毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
說
Sat, Oct 1, 2022 11:32 AM
Sun, Oct 2, 2022 1:29 AM
7
【獵人30日挑戰/Day 11/下收】
【光與影的開端x轉折】
DAY 11 印象最深刻最喜歡的台詞
奇犽怎麼這麼多東西可以說
連友情跟愛情都是表裏一體(?
30日挑戰獵人
hxh
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Sat, Oct 1, 2022 11:37 AM
【ハンターハンター】恐ろしく多い名言。オレでなきゃ見逃しちゃうね。名言全まとめ33選【2021年最新版】
在寫這篇的前幾天正好看到了這支影片(答案沒有被影響
覺得統整的滿好的,他自己的分析見解也是蠻有深度、有感情的解釋
-
只是對這題好像大部分都有在之前的心得文提過了,會盡量再汲取腦子裡感受到的、沒講過的東西。
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Sat, Oct 1, 2022 11:44 AM
Sat, Oct 1, 2022 12:29 PM
"要認識一個人,要先知道他會為甚麼事情發怒。"
摘錄-
在作品裡我一直都蠻注重主角的描寫,除了正向光明的開展故事,我尤其在意主角的
"黑暗面"
。
什麼時候會哭?什麼時候會生氣?諸如此類讓角色更加生動的情緒表現。
沒想到一開始看原作就在獵人試驗篇被冨樫宣告
"要認識一個人,要先知道他會為甚麼事情發怒。"
有些震驚、也有點欣慰,就像被猜中了心思,打那時候開始就埋下了對於
角色刻劃
的期待。
當我正在想小傑未來會在什麼時候哭泣的時候,沒想到又在獵人試驗篇對自我的
"無能為力"
之下凝結出了小傑的眼淚。
(冨樫總是能殺我個措手不及www
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Sat, Oct 1, 2022 11:45 AM
Sat, Oct 1, 2022 12:33 PM
-
雖然有好多好多印象深刻的感情跟台詞,但是最最初始被撼動到的果然還是小傑既
單純但又極其成熟
的思想。(謝謝米特阿姨!
小傑跟任何人的相處從不因當下所看到的表象去做判斷,他會去觀察、思考、直接詢問當事人行為的理由,之後才從中獲得理解跟產生
"該如何跟這個人相處"
的行為模式。
"生氣"
是內心最深層價值觀的動搖,做出對某一方的評論或者干涉都是對他們的不尊重。
小傑選擇觀察不僅做到了
"尊重"
,也做到了阿德勒心理學當中的
"課題分離"
。
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Sat, Oct 1, 2022 11:46 AM
之後也證實放任酷拉皮卡跟雷歐力自己處理是正確的選擇。雖然是深層價值觀的動搖,但只要理解或者放下的話,那就絕對會是對雙方關係來說非常堅韌的
"締結"
。
這句除了讓我在故事開頭就對冨樫產生對角色刻劃的期待感之外,同時也認為這是跟人相處非常重要的一層價值觀解釋。
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Sat, Oct 1, 2022 11:47 AM
【光與影】
獵人試驗-
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Sat, Oct 1, 2022 11:49 AM
Sat, Oct 1, 2022 3:59 PM
我…我可以寫好幾句嗎……(不
也先講一下這段是我非常喜歡的橋段,冨樫也畫得很棒、分鏡的構思也很強
當初在追蟻王篇動畫,一併也從原作從頭看起,剛好看到光與影那一集時,正好也看到原作獵人試驗的光與影,這巧合才讓我連結至
"友情的開端以及轉折"
。
為了寫蟻王篇的光與影,重溫了獵人試驗最後的光與影,覺得好多好多地方都好棒,然後又看到哭
之後在
"最喜歡的角色描繪"
跟
"獵人試驗篇心得"
應該也會寫到,能夠看見冨樫最想描寫的
"友情"
的開端就放在這了。
第一次看到的時候我很訝異,甚至才驚覺原來整個獵人試驗都是為了這段的爆發在
鋪陳
。
除了訝異之外,這段在原作中構築的
台詞、氣氛、角色表現
也都非常厲害。
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Sat, Oct 1, 2022 11:50 AM
