ಠ_ಠ - p/p0ir86 - 讀噗

@anonymous

偷偷說

Mon, Oct 3, 2022 11:35 AM

11

詢問一下各位繪師有因為AI技術而感到焦慮嗎？

Mon, Oct 3, 2022 11:36 AM

沒，我又不靠這吃飯

Mon, Oct 3, 2022 11:36 AM

沒有，我想用用看背景

覺得

Mon, Oct 3, 2022 11:37 AM

與其說是焦慮不如說是煩躁？

Mon, Oct 3, 2022 11:37 AM

沒，時間都拿來畫圖了哪有空管這些

Mon, Oct 3, 2022 11:38 AM

沒有欸，覺得沒有那麼嚴重

Mon, Oct 3, 2022 11:38 AM

有點，但看到喜歡的繪師的作品又覺得不要緊了

Mon, Oct 3, 2022 11:39 AM

沒有覺得沒那麼嚴重+1

Mon, Oct 3, 2022 11:39 AM

不，反正他不會通靈，也能培養委託人具體說明的能力

Mon, Oct 3, 2022 11:39 AM

沒
每天照常逛推特看大手的美圖

Mon, Oct 3, 2022 11:44 AM

自己畫得差所以覺得還好
但曾經看過推特有繪師太太的被擅自拿去當成AI學習/改圖材料就覺得（

Mon, Oct 3, 2022 11:45 AM

完全沒，就是有新的好用工具，基本上你的畫風如果有獨特性其實很難被影響吧，現在AI算的都還是一些主流的厚塗畫風

Mon, Oct 3, 2022 11:48 AM

沒，它又不會阻止我畫畫~~，只是畫的比我好~~

Mon, Oct 3, 2022 11:48 AM

沒，一堆人拿ai來挑釁繪師，就像拿AlphaGo問職業棋士、拿無人商店問便利商店店員、拿成藥問診所醫生還要不要營業一樣莫名其妙
生活還是照樣過好嗎……

Mon, Oct 3, 2022 11:49 AM

還好，反正不管有沒有AI 大手的路都跟我沒有關係......嗚...

Mon, Oct 3, 2022 11:53 AM

sake5996: 畫風獨特拿去餵AI還是會被學起來，之前就看到有人在算新川洋司的畫風了

Mon, Oct 3, 2022 11:55 AM

我不是繪師看了都覺得很焦慮

Mon, Oct 3, 2022 12:02 PM

沒，喜歡我的人就是會來找我委啊

那些一直吵的都是免費仔沒必要管

Mon, Oct 3, 2022 12:03 PM

沒有，我就用愛發電

Mon, Oct 3, 2022 12:04 PM

沒我覺得好好玩

Mon, Oct 3, 2022 1:11 PM

比較想要養自己專屬的AI

Mon, Oct 3, 2022 1:23 PM

變成70ㄉㄉ就不怕了

Mon, Oct 3, 2022 1:26 PM

https://images.plurk.com/5UmEZHotJdzoffVwoGvuHr.png

剛剛生成的雖然還是不像我的oc 但很好看要我幹嘛

Mon, Oct 3, 2022 1:28 PM

guava3253: 左邊那是...人頭羊...嗎...

Mon, Oct 3, 2022 1:49 PM

大家都意外地不受影響

好厲害！！
這邊倒是有點小焦慮… 也會考慮到以後是不是會有更多人誤以為繪師隨便幾下就能畫好而壓低價格

Mon, Oct 3, 2022 1:57 PM

ಠ_ಠ: 我比較擔心AI被惡用

Mon, Oct 3, 2022 1:57 PM

繪畫圈之所以能蓬勃發展除了商業化外還有努力與評價的正向回饋

Mon, Oct 3, 2022 1:57 PM

但AI產圖能得到什麼......?

Mon, Oct 3, 2022 2:09 PM

沒，AI連自動中割都還不會，要取代我們2D原畫師還早得很

(繼續一張一張畫到死

Mon, Oct 3, 2022 2:25 PM

Mon, Oct 3, 2022 2:26 PM

本來會誤會的人就不是客群根本不需要擔心數量增加
因為北七本來就很多

Mon, Oct 3, 2022 3:50 PM

真的，怎麼中割這種想像中可以交給AI的工作反而還沒發展出來XD

Mon, Oct 3, 2022 3:53 PM

並不會, 因為我也在創作, 共重要的是我也有自己的喜好

不同的AI我都玩過了, 但只是產出看起來不差, 但實際上乏善可陳的圖. 更重要的是我打一堆性癖他也沒幫我生出來

Mon, Oct 3, 2022 3:56 PM

二是我要打一堆字還要等他回饋, 那點時間我自己找參考直接畫還比較快, 除非他能生成我只要稍加後製, 且還能精準打中我要表達的, 構圖也是我想要的. 否則他只能當作參考方案, 或是拿去滿足免費仔之類的

Mon, Oct 3, 2022 4:04 PM

sake5996: 有AI補中割啊，結果就是異常滑順

Mon, Oct 3, 2022 4:04 PM

因為AI沒辦法判斷節奏要怎麼補，不同感覺需要不同補法，這只有人類能判斷

Mon, Oct 3, 2022 4:04 PM

而感覺是人類定的，AI只會無腦補

Mon, Oct 3, 2022 4:05 PM

~~說真的我認為大家很快就會膩了~~

Mon, Oct 3, 2022 4:09 PM

貼一下AI補楨

Turning ANIME to 60 FPS using AI!

