p/p017f8

@DarkAsk

Wed, Sep 21, 2022 11:48 AM

Wed, Sep 21, 2022 1:03 PM

588

315

[雜談]桃園神社開放參拜！

桃園神社不只是古神社建築，這次真的還原成日式神社了。桃園神社這次特別與日本釧路鳥取神社合作，邀請到宮司(神官)木下正明先生作為活動顧問，勸請「大國主大神」做為桃園神社的主神，此外還有天照大神、豐受大神，即日起正式開放參拜。

桃園神社開放參拜！桃園神社推出「緣結び風鈴」神社參拜活動，神還原「風鈴回廊、祈福繪馬」桃園人IG大洗版。...

鳥取神社是鳥取縣的士族，集體移居北海道釧路建立鳥取村時，為樹立村內神社，在明治24年從島根縣出雲大社拜請御祭神「大国主大神(オオクニヌシノオオカミ)」所創建的。

印象中，台灣現存還在運作中的神社，只有屏東牡丹鄉高士神社，現在這樣是真的有奉迎分靈的御神體來嗎？太神秘了。

用「分霊」跟「勧請」搜不到日本方面的新聞報導。

Myth Reli

masayoguyver

@masayoguyver

Wed, Sep 21, 2022 11:51 AM

參拜點是在旁邊的辦事所裡喔，神社內殿依然被當作忠烈祠使用，內殿現在擺的是花岡一郎、二郎等人的木製牌位

DarkAsk

@DarkAsk

Wed, Sep 21, 2022 11:52 AM

Thu, Sep 22, 2022 1:28 AM

masayoguyver : 所以御神體⋯？有嗎？

後續資訊補在噗頂
大略歸納一下由「桃園神社昭和拾參」粉絲專頁小編回覆的幾個重點。

Facebook

●本殿還是忠烈祠，於社務所設立小拜殿。上方正殿與拜殿屬於忠烈祠，下方參道、鳥居、社務所等為桃園神社。
●並非短期活動。
●大國主大神是經由釧路鳥取神社正式分靈、天照大神及豐受大神是鳥取阿靈神社正式分靈，供奉於御靈代。※按：但查不到鳥取有阿霊神社。
●無御朱印，因御朱印需要由神官寫就，之後會規劃御朱印形式的紙張與明信片。目前已有神官入魂的御守及繪馬。
●明年新年會開放初詣新年參拜，亦規畫有巫女製做的破魔矢，六月有茅之輪的除穢邪祈福的神事。

https://images.plurk.com/7KaliPwJ1ElVKN13TgnXBQ.jpg

masayoguyver

@masayoguyver

Wed, Sep 21, 2022 11:53 AM

有，我昨天只看到鏡子就是了（但老實說要正式的話，御神體不該直接擺出來吧？）

DarkAsk

@DarkAsk

Wed, Sep 21, 2022 11:54 AM

這整個模式好微妙，弄不太懂。

masayoguyver

@masayoguyver

Wed, Sep 21, 2022 12:01 PM

Wed, Sep 21, 2022 12:20 PM

整體大概是這樣的

神社主殿：現在裡面基本上是當忠烈祠用，擺在裡面的都是革命甚至抗日先烈的牌位。一般神社不會打開的內殿神龕現在是打開的，裡面是花岡一郎、二郎（這兩位已經是最代表日治政權的人物了）和其他幾個我一時想不起來的人的木製牌位。

至於原本的御神體，我問了導遊，他說得不太清楚，似乎是當年打開神龕時裡面就是空的了，可能是原本就沒有御神體（這個當時似乎很常見），也有可能被偷了。順提聽說不少日治時代的台灣神社，御神體在二戰後並沒有被送回日本，甚至可能是被隨便埋了，這是一個很值得創作的題材......

