以好好說的，畢竟自己也沒有在條約上有註明修改次數和其他細節，也不能因此牽怒委託人。
一方嘲諷開起來還指望別人講話好聽嗎
就算兩方在溝通上各打一板，繪師直接罵委託人腦殘真的不ok
玉米也不用罵人沒出過社會吧，如果自己是正確的就可以不客氣的溝通，不就會吵起架來嗎
提醒了好幾次還不改+一直記錯連自己爸媽都會生氣了何況只是素昧平生的委託人？
繪師面對自己的工作內容忘東忘西，要求改正還一副麻煩的樣子的確是社會經驗不足啊
一開始就沒在聽人家講話吧
我是繪師但呆毛改方向真的先不要 不想起爭議就不要用自己想法改動委託人人設任何部份
覺得需要迎合畫面而改動 可以先詢問委託人再畫 不是「我覺得這樣好」畫了被要求修改再嗆鋼鐵呆毛
人家人設貼出來就是那個方向沒問你改屁
FB
才發現是有關注的繪師，直接加黑單
才幾百塊的價差繪師懂不懂做生意啊
詢問委託人是否可以接受新價格、自己吸收價差、退款結束案子...etc，有這麼多做法沒有什麼是「應該」，我沒有幫繪師說話單純看不慣你的想法
甚麼懂不懂做生意，不會有人想做虧本生意吧
繪師敢提我都不敢接受
才草稿階段不用這樣吧
繪師完全可以在雙方和平溝通理解下讓案子終止也不會鬧大到公開場合，只是他的做法實在太低情商了
繪師根本沒看好設定佔五成，連委託人指定的直向/橫向都沒看真的不應該...
反應問題後還堅持有自己的立場佔二成，這點除非委託人要求的修改會造成整體構圖有問題或人物骨折，要不然沒堅持的必要性
委託人乾脆不一次把要修得全說出來佔三成，有什麼問題真的是一次全提出比較好，尤其是遇上被動繪師
繪師的鋼鐵呆毛就算是真心話也沒說出的必要，這樣撒氣只讓人感受到繪師自身的情緒控管不是很好
事後實名謾罵委託人的部分也很直觀的展現出繪師的品格素質
委託人雖然是受害立場，但遇上些事還是不要跟對方一搭一唱了，免得又在牽連自己
是覺得對方也同意終止交易，噗主後續也不用再回覆了啦⋯那些微博表符也是滿激怒人的
感覺是無謂的爭吵吧，讓自己更不愉快而已
（＆我是繪師方，我如果是自己的因素報錯價都會自行吸收）
但整體而言我同意吸不吸收本來就沒有應不應該的，就是好好溝通可以解決的事情，只是從這邊能看出繪師非常的不用心
後來跟委託人說了正確價格後
委託人決定不委了
那就是繪師自己要吸收的了
是我我連草稿費都不會付
我的觀念是明顯某一方的失誤的時候本來就要拿出賠償或補償（在此事件＝自行吸收成本）的誠意，不想做虧本生意一開始就該細心，自己要看清楚委託需求
就不繼續歪噗了
沒讓繪師自行吸收是委託人好，實際上工作都是出錯的一方負責任的
有付錢（非免費的虛擬幣亦然）就是商業交易，報錯價本來就該由商家自己吸收自己的錯誤，要不然之前報價是報身體健康的XD
可藉由協商溝通將商家成本降低，如果顧客願意接受那是顧客人好，為什麼報價單都要經過把關壓章？就是因為這是個慎重而且事關營業利潤的事，當然要萬分小心，如果價格過高，顧客不接受也理所當然，要不然大家坐地起價不就好了
出錯方本來就應該吸收出錯的代價，對方願意讓你更正那是對方的善良，不要以為說句抱歉就沒事了（更何況還沒有抱歉）
報價都給了我也同意自然就是雙方合意的狀態，真正在商業上你出這種包就是吞下去準備回去被公司電
請搞清楚這從頭到尾都是一種商業行為，這是你的工作，無關用途是商業還是非商業，沒人有義務同情你的失誤
客戶願意跟你好好談把價格調回去的話那是客戶好心 但並不是義務
工作中別人幫助你是善良，不幫助你是應該是義務，不過繪師社會化不足的人蠻多的就是了⋯⋯
但這仍然是溝通就可以解決的事情，繪師溝通態度不佳跟作畫一直忽略委託主意見的問題要大得不止一丁半點
能溝通就不用付出代價只是對方不想計較不代表正確+1
等草稿出來在跟委託人說不好意思之前報錯 少報了XXX
這樣不就財富密碼
拜託有點信用
明明是你沒看清楚，然後突然拉高價格觀感超差，真的是硬搶錢的感覺。
被繪師這樣雷還要被無關路人罵就很扯了好不好==
噗主第一次提修改後，繪師就開始貼一副一言難盡模樣的機器人，說「透視出問題我不負責哦」
「（改了不滿意的話）那不是我的問題」
「草稿時也沒有提出（機器人）知道了」
「我看的是參考圖，就沒發現這個飄帶（機器人）」
「可是有風也不能吹歪它（呆毛）嗎…」
「以為背後是白色圓圈（機器人）」
「（機器人）問題分開提出實在浪費你我時間」←然而很多噗主早就提出只是他沒改
「鋼鐵呆毛」
後續一大堆不耐抱怨發言+更多的機器人
這難道不是很讓人不舒服跟充分表達不滿和不耐煩了嗎ww與其說委託人激怒他，不如說他原本就已經在不爽了吧www 我覺得到這時候委託人才說上那麼一句已經是很有修養跟禮貌了www
而且噗主其實說的很對啊，這繪師只是見笑登生氣而已吧