Mon, Oct 3, 2022 4:12 PM

為什麼這次古典巨乳和日式風格會有那麼多迴響? 因為是AI產生的，現在AI就是個噱頭，大家會有反響是因為AI產生的，如果是一般繪師的作品反應反而不會那麼大

Mon, Oct 3, 2022 4:15 PM

alien8542: 你也說了啊，因為是AI產生的
人類畫一張精緻的圖要畫上10小時或更久，AI不用幾秒鐘就出來了
商業角度來說打不過啊

Mon, Oct 3, 2022 4:16 PM

snack4290: 我認為要真的商業化還有距離耶

Mon, Oct 3, 2022 4:17 PM

alien8542: 現在已經有公司在用了哦，不知道你定義的商業化是哪種範圍？

Mon, Oct 3, 2022 4:19 PM

snack4290: 應該說要求程度有差異啦，如果要求的東西沒那麼細緻現階段當然能滿足

Mon, Oct 3, 2022 4:19 PM

@kristery - 想要以一個做AI研究的博士生的角度來寫點感想 AI能做到多好以及缺點和極限等等 ...

Mon, Oct 3, 2022 4:19 PM

不過我覺得對AI焦慮的人能看看這個

Mon, Oct 3, 2022 4:20 PM

alien8542: 是的，就如你所說
我是認為AI進步的速度之快，現在還不能做到的商業作品，沒過多久就做得到了
在半年前MJ出來時我完全沒想過會這麼快就能搞定二次元風格，感覺還是對AI技術抱持較高的警惕心會比較好

Mon, Oct 3, 2022 4:22 PM

snack4290: NovelAI能搞定二次元風格是因為他不是MJ啊

Mon, Oct 3, 2022 4:23 PM

alien8542: 我知道啊，他是SD開源出來的
我要表明的是AI技術進步很快

Mon, Oct 3, 2022 4:23 PM

snack4290: 這其實不是進步，而是NovelAI從一開始就從特定範圍內去做訓練，所以他的資料庫比MJ"乾淨"很多，他的生產的風格也是特定那些，有很多圖片都能看到特定作者的影子

Mon, Oct 3, 2022 4:24 PM

alien8542: 哦，我知道你要表達的意思了，很遺憾我的看法跟你相反，不過我尊重你的看法

Mon, Oct 3, 2022 4:25 PM

snack4290: 順便問一下對AI有警惕心有什麼用嗎

Mon, Oct 3, 2022 4:26 PM

alien8542: 沒有，單純想用一種方式安定人心（？）

Mon, Oct 3, 2022 4:26 PM

snack4290: ~~這沒用吧~~

Mon, Oct 3, 2022 4:27 PM

alien8542: 反正就看開點吧，總之我會另外學習新技能了~~跑去做遊戲好了~~

Mon, Oct 3, 2022 4:27 PM

因為噗首在說大家會不會焦慮，我認為AI不是萬能的，他有擅長的地方也有缺點，像是上面那個AI研究生的噗浪可以看一下。

Mon, Oct 3, 2022 4:28 PM

而且我其實不希望看到大家因為AI就放棄學畫畫

Mon, Oct 3, 2022 4:29 PM

alien8542: 我看完了，他也說了單純畫一張漂亮的插圖的工作有可能被取代
而大多數在這邊討論的都是只做這類型工作吧
我是認為即使不希望大家焦慮，還是應該把前景說開，不然等到真的被取代了不是會很措手不及嗎

Mon, Oct 3, 2022 4:34 PM

焦慮到已經畫不下去自己的圖了，認真地在想要不要放棄畫畫

Mon, Oct 3, 2022 4:34 PM

witch905: 別擔心，你多發展額外技能還是可以維生的
~~一起來做遊戲吧~~

Mon, Oct 3, 2022 4:35 PM

然後這幾天變成在畫抒發心情的短慢，邊畫邊哭Q_Q

Mon, Oct 3, 2022 4:38 PM

witch905: 別難過啦，拍拍
就像alien所說，AI有些地方是沒法跟人匹敵的，比如動畫補幀
這很看每個人的品味，也沒有正確答案，所以未來發展路線最好是找到跟你有所共鳴的讀者
我想繪師跟讀者之間的關係會變得更有溫情