Ma_Pi：我台灣我驕傲

@Ma_Pi

Wed, Sep 21, 2022 12:05 PM

masayoguyver

@masayoguyver

Wed, Sep 21, 2022 12:07 PM

Wed, Sep 21, 2022 12:14 PM

上面報導的照片就是旁邊的辦事處，現在正門設了投錢箱和供奉的新御神體，鏡子大辣辣放在那裡（辦事處這棟建築本身還有其他用途）。

桃園神社很多規畫和活動都很有心，但如果是要體驗真正的神社參拜，老實說個人覺得還有進步的空間。但神社本殿作為忠烈祠使用也很久了，要那些革命抗日烈士立刻把主殿還給日本神明，可能對活人和非活人來說都不是一下能接受的吧。就當現在這是妥協方案。

masayoguyver

@masayoguyver

Wed, Sep 21, 2022 12:11 PM

Wed, Sep 21, 2022 12:14 PM

順提主殿是個走進去就能感受到周遭氣氛一變的地方，所謂的靈地？大約是電影返校裡，學姊和老師坐在台階上那幕，後面門一打開就是主殿的前院，走過那道門檻就會感受到進入神域的感覺（雖然現在供奉的都是革命和抗日先烈）。所以就算現在的參拜是妥協方案，還是很值得一去。其他部分也是全台保留和復原得最好的神社。~~還是比射日塔和風啦~~

DarkAsk

@DarkAsk

Wed, Sep 21, 2022 12:14 PM

masayoguyver : 感謝分享見聞。

masayoguyver

@masayoguyver

Wed, Sep 21, 2022 12:17 PM

主殿是長這樣（從樓梯一路走上去）

https://images.plurk.com/50ct1DneAYeiXNF4U0e8do.jpg

https://images.plurk.com/57sACQOJqmfzeMWKVwqyxF.jpg

https://images.plurk.com/36rcUnWDKq3gsyf1RdUW8g.jpg

masayoguyver

@masayoguyver

Wed, Sep 21, 2022 12:18 PM

第一張照片右邊那個就是辦事處，左邊有洗手處

滄🍺 無所從來亦無所去

@night1323

Wed, Sep 21, 2022 12:26 PM

看到這則噗，目前搜尋到桃園神社FB有發文

Facebook

滄🍺 無所從來亦無所去

@night1323

Wed, Sep 21, 2022 12:27 PM

有網友提問御朱印，小編有回覆

https://images.plurk.com/2eVrMuyh9I0pLlZqOxVjIR.png

DarkAsk

@DarkAsk

Wed, Sep 21, 2022 12:29 PM

Wed, Sep 21, 2022 12:31 PM

其實我多年前有到訪過一次，雖然建築保存得還不錯，不過當時是沒有現場事務人員的無人公園，看到非常多組的Cosplayer在外拍。

拜殿我有走進去，不過後面被瑞垣隔開的本殿，基於尊重就沒敢踏進去。

masayoguyver

@masayoguyver

Wed, Sep 21, 2022 12:31 PM

Wed, Sep 21, 2022 12:34 PM

現在是桃園知名景點，和風相關活動很多（租借浴衣啊、做和果子啊），已經快要是日本有什麼節日就跟著辦什麼祭，是個相當活躍的景點

DarkAsk

@DarkAsk

Wed, Sep 21, 2022 12:39 PM

Wed, Sep 21, 2022 12:40 PM

masayoguyver : 關於御神體的下落，之前有讀過資料稍微分享一下。

@DarkAsk - [雜談]目前手邊正在看的書，《台湾旧神社故地への旅案内》。根據台灣總督府文教局社...

在二戰後，蔣介石率領中華民國國民黨政權來台，同時接收了日治時期的全部公營企業以及各種設施，「神社」也包括在內，其資產包括建築物都交付給國民黨政權。

部份的蕃社怕神社被接收後被破壞，由駐在所或派出所的警察官進行「奉燒式」焚毀，而多數神社的御神體為了不被破壞或偷盜，選擇埋在地下或是沉到海中。

1974年，台灣政府內政部頒行「清除臺灣日據時代表現日本帝國主義優越感之殖民統治紀念遺跡要點」，以行政命令指示將「日本神社遺跡徹底的解體」。要求將其撤除或是改裝。