Sat, Oct 1, 2022 11:50 AM
"我想和小傑…交朋友。"
"我已經厭倦殺人了。"
"我想要像
普通人
一樣…"
"
和小傑成為朋友
,和小傑一起玩。"
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Sat, Oct 1, 2022 11:51 AM
Sat, Oct 1, 2022 2:12 PM
當時第一次看就很驚人了,現在看完獵人再回過頭來看更是對奇犽
無止盡的心疼
跟
佩服
,還有對冨樫描繪奇犽的細膩感到
懾服
。
奇犽的願望是如此的
渺小
,但是面前阻擋的黑暗障壁卻又是如此的
龐大
、令人無法掙脫。
伊耳謎令人恐懼的耳語、如針刺般刺穿心靈的威壓、扭曲至無法使人安心的空間…
冨樫在這段的
分鏡構想
非常的簡潔,卻又是將恐懼描繪得如此沁入心脾。
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Sat, Oct 1, 2022 11:53 AM
Sat, Oct 1, 2022 11:56 AM
"想和小傑交朋友?你是不是昏了頭啦?"
"你們
已經是朋友
了啊!"
"他要是敢輕舉妄動,有我們幫你!"
"你只管放手去做!!"
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Sat, Oct 1, 2022 11:53 AM
Sat, Oct 1, 2022 12:35 PM
我也很喜歡雷歐力跟酷拉皮卡袒護朋友的反應,也才發現除了雷歐力當下的聲嘶力竭,酷拉皮卡也在結束後極力以自己的方式維護著奇犽(朋友)的權益。
如此有力度的袒護宣言卻依舊打不碎奇犽的自卑與來自內心深層的恐懼。
在如此奮力的辯駁下、甚至連奇犽的比試資格都喚不回來。
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Sat, Oct 1, 2022 11:54 AM
Sat, Oct 1, 2022 12:35 PM
其實會很好奇如果小傑當下也在場的話會有甚麼反應,能夠幫上他嗎?還是會遵守比試的規則保持觀察?
然後才又發現每當奇犽正面對著自己的
心魔
的時候,小傑都不會在場。
(除了
友克鑫
,所以我也非常喜歡那段)
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Sat, Oct 1, 2022 11:55 AM
Mon, Nov 21, 2022 2:05 PM
貌似是冨樫逼著奇犽
必須自己面對自己的心魔
,無論是每次面對著伊耳謎、選舉篇奇犽為了拯救小傑跟阿路加的獨力奮鬥、還是拔除念針那時。
只是冨樫一定知道觀眾會明白、也想如此表達,即使小傑在關鍵時刻總是不在奇犽身邊,
但他一直都會是奇犽
內心最強大的
力量
,最溫暖又令人安心的
光芒
。
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Sat, Oct 1, 2022 11:57 AM
Tue, Jul 4, 2023 5:39 PM
"如果以前都是你…逼迫奇犽去殺人的話…"
"我絕不會放過你!"
-
"當兄弟還需要資格嗎?"
"
當朋友也不需要資格!
"
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Sat, Oct 1, 2022 11:58 AM
Sat, Oct 1, 2022 2:15 PM
或許是因為描繪得極其極端,沁入心脾的恐懼、充滿著殺人、鮮血與拷問的世界、沒有幸福童年的孩子、小傑個性與人格的細微描寫,一切的一切都被冨樫塑造地極其有
說服力
。
看過無數描寫友情,上演"當朋友不需要資格"、"你們早就已經是朋友了"的戲碼,但是獵人的構築讓我覺得一切都不是
"空穴來風
。
小傑不是
單純的
"光"
,奇犽也不是
表面的
"影"
。
他們立足於
極端對角的平行線上
,而冨樫為他們創造了
"相遇的奇蹟"
。
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@t7074301
Sat, Oct 1, 2022 12:02 PM
Sat, Oct 1, 2022 2:17 PM
蟻王篇-
"小傑…"
"你就像…光一樣…"
"有時太刺眼…令我無法直視你。"
"儘管如此…
我可以待在你身邊嗎…?