Mon, Oct 3, 2022 11:36 PM

貼一下現在AI學習的方式是怎樣

Mon, Oct 3, 2022 11:36 PM

https://images.plurk.com/50LL1R0Rb8LspE4aNa7HuK.jpg

Mon, Oct 3, 2022 11:39 PM

現在AI有些圖的處理方式很像只是把原繪師圖上一層濾鏡，結果就是變成用AI找圖你會找到那張圖

Mon, Oct 3, 2022 11:40 PM

前陣子我就有看到有圖被找到用完全一樣的構圖了，這很像是繪圖新手描圖被抓到的感覺

Mon, Oct 3, 2022 11:42 PM

還是要說一次，還多人看到現在NovelAI能穩定產圖並不是因為AI"進步"，NovelAI跟其他家AI一樣是差不多時期開始訓練的，NovelAI能穩定只是因為訓練資料庫的選擇而已，因為他們都從盜圖網站訓練品質較高的ACG圖，當然能穩定產ACG圖

Mon, Oct 3, 2022 11:49 PM

這東西要能解決甲方極具特殊的需求還差遠了（因為甲方需求而雙眼失去光輝的旅人

Mon, Oct 3, 2022 11:50 PM

或者是像這樣，下方是kedamaa的原圖，用AI搜圖就能抓到

https://images.plurk.com/CBT4pHXWJCaPl8RGfAuYu.jpg

Mon, Oct 3, 2022 11:50 PM

只需要隨便一張漂亮插圖的甲方本來就不是客群啊
到底是在焦慮什麼

Mon, Oct 3, 2022 11:50 PM

Mon, Oct 3, 2022 11:51 PM

它能快速出「漂亮的東西」
不代表能解決溝通跟許多設計問題⋯⋯

Mon, Oct 3, 2022 11:51 PM

很好笑的是以後說不定會有AI警察，你用AI產的圖根本不知道什麼時候會被AI警察騷擾，就跟繪圈本來就會有人抓描圖一樣

Mon, Oct 3, 2022 11:51 PM

商業上還有保密問題非常重要
關鍵字不是說能隨便流就能流出去的東西

Mon, Oct 3, 2022 11:52 PM

你轉蛋產出來的東西你也不會知道是抄哪一位的構圖

Mon, Oct 3, 2022 11:53 PM

現在NovelAI會這樣被抓到原圖就是他們能穩定產圖的代價，AI還沒強大到大家想的那種程度

Mon, Oct 3, 2022 11:59 PM

有些人都只看到他可以產漂亮圖都沒想過他的漂亮跟需求有對上嗎
啊到底是取代了什麼啦
而且免費仔而言他本來就喜歡找便宜作者跟免費圖庫了 AI畫圖只是多一個管道給他選也不會"取代"真正專業的人好嗎

Tue, Oct 4, 2022 12:00 AM

等AI能處理人類溝通問題
再擔心被取代也不遲（大概就這樣，只是如果畫圖領域已經到這程度，人類那時候要擔心的就大概不只是工作問題了

Tue, Oct 4, 2022 1:39 AM

alien8542: AI補中割限制超多只能應用在定位中割一堆不能直接用，而且最重要的清稿還得人類處理，根本還不到可以輕鬆用的程度

Tue, Oct 4, 2022 2:57 AM

AI可以畫普通的美圖，但無法做到客戶要求的客製化，而且現階段看起來還停留在單人+簡易背景的階段~~而且怎麼範例都是妹子，男人呢~~，老實說比較希望AI可以幫我生成背景，這樣我就不用畫背景了

Tue, Oct 4, 2022 3:36 AM

沒有，雖然現在還是有瑕疵跟立體感上的違和，不過總有一天會無限接近完美，是很有趣的東西，但AI就是AI

Tue, Oct 4, 2022 4:47 AM

比較好奇為什麼會有一堆人希望繪師死透並且被AI取代

Tue, Oct 4, 2022 4:49 AM

Tue, Oct 4, 2022 5:30 AM

單純是混亂邪惡仔吧在當初相機技術出來的時候也有一群這種人

Tue, Oct 4, 2022 4:50 AM

整天宣傳畫家的職業要消失了要被相機取代了

Tue, Oct 4, 2022 4:51 AM

cock981: 有男人啊只是關注的人比較少算的人可能也比較少

Tue, Oct 4, 2022 5:28 AM

讓繪師死透就能否定努力和創意了選我正解

Tue, Oct 4, 2022 5:40 AM

bull5608: ~~可能有些因為沒能力只能拿著別人（開發者）的努力嘲笑別人（繪師）的努力~~

Tue, Oct 4, 2022 5:47 AM

我只想看血流成河

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