打OO是每日固定習慣的毛太。

@samooo000

Wed, Sep 21, 2022 12:43 PM

桃園的保存這麼好！？還修復完成了！？

masayoguyver

@masayoguyver

Wed, Sep 21, 2022 12:44 PM

修復的，30年前還「只是」忠烈祠

masayoguyver

@masayoguyver

Wed, Sep 21, 2022 12:46 PM

但神社主殿本體沒被破壞過，木頭都還是原本的。入口的石燈籠也是。鳥居被刻字過，現在用水泥填平。

DarkAsk

@DarkAsk

Wed, Sep 21, 2022 12:46 PM

也不能說完全說是修復，大部份的設施都沒被移除，而是直接沿用加蓋，可以說在台灣是碩果僅存，因此復原起來相對容易。

masayoguyver

@masayoguyver

Wed, Sep 21, 2022 12:48 PM

還有狛犬和一心六石舖的斜坡等等，入園參觀導遊都會講解

DarkAsk

@DarkAsk

Wed, Sep 21, 2022 12:50 PM

Wed, Sep 21, 2022 1:08 PM

補個回顧：之前有讀一些書，結果釣出專業研究者。

@DarkAsk - [雜談]最近在看的一組書。想說要看就一次弄清楚，就把幾本相關書籍都拿來一起讀。《...

桃園神社有三本修復計畫報告書。

放個官方網頁，內有詳細介紹。

桃園市政府 - 桃園市政府孔廟忠烈祠聯合管理所

masayoguyver

@masayoguyver

Wed, Sep 21, 2022 1:06 PM

Wed, Sep 21, 2022 1:08 PM

順提日治時代的桃園神社原本供奉的是天照大神、開拓三神和能久親王（不知道為什麼維基沒寫天照），當時台灣的神社應該都是拜這幾位就是了

書呆抱大鳥♪缺錢昏死榮總♪

@henryu0228

Wed, Sep 21, 2022 1:07 PM

玉里神社完全變成遺址....哀只剩下鳥居

masayoguyver

@masayoguyver

Wed, Sep 21, 2022 1:10 PM

桃園孔廟在另一邊，剛好跟桃園神社以虎頭山公園入口處為中心一人一邊

浦木裕

@bst303e

Wed, Sep 21, 2022 1:10 PM

先把鳥居修復先啊...

浦木裕

@bst303e

Wed, Sep 21, 2022 1:11 PM

桃園神社無豐受大神
大國魂命
大己貴命
少彥名命
明治天皇
能久親王十一月一三日桃園街大檜溪
八三九之十二昭和十三年九月廿三日社掌:櫻井重夫成瀨與三郎　池田　耍女
馬場儀次郎　古賀　政雄
山本　宗平　綠野竹次郎

台灣的神社們

masayoguyver

@masayoguyver

Wed, Sep 21, 2022 1:15 PM

如果你問這裡以前拜什麼，桃園神社的導遊和工作人員會從天照講起就是了

浦木裕

@bst303e

Wed, Sep 21, 2022 1:20 PM

我記得查日治時代的文獻沒有提到天照大神，好像寫天照大神的都是出自當時忠烈祠寫的源流...

浦木裕

@bst303e

Wed, Sep 21, 2022 1:21 PM

新竹洲治抄下來的

https://images.plurk.com/2C0yu32yQ6bu1JjSxdMsr0.png

masayoguyver

@masayoguyver

Wed, Sep 21, 2022 1:23 PM

那要跟園區反應資訊錯誤啦

朝風@KIX-廃墟に立つ

@asakaze

Wed, Sep 21, 2022 1:46 PM

書呆抱大鳥♪缺錢昏死榮總♪ : 玉里神社要上神體山吧? 不是還有參道跟第二鳥居以及石燈籠數對?

甘田小篆@藐視國會預定對象

@HWFate

Wed, Sep 21, 2022 2:06 PM

以飛瀧神社跟空氣神社為例，把消失的御神體歷史跟台灣對日本嚮往的心作為御神體供奉我覺得也不錯…畢竟八百万の神

鵂(⊙v⊙)