"
先講好了,我很喜歡奇犽揹著小傑看到告示板的挑戰狀卻沒有做出任何舉動的
"畏縮"
;然後是被小傑安慰之後
一起
去回應了挑戰狀的
"轉變"
。(分鏡暗示)
雖然彼此內心小小的分歧,但是小傑對奇犽的
"安慰"
還是有力量的。
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Sat, Oct 1, 2022 12:09 PM
Sat, Oct 1, 2022 2:18 PM
雖然冨樫真的
很狠
,但我很喜歡冨樫偷偷讓
"情感"
扭曲
的地方,明明小傑表現的是跟以往奇犽不安的時候他總會給他的安慰。(甚至
故作堅強
但又因為奇犽這層
"逃避"
的舉動、伊耳謎灌輸的
念針
、被莫老五他們嚴苛的
洗臉
,導致明明看似相同,但一切卻又不同的情感表現。
(才發現小傑真的在奇犽關鍵的時候一直都不在,但是故事整體看下來卻又不覺得不合理
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Sat, Oct 1, 2022 12:10 PM
Sun, Oct 2, 2022 1:31 AM
自卑情愫的暴漲、愈加濃烈的黑暗,對於
"光"
(小傑)明明是如此的戀慕與嚮往,卻又擔心自己的思想與行為是不是錯誤。
"能不能幫上忙?"
、
"會不會妨礙到你?"
明明走在同一條路上,情感的動搖卻又讓彼此的心悄悄又細微的悖離。
地位平衡的崩盤也讓奇犽只能傾盡所有地犧牲自己,維護一切的安穩與美好。
但卻也因為愛得濃烈,失去了
估算自我能力的
冷靜
。
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Sat, Oct 1, 2022 12:13 PM
Sat, Oct 1, 2022 2:30 PM
"奇犽你真好,能這麼冷靜"
"就因為不關你的事。"
寫著寫著才想到這句話因此傷害奇犽的原因。
【就是因為小傑的事情,他其實根本一點也不冷靜。】
凱特的事情確實不關他的事,但是小傑的事情就是他的事啊
小傑的自我匱乏跟憤怒讓他想不到,奇犽一向隱隱藏著的愛跟在此刻缺失的冷靜也讓奇犽沒有意會到。(或只是沒有表現
冨樫把這種通常在現實才會劇烈產生的細膩感情大膽的用"
王道
邪道"漫畫去包裝描繪,我真的非常佩服、非常感動。
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Sat, Oct 1, 2022 12:14 PM
Sat, Oct 1, 2022 2:34 PM
又突然想到-
"結果…你還是一個人把事情解決了"
"我知道,凱特是你的恩人"
"我和這件事無關"
"可是,就算這樣…"
"我還是希望你開口說"
【"我們一起打倒他"】
然後再一次回顧136的奇犽獨白。
冨樫的暗示有夠隱晦有夠厲害…!!
