立早三
@lizao3latte
Wed, Sep 28, 2022 1:36 AM
3
最近我的 Discord 群有點不平靜，關於我先前組織的寶可領航員 Discord 群。
立早三
@lizao3latte
Wed, Sep 28, 2022 1:38 AM
先說群組本身，基本上就是很多來自歐美（超大宗）、台灣（稀少）、日本（稀少）的人，認同我先前的寶可領航員的構想，喜歡寶可夢膠膠、英雄、TF等等藝術家和同好一起遊玩的小天地，裡面甚至還有一群 Roleplay 玩家。
立早三
@lizao3latte
Wed, Sep 28, 2022 1:40 AM
我的理念是：只要保持禮儀與友善，不干擾他人，無論成員來自什麼國度、語言、性別、性取向、膚色、政治、宗教，只要夠乖就可以待在伺服器與他人一起同樂
立早三
@lizao3latte
Wed, Sep 28, 2022 1:40 AM
我覺得這是一個國際化的社群應該要有的基本理念
立早三
@lizao3latte
Wed, Sep 28, 2022 1:41 AM
最近管理群收到很多投訴，有一個朋友就是，神經很粗、說話說不懂分寸也不是完全不懂，但就是讓人覺得很惱。
立早三
@lizao3latte
Wed, Sep 28, 2022 1:42 AM
例如說他會一直在頻道中狂刷存在感，或著是一直巴著一個朋友不放反覆提及同一件事情，或是自顧自的在頻道中發長文
立早三
@lizao3latte
Wed, Sep 28, 2022 1:43 AM
我之前也跟他溝通過，也有稍微改善，但看起來，管理群收到的投訴還是不少。但絕大多數的投訴其實都指向一個他們希望的結果：把這個成員逐出。
立早三
@lizao3latte
Wed, Sep 28, 2022 1:43 AM
其實我很不樂見這種事態發生，以下為方便稱呼我先稱呼這位讓人頭疼的成員為 L
立早三
@lizao3latte
Wed, Sep 28, 2022 1:45 AM
L 造成他人困擾跟感官上不適，是事實。但我覺得這應該是成員之間要互相協調，若不想協調也頂多無視 L。而不是成員看 L 不爽就連 L 的存在都直接抹煞掉。
立早三
@lizao3latte
Wed, Sep 28, 2022 1:46 AM
但是若再放任 L 不管，我的群組也會凋零，他的確具有毒性，我也發現本來一些活躍的成員漸漸地有消失的跡象，劣幣驅逐良幣，這讓我感覺到危機。屆時我的伺服器只會剩下像是 L 一樣的怪咖。
立早三
@lizao3latte
Wed, Sep 28, 2022 1:48 AM
其實坦白說，在這兩難當中，更讓我覺得難過的，是我再次認識了西方世界那自由平等的虛偽包裝。
立早三
@lizao3latte
Wed, Sep 28, 2022 1:49 AM
這讓我想起一件事情。
立早三
@lizao3latte
Wed, Sep 28, 2022 1:49 AM
我以前曾經加入別的藝術家群組的 Discord，如果平常有追蹤推特或 Fur Affinity 的膠獸同好，相信或多或少會聽過 Hexblue 跟 Ezekiel 這兩個繪師，事實上，我曾經加入過他們的群組，而且前前後後，我最終都被踢出。
立早三
@lizao3latte
Wed, Sep 28, 2022 1:50 AM
因為「我僅僅在裡面打招呼，就有人向管理群舉報我，說我是戀童癖，因為我畫未成年正太 R18 圖」
立早三
@lizao3latte
Wed, Sep 28, 2022 1:51 AM
我早就在部分衛道人士中的推特黑名單裡面，而看見我進了他們的群，他們就全瘋了，直接果斷向 Hexblue 和 Ezekiel 投訴說「怎麼可以讓像我這樣的變態進群」
立早三
@lizao3latte
Wed, Sep 28, 2022 1:53 AM
儘管知道這世界並不總是這麼理想，但那兩次經驗告訴我，歐美也好西方也一樣，自由平等尊重包容在西方眼中也是自助餐的其中一個菜色而已，要用的時候再拿出來護衛自己喜歡的人，至於不喜歡的人只配吃屎。
立早三
@lizao3latte
Wed, Sep 28, 2022 1:54 AM
喔對，先聲明，我不會因此恨 Hexblue 和 Ezekiel，因為我知道他們也僅僅是繪師，就算有群組，也不可能一個人去扛起整個反對聲浪。就像我現在面臨 L 的事情一樣。
立早三
@lizao3latte
Wed, Sep 28, 2022 1:55 AM