@walterMitty

Wed, Sep 21, 2022 2:28 PM

說到桃園神社，日本目前有和桃園市觀光局合作預定要奉納一把名為麒麟的刀的企劃(現正募資中，但不管有沒有達到目標金額這計畫都會實行)，不過應該是和御神體沒有關聯

台湾旧桃園神社「千年友好の太刀麒麟」献納計画

負啞(‘◇‘)y♥

@hytsushinya

Wed, Sep 21, 2022 2:35 PM

有點題外話，桃園神社部份空間是委外經營，是紅點文旅創辦人吳宗穎的團隊，那些活動市集展覽祭典是他們辦的，真是好奇他們合作分工（？）

MGdesigner

@MGdesigner

說

Wed, Sep 21, 2022 5:03 PM

真的有巫女了？哇喔！！！

魁有風

@windlike

覺得

Wed, Sep 21, 2022 11:47 PM

雖然復原是好事

可是台灣文創跟商業掛勾能復原到哪個程度還在觀望，也希望可以弄好

想到昨天fb跳出9年前拍攝的古蹟勘查

玉里神社去過，專程搭計程車爬到頂看遺跡，門口鳥居跟住宅在一起真的不值得看，但相對清幽

鹿野神社只有復原外觀，算是歸前方土地公廟館，最近有再完善步道

門口完全是住宅

魁有風

@windlike

覺得

Wed, Sep 21, 2022 11:52 PM

說說離我最近的

就是射日塔這個，至從委外經營，把資料館開始搞起咖啡廳後

我就覺得很可惜了，原本展示地方文物進去參觀相當清幽，除了敘述228還有一些林木局當年資料

現在不止要收門票還要抽號碼牌，進去放了一半全都在販售東西，店員也會催座太久的人

地方文物展示變成一些藝術家展...

而最早神社原始，近幾年商家入住才有圍出範圍

原本寫報告考古還在草叢找石堆（還被路過運動的以為我在草地上廁所超尷尬

魁有風

@windlike

覺得

Wed, Sep 21, 2022 11:55 PM

台灣不意外的很多神社鳥居都被改成忠烈祠牌樓

桃園神社還沒復原前

屏東那個是相對來說比較完善的神社

魁有風

@windlike

覺得

Thu, Sep 22, 2022 12:03 AM

個人覺得不請靈反而沒有關係，如鹿野那個就是紀錄以前這邊曾經有神社信仰，請靈來就真的要持續花人事去管理了

人一多古蹟有沒有好好照顧災損也很難估計

看著嘉義這個我實在挺難過，以前進去會有檜木的清香，現在進去大概只剩下咖啡味道，還有木板被遊客踩著的聲音

後方還加蓋廁所我整個無言以對

小時候去公園還記得石燈籠都被刷上國旗顏色

現存有幾個是真的其他都復原回去的

朝風@KIX-廃墟に立つ

@asakaze

Thu, Sep 22, 2022 12:05 AM

Sun, Mar 12, 2023 5:42 AM

昨天忘記先打招呼擅自回文不好意思~~看到太順手~~
幫補充一下多事
就我所知，台灣目前有三處接近神社風格的地方(算上桃園神社的話就四處)

屏東牡丹鄉高士神社是有日本人神職進駐的神社
但是御祭神是原住民祖靈，沒有日本神明。
祭祀儀軌則是原住民傳統，有否融合神道儀軌我不敢確定
本殿、鳥居、社務所內提供的御守等都滿扎實

朝風@KIX-廃墟に立つ

@asakaze

Thu, Sep 22, 2022 12:07 AM

另外一個是近年出現的"台東八幡神社"，最近用塑膠管在立鹿島鳥居。
然而我在先賢的研究考古中沒看到這座神社~~直覺是噱頭~~。
官方說法是二戰後日本沒有送回神明，都還在台灣漂流所以建間神社迎漂流在台灣的日本諸神
目前本殿看起來還滿有模有樣的、甚至還有提供拜領御朱印。
但是否有神職進駐我不得而知

最後一個是高雄保安堂，道教廟宇內有一殿供奉日本軍艦與日本軍人，採用神道儀軌，有神職進駐，~~但我觀察釋出影片我覺得神職人員還需要再多學一點就是了...~~

朝風@KIX-廃墟に立つ

@asakaze

Thu, Sep 22, 2022 12:10 AM

Thu, Sep 22, 2022 12:12 AM

魁有風 : 同為嘉義人覺得難過，除了社務所、祭器庫、狛犬跟石燈籠以外一概不存(直接不明火燒掉)，射日塔採用原住民神話為基礎去建造個人覺得還行

至少牌樓目前還是與環境融合再一起的原色系。宜蘭忠烈祠鳥居、台東忠烈祠牌樓真的是災難

魁有風

@windlike

說

Thu, Sep 22, 2022 12:13 AM

朝風@KIX-廃墟に立つ : 我也知道是被燒的...