既不能明說也不會明說,無論是用
戀慕
還是用
友情
都能說通,同時達到兩者之間的
曖昧感
真的很厲害。
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Sat, Oct 1, 2022 12:20 PM
Sun, Oct 2, 2022 2:09 AM
-
"喜歡什麼,討厭什麼,想要什麼,"
"到哪裡旅行,遇見什麼樣的人,得到什麼樣的經驗…"
"這些都會形成你們的念。"
"這也是你們修行的目的,努力的
鍛鍊自己
,也要努力的
享受人生
。"
-
"比想要的東西還要珍貴的事物,一定會出現在追求的過程裡"
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Sat, Oct 1, 2022 12:22 PM
Sun, Oct 2, 2022 12:41 AM
直接摘錄-
這兩段台詞是我覺得
最深刻、也很喜歡
,是那種在生活上不如意或是沒有動力的時候,只要想起雲古跟金(冨樫)說的這段話,就會不自覺湧出力量、讓人心情好轉的台詞。
像是
父親
,又像是
老師
,我覺得冨樫在生命中毅然決然放棄、或者不那麼執著的事物,通通都以另一種形式收在他的作品裡面,以另一種方式呈現出來了。
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Sat, Oct 1, 2022 12:22 PM
Sat, Oct 1, 2022 12:44 PM
他並不是要告訴你必須多努力、必須用什麼樣的方式去達成你的目標,而是
"享受追尋的過程"
。
他實在是安排了太多太多對小傑(觀眾)而言像是老師、又像是貴人的存在。
幫助小傑(觀眾)在這個險惡的現實世界生存、也幫助他(觀眾)得出自己的
生存道標與善惡的界線。
並透過角色表達那些
"溫柔的提攜與世間不會告訴你的道理。"
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Sat, Oct 1, 2022 2:48 PM
Sun, Oct 2, 2022 5:13 PM
隨便雜談
其實看獵人,寫心得、分析角色到現在,我對奇犽跟小傑的關係一直都覺得他們是超越摯友但是又有曖昧感的關係。
雖然能看cp相關的同人,但心中一直有蠻堅強的界定,除非故事上真的明說了愛情關係,不然我可能會一直覺得他們就是那樣的朋友吧。
只要他們在一起的時候是真的覺得彼此都感到幸福、快樂那就夠了。
(非常鐵齒
但最近看原作蟻王篇越接近尾聲,又越認真的去鑽去思考,就會悄悄的覺得好像真的有些安排是我怎麼用友情、或排除愛情思維去想也想不透的地方……
就還是覺得"真的嗎…?"我喜歡分析,但我也很避諱我自己過度解讀這點。
其實我也想像不出如果是異性關係,那這樣的"戀慕"是不是能夠說通(正色
明明應該是令人覺得有趣又充滿朦朧美的曖昧關係,但我還是不小心陷入思想的死結裡面了
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Sat, Oct 1, 2022 2:56 PM
Sun, Oct 2, 2022 12:57 AM
@t7074301 - 【獵人30日挑戰/Day 07/下收】 【只是因為我能夠確定,他們在一起的時候是...
Day7奇傑長話短說
但不得不說看到漫畫直接把"殉情"翻出來,當下我是認真認為曖昧感的朦朧美被破壞的感覺
冨樫你讓我好難受
(結論(?
或許跟善惡的界線一樣是
模糊
的吧。
(連友情跟愛情也是
表裏一體
?
就這樣走進冨樫設下的陷阱。
載入新的回覆
【光與影的開端x轉折】
DAY 11 印象最深刻最喜歡的台詞
奇犽怎麼這麼多東西可以說
連友情跟愛情都是表裏一體(?30日挑戰獵人
hxh
在寫這篇的前幾天正好看到了這支影片(答案沒有被影響
覺得統整的滿好的,他自己的分析見解也是蠻有深度、有感情的解釋
-
只是對這題好像大部分都有在之前的心得文提過了,會盡量再汲取腦子裡感受到的、沒講過的東西。
"要認識一個人,要先知道他會為甚麼事情發怒。"
摘錄-
在作品裡我一直都蠻注重主角的描寫,除了正向光明的開展故事,我尤其在意主角的"黑暗面"。
什麼時候會哭?什麼時候會生氣?諸如此類讓角色更加生動的情緒表現。
沒想到一開始看原作就在獵人試驗篇被冨樫宣告"要認識一個人,要先知道他會為甚麼事情發怒。"
有些震驚、也有點欣慰,就像被猜中了心思,打那時候開始就埋下了對於角色刻劃的期待。
當我正在想小傑未來會在什麼時候哭泣的時候,沒想到又在獵人試驗篇對自我的"無能為力"之下凝結出了小傑的眼淚。
(冨樫總是能殺我個措手不及www
雖然有好多好多印象深刻的感情跟台詞,但是最最初始被撼動到的果然還是小傑既單純但又極其成熟的思想。(謝謝米特阿姨!