但是我拒絕成為像 Hexblue 和 Ezekiel 這麼軟弱的人，只是，我還在考慮最終底線要放在哪裡。
立早三
@lizao3latte
Wed, Sep 28, 2022 1:56 AM
因為現在 L 跟我的關鍵差異在於，L 是已經的確從言行造成他人困擾，而我是僅僅說個 Hello 就被踢出群
立早三
@lizao3latte
Wed, Sep 28, 2022 1:57 AM
我現在很忙，實在也沒有時間再去開協調會或一個一個做心理輔導建設，更何況 language barrier 還是困擾著我。
立早三
@lizao3latte
Wed, Sep 28, 2022 1:58 AM
或許把 L 踢出是勢在必行的事情，但是，這真的是正確的做法嗎？還有沒有其他更好的辦法？
立早三
@lizao3latte
Wed, Sep 28, 2022 1:59 AM
我不知道，我也不期望從噗浪朋友們得到答案，只是，至少我現在需要找個地方把這些想法記錄下來，放下來，重新審思。
立早三
@lizao3latte
Wed, Sep 28, 2022 1:59 AM
－＊－＊－＊－＊－＊－＊－＊－＊－
立早三
@lizao3latte
Wed, Sep 28, 2022 1:59 AM
拉線
坧稫 Δ
@MichLeo
說
Wed, Sep 28, 2022 2:07 AM
感覺你得狀況是理念(宗教)不同，L單純就是騷擾而已
緋星石
@nick41001
Wed, Sep 28, 2022 2:11 AM
L和你的狀況完全不能類比啊
泥馬.doc-當個懶惰的人
@m1974
Wed, Sep 28, 2022 2:11 AM
你的群你最大
畢竟你這個也不是什麼付費加入的群組，沒有什麼責任義務在
有警告勸阻幾次，你自己也覺得L真的有騷擾舉動，那就最後私訊他跟他講原因，然後把他踢出去
協調跟包容是需要付出成本的
安於日下
@totoro761028
Wed, Sep 28, 2022 2:33 AM
管理群組超累的
安於日下
@totoro761028
Wed, Sep 28, 2022 2:37 AM
安於日下
@totoro761028
Wed, Sep 28, 2022 2:37 AM
這是我在其他群組幫人擬的規則，你可以參考看看
淺萌
@ss24683891
Wed, Sep 28, 2022 4:23 AM
我的想法是，世界上沒有對所有人都好的辦法，你在某人的故事裡面要成為善人的話，就會在另一個人的故事裡面變成惡人
我覺得事不過三，可以先口頭告知他的行為已經造成多次多數成員投訴，如果再接到新的投訴就要請他離開。
識相的人就會反思並收斂，不識相的人最好還是早點讓他走
淺萌
@ss24683891
Wed, Sep 28, 2022 4:28 AM
立早想對所有人都好，那是一種善良
但推薦一本書給立早《 你的善良必須要有點鋒芒 》
補龍寶貝球DND插圖繪製中
@ziejoanne
Wed, Sep 28, 2022 5:45 AM
L跟你的情況不同，已經是可以截圖下來條列犯行的地步，即便不直接踢，也必須有所作為。我的淺見是給L公開預告期，在群裏所有人都能看到的公版請求L在半年內改善發言，如半年內投訴仍然超過幾篇以上，就直接踢出，並請大家作證。
聽起來你的群應該有破百人，破百人的管理必須更明確，就會有公信力。因為有白紙黑字截圖作證，對方法律上也不好再發作。
補龍寶貝球DND插圖繪製中
@ziejoanne
Wed, Sep 28, 2022 5:48 AM
如果L一開始就不願意接受，就請幾位受他騷擾但在群裡更有威望的人出來做證，如果連做證後都死不認賬，這時候再踢出去就名正言順了。敬酒不吃吃罰酒，這就是沒辦法的事情。
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畢竟你這個也不是什麼付費加入的群組，沒有什麼責任義務在
有警告勸阻幾次，你自己也覺得L真的有騷擾舉動，那就最後私訊他跟他講原因，然後把他踢出去
協調跟包容是需要付出成本的
我覺得事不過三，可以先口頭告知他的行為已經造成多次多數成員投訴，如果再接到新的投訴就要請他離開。
識相的人就會反思並收斂，不識相的人最好還是早點讓他走
但推薦一本書給立早《 你的善良必須要有點鋒芒 》
聽起來你的群應該有破百人，破百人的管理必須更明確，就會有公信力。因為有白紙黑字截圖作證，對方法律上也不好再發作。