但看板上寫著是被蟲蛀毀掉

拜託檜木耶！日本都砍回去蓋鳥居的還可以長蟲嗎？？

以前小不知道那堆石頭為什麼在哪裡

後來才知道是神社本社的地基

早期根本運動的阿公阿嬤在那邊練腿曬東西都有

十年一覺似塵輕。赫

@mercurywind

說

Thu, Sep 22, 2022 12:23 AM

最疑惑的就是：這是期間限定活動嗎？

魁有風

@windlike

說

Thu, Sep 22, 2022 12:24 AM

同樣日本帶來信仰其實也可以去看一下

關仔嶺，是拜不動明王（雖然也是佛教類的但日本拜的比較多）

現在規劃的很好，連泉源處也有泉靈位置
秋季都有夜遊，花燈很美，沒疫情那時還有邀請日本睡魔燈過來

台南復原古蹟可以說比較理想些...常常去台南逛古廟或是看復原的建築

林百貨雖然鳥居沒完全復原

但是二戰留下來的彈孔還有保留介紹

雖然一樣搞商業但是都還有配合著場景維護

那時候帶朋友去林百貨拍袴
真的隨便找地方都超燒記憶卡空間的

拍到傍晚沒時間去旁邊美術館

12月都有林百貨的復古踩街

魁有風

@windlike

說

Thu, Sep 22, 2022 12:31 AM

羨慕死滿地古蹟的台南

活動也辦的讓人想一直去

這邊只搞委外專職蓋公園的市長真的不敢奢望

也希望其縣市的文物古蹟能好好被保護下來

不要只是炒短線弄個活動沒後續長久規劃

招商或是委外可以好好重視不多的文化財吧

朝風@KIX-廃墟に立つ

@asakaze

Thu, Sep 22, 2022 12:37 AM

魁有風 : 羨慕死遍地古蹟的台南+1 XDDDDDDDD
嘉義目前感覺是相對好的了，蒜頭糖廠日本宿舍群雖然破敗至少沒拆(廢墟廚覺得開心)、民雄宿舍群目前第二期還是第三期修復工事、阿里山鐵道的北門、鹿麻里、竹崎車站也一個一個修回來
哪像我住的大林糖廠日本宿舍群，放了幾十年然後去年全鏟光蓋露營區
雖然，那是台糖決定的事情就是了

魁有風

@windlike

說

Thu, Sep 22, 2022 12:44 AM

朝風@KIX-廃墟に立つ : 你忘了說那個騙錢的檜木村了

當初留的木造不多，重蓋新的倒是不好說

市區還有那個招商失敗的舊監獄區

台南朋友都嗆我說他們缺公園啊...

我說我們換一下市長你們就有了

可是古蹟也不會憑空長出來

我寧願要古蹟，這是連帶商圈觀光財啊
看台南孔廟有商圈...武廟那邊還很多隱藏好吃的

安平抓寶可夢還可以一路逛好幾個要收門票的

私人景點...他們還有奇美博物館

DarkAsk

@DarkAsk

Thu, Sep 22, 2022 12:46 AM

Thu, Sep 22, 2022 1:26 AM

大略歸納一下由「桃園神社昭和拾參」粉絲專頁小編回覆的幾個重點。

Facebook

●本殿還是忠烈祠，於社務所設立小拜殿。上方正殿與拜殿屬於忠烈祠，下方參道、鳥居、社務所等為桃園神社。
●並非短期活動。
●大國主大神是經由釧路鳥取神社正式分靈、天照大神及豐受大神是鳥取阿靈神社正式分靈，供奉於御靈代。※按：但查不到鳥取有阿霊神社。
●無御朱印，因御朱印需要由神官寫就，之後會規劃御朱印形式的紙張與明信片。目前已有神官入魂的御守及繪馬。
●明年新年會開放初詣新年參拜，亦規畫有巫女製做的破魔矢，六月有茅之輪的除穢邪祈福的神事。