小傑跟任何人的相處從不因當下所看到的表象去做判斷,他會去觀察、思考、直接詢問當事人行為的理由,之後才從中獲得理解跟產生"該如何跟這個人相處"的行為模式。
"生氣"是內心最深層價值觀的動搖,做出對某一方的評論或者干涉都是對他們的不尊重。
小傑選擇觀察不僅做到了"尊重",也做到了阿德勒心理學當中的"課題分離"。
這句除了讓我在故事開頭就對冨樫產生對角色刻劃的期待感之外,同時也認為這是跟人相處非常重要的一層價值觀解釋。
獵人試驗-
也先講一下這段是我非常喜歡的橋段,冨樫也畫得很棒、分鏡的構思也很強
當初在追蟻王篇動畫,一併也從原作從頭看起,剛好看到光與影那一集時,正好也看到原作獵人試驗的光與影,這巧合才讓我連結至"友情的開端以及轉折"。
為了寫蟻王篇的光與影,重溫了獵人試驗最後的光與影,覺得好多好多地方都好棒,然後又看到哭
之後在"最喜歡的角色描繪"跟"獵人試驗篇心得"應該也會寫到,能夠看見冨樫最想描寫的"友情"的開端就放在這了。
第一次看到的時候我很訝異,甚至才驚覺原來整個獵人試驗都是為了這段的爆發在鋪陳。
除了訝異之外,這段在原作中構築的台詞、氣氛、角色表現也都非常厲害。
"我已經厭倦殺人了。"
"我想要像普通人一樣…"
"和小傑成為朋友,和小傑一起玩。"
奇犽的願望是如此的渺小,但是面前阻擋的黑暗障壁卻又是如此的龐大、令人無法掙脫。
伊耳謎令人恐懼的耳語、如針刺般刺穿心靈的威壓、扭曲至無法使人安心的空間…
冨樫在這段的分鏡構想非常的簡潔,卻又是將恐懼描繪得如此沁入心脾。
"想和小傑交朋友?你是不是昏了頭啦?"
"你們已經是朋友了啊!"
"他要是敢輕舉妄動,有我們幫你!"
"你只管放手去做!!"
如此有力度的袒護宣言卻依舊打不碎奇犽的自卑與來自內心深層的恐懼。
在如此奮力的辯駁下、甚至連奇犽的比試資格都喚不回來。
然後才又發現每當奇犽正面對著自己的心魔的時候,小傑都不會在場。
(除了友克鑫,所以我也非常喜歡那段)
只是冨樫一定知道觀眾會明白、也想如此表達,即使小傑在關鍵時刻總是不在奇犽身邊,
但他一直都會是奇犽內心最強大的力量,最溫暖又令人安心的光芒。
"如果以前都是你…逼迫奇犽去殺人的話…"
"我絕不會放過你!"
-
"當兄弟還需要資格嗎?"
"當朋友也不需要資格!"
看過無數描寫友情,上演"當朋友不需要資格"、"你們早就已經是朋友了"的戲碼,但是獵人的構築讓我覺得一切都不是"空穴來風。
小傑不是單純的"光",奇犽也不是表面的"影"。
他們立足於極端對角的平行線上,而冨樫為他們創造了"相遇的奇蹟"。
"小傑…"
"你就像…光一樣…"
"有時太刺眼…令我無法直視你。"
"儘管如此…我可以待在你身邊嗎…?"
先講好了,我很喜歡奇犽揹著小傑看到告示板的挑戰狀卻沒有做出任何舉動的"畏縮";然後是被小傑安慰之後一起去回應了挑戰狀的"轉變"。(分鏡暗示)
雖然彼此內心小小的分歧,但是小傑對奇犽的"安慰"還是有力量的。
但又因為奇犽這層"逃避"的舉動、伊耳謎灌輸的念針、被莫老五他們嚴苛的洗臉,導致明明看似相同,但一切卻又不同的情感表現。
(才發現小傑真的在奇犽關鍵的時候一直都不在,但是故事整體看下來卻又不覺得不合理
"能不能幫上忙?"、
"會不會妨礙到你?"
明明走在同一條路上,情感的動搖卻又讓彼此的心悄悄又細微的悖離。
地位平衡的崩盤也讓奇犽只能傾盡所有地犧牲自己,維護一切的安穩與美好。
但卻也因為愛得濃烈,失去了估算自我能力的冷靜。
"就因為不關你的事。"
寫著寫著才想到這句話因此傷害奇犽的原因。
【就是因為小傑的事情,他其實根本一點也不冷靜。】
凱特的事情確實不關他的事,但是小傑的事情就是他的事啊
小傑的自我匱乏跟憤怒讓他想不到,奇犽一向隱隱藏著的愛跟在此刻缺失的冷靜也讓奇犽沒有意會到。(或只是沒有表現
冨樫把這種通常在現實才會劇烈產生的細膩感情大膽的用"
王道邪道"漫畫去包裝描繪,我真的非常佩服、非常感動。"結果…你還是一個人把事情解決了"
"我知道,凱特是你的恩人"
"我和這件事無關"
"可是,就算這樣…"
"我還是希望你開口說"
【"我們一起打倒他"】
然後再一次回顧136的奇犽獨白。
冨樫的暗示有夠隱晦有夠厲害…!!
既不能明說也不會明說,無論是用戀慕還是用友情都能說通,同時達到兩者之間的曖昧感真的很厲害。
"喜歡什麼,討厭什麼,想要什麼,"
"到哪裡旅行,遇見什麼樣的人,得到什麼樣的經驗…"
"這些都會形成你們的念。"
"這也是你們修行的目的,努力的鍛鍊自己
,也要努力的享受人生。"
-
"比想要的東西還要珍貴的事物,一定會出現在追求的過程裡"
這兩段台詞是我覺得最深刻、也很喜歡,是那種在生活上不如意或是沒有動力的時候,只要想起雲古跟金(冨樫)說的這段話,就會不自覺湧出力量、讓人心情好轉的台詞。
像是父親,又像是老師,我覺得冨樫在生命中毅然決然放棄、或者不那麼執著的事物,通通都以另一種形式收在他的作品裡面,以另一種方式呈現出來了。
他實在是安排了太多太多對小傑(觀眾)而言像是老師、又像是貴人的存在。
幫助小傑(觀眾)在這個險惡的現實世界生存、也幫助他(觀眾)得出自己的生存道標與善惡的界線。
並透過角色表達那些"溫柔的提攜與世間不會告訴你的道理。"
其實看獵人,寫心得、分析角色到現在,我對奇犽跟小傑的關係一直都覺得他們是超越摯友但是又有曖昧感的關係。
雖然能看cp相關的同人,但心中一直有蠻堅強的界定,除非故事上真的明說了愛情關係,不然我可能會一直覺得他們就是那樣的朋友吧。
只要他們在一起的時候是真的覺得彼此都感到幸福、快樂那就夠了。
(非常鐵齒
但最近看原作蟻王篇越接近尾聲,又越認真的去鑽去思考,就會悄悄的覺得好像真的有些安排是我怎麼用友情、或排除愛情思維去想也想不透的地方……
就還是覺得"真的嗎…?"我喜歡分析,但我也很避諱我自己過度解讀這點。
其實我也想像不出如果是異性關係,那這樣的"戀慕"是不是能夠說通(正色
明明應該是令人覺得有趣又充滿朦朧美的曖昧關係,但我還是不小心陷入思想的死結裡面了
但不得不說看到漫畫直接把"殉情"翻出來,當下我是認真認為曖昧感的朦朧美被破壞的感覺
冨樫你讓我好難受
或許跟善惡的界線一樣是模糊的吧。
(連友情跟愛情也是表裏一體?
就這樣走進冨樫設下的陷阱。