DarkAsk

@DarkAsk

Thu, Sep 22, 2022 12:49 AM

浦木裕 : 朝風@KIX-廃墟に立つ : 魁有風 : 感謝分享資訊。

魁有風

@windlike

說

Thu, Sep 22, 2022 12:56 AM

DarkAsk : 也感謝您補充了重點資訊

最近桃園這個廣告打很兇，幾乎每天都在fb看到

一開始還在想說忠烈祠又增加神社會不會有衝突

雖然不知道為什麼它要叫昭和十三
嘉義那個是昭和十八

都在想會不會是同團隊...
因為我們這神社辦前也會辦假日市集

這邊因為神社主社已毀沒辦法復原了，加上射日塔也比較特殊（是忠烈祠外裡面的還有228一些東西）

估計是動不了也很困難

朝風@KIX-廃墟に立つ

@asakaze

Thu, Sep 22, 2022 1:04 AM

DarkAsk : 也感謝噗主分享，身為鳥居廚不自覺就多嘴幾句

朝風@KIX-廃墟に立つ

@asakaze

Thu, Sep 22, 2022 1:05 AM

Thu, Sep 22, 2022 1:06 AM

魁有風 : 忠烈祠+神道這個配對我是超驚嚇的就是了，就算國天津神都是窩在社務所也很驚嚇.....

DarkAsk

@DarkAsk

Thu, Sep 22, 2022 1:11 AM

Thu, Sep 22, 2022 1:32 AM

查不到「鳥取阿霊神社」，是否小編在轉達時有所差錯。

因為是與釧路鳥取神社合作，因此大膽猜測也許某個同樣位於北海道之神社，以地區與主祭神為線索查起，懷疑是否是同在釧路市的阿寒町「阿寒神社」，單純的打錯字，把「寒」打成「靈」這樣。御祭神為天照皇大神與豊受姫大神。

阿寒神社 - 北海道神社庁のホームページ

魁有風

@windlike

說

Thu, Sep 22, 2022 1:12 AM

朝風@KIX-廃墟に立つ : 我也有這樣疑慮

畢竟兩個性質不一樣，請了主神過來這樣好嗎？

自己去日本也有在參拜後去給神社人員寫御朱印習慣

他們社務所、神社參拜處那些分的很清楚的

雖然台灣宗教信仰真的很free

不管你要哪信個宗教都可以包容

但忠烈祠和那個一起共用....
不知道這樣尊重神祉嗎

DarkAsk

@DarkAsk

Thu, Sep 22, 2022 1:13 AM

順便偷偷推一個網站。

神社・寺院検索網頁「八百万の神」。可以用各種條件如地區、祭神、宗派等等來查。

八百万の神 - 日本の神社・寺院検索サイト

朝風@KIX-廃墟に立つ

@asakaze

Thu, Sep 22, 2022 1:16 AM

Thu, Sep 22, 2022 1:17 AM

魁有風 : 畢竟桃園忠烈祠奉的有好多位是抗日烈士
感覺出差的日本神有點難當

桃園市政府 - 桃園市政府孔廟忠烈祠聯合管理所

朝風@KIX-廃墟に立つ

@asakaze

Thu, Sep 22, 2022 1:18 AM

DarkAsk : 喔喔喔感謝噗主資訊
另外我也真的找不到小編宣稱的鳥取阿靈神社，本以為是鳥取神社的境內社或陪祀神，卻又找不到鳥取神社的境內有這座XD

DarkAsk

@DarkAsk

Thu, Sep 22, 2022 1:19 AM

朝風@KIX-廃墟に立つ : 魁有風 : 從世界各國宗教的歷史來看，這類的混成有許多前例，因此我個人是覺得還好。

朝風@KIX-廃墟に立つ

@asakaze

Thu, Sep 22, 2022 1:20 AM

Thu, Sep 22, 2022 1:22 AM

DarkAsk : 原來如此，了解了

~~不知道本來住在那邊的大國主大神這回出差看到是這樣會怎麼想~~

DarkAsk

@DarkAsk

Thu, Sep 22, 2022 1:20 AM

朝風@KIX-廃墟に立つ : 說阿寒神社僅為猜測而已，真正是如何還是要請桃園神社那邊釋疑。

DarkAsk

@DarkAsk

Thu, Sep 22, 2022 1:24 AM

Thu, Sep 22, 2022 1:29 AM

朝風@KIX-廃墟に立つ : ~~可能每天在武德殿互毆。~~(失禮)

魁有風

@windlike

說

Thu, Sep 22, 2022 1:25 AM

~~可是新來的會不會攻擊力不夠~~

~~信徒還不夠多~~

DarkAsk

@DarkAsk

Thu, Sep 22, 2022 1:29 AM

魁有風 : ~~這時就要靠課金的力量。~~(更失禮)

甘田小篆@藐視國會預定對象

@HWFate

Thu, Sep 22, 2022 1:30 AM

依照我對神道教的理解…大多數的神就算面對跟他不同立場的對象應該都是能敬重的彼此了解才對

甘田小篆@藐視國會預定對象

@HWFate

Thu, Sep 22, 2022 1:32 AM

不過如果對象是伊奘冉尊那還是注意點

朝風@KIX-廃墟に立つ

@asakaze

Thu, Sep 22, 2022 1:37 AM

Thu, Sep 22, 2022 1:40 AM

甘田小篆@藐視國會預定對象 : 會在意的往往不是神明而是人類XD 不如說更因為日本人強大的包容力可以扭轉屬性不同的大神?
國津神、御靈神不也都好好的被人奉拜著XD(最出名的例子就是掀翻平安京的崇德院、雷擊清涼殿的道真公了)

甘田小篆@藐視國會預定對象

@HWFate

Thu, Sep 22, 2022 1:41 AM

朝風@KIX-廃墟に立つ : ~~如果人類有意見五指山跟兩蔣墓園附近應該都不錯…尤其兩蔣附近怎麼可以讓兩蔣孤單~~

朝風@KIX-廃墟に立つ

@asakaze

Thu, Sep 22, 2022 1:44 AM

Thu, Sep 22, 2022 1:49 AM

魁有風 : ~~大國主命戰力不差、懂禁厭能醫藥，又統領幽世黃泉，甚至在神話經歷上、地緣上都更能跟忠烈站在一起，安啦~~
~~豐受&天照：~~

甘田小篆@藐視國會預定對象

@HWFate

Thu, Sep 22, 2022 1:45 AM

另方面總覺得葬在台灣的明石元二郎是不是缺一座神社供奉…

朝風@KIX-廃墟に立つ

@asakaze

Thu, Sep 22, 2022 1:46 AM

Thu, Sep 22, 2022 1:51 AM

甘田小篆@藐視國會預定對象 : 明石總督不是遷去天主教墓園了？至於原葬地鳥居已經遷回去林森公園了，以台灣風格來說能弄到這樣已經不簡單了我覺得

甘田小篆@藐視國會預定對象

@HWFate

Thu, Sep 22, 2022 1:51 AM

朝風@KIX-廃墟に立つ : 總覺得拆成這樣處理有點對不起台灣近代化推手…不過僅是個人感受罷了

朝風@KIX-廃墟に立つ

@asakaze

Thu, Sep 22, 2022 1:54 AM

甘田小篆@藐視國會預定對象 : 贊同對不住對方，目前政府還需要更多時間與用心，然而目前更多的是無奈(想想之前總督墓是住宅區就知道多猛，至今至少還能重見天日這樣)

朝風@KIX-廃墟に立つ

@asakaze

Thu, Sep 22, 2022 1:57 AM

甘田小篆@藐視國會預定對象 : 是說好奇並弱弱問一下，為什麼伊耶那岐尊要注意一點啊?

甘田小篆@藐視國會預定對象

@HWFate

Thu, Sep 22, 2022 1:58 AM

朝風@KIX-廃墟に立つ : 故事的關係，不會喜歡被人盯著吧

魁有風

@windlike

說

Thu, Sep 22, 2022 1:59 AM

~~我都快遺忘那孤單的兩蔣了~~

甘田小篆@藐視國會預定對象

@HWFate

Thu, Sep 22, 2022 2:00 AM

朝風@KIX-廃墟に立つ : 伊奘冉尊是伊邪那美命，伊奘諾尊才是伊耶那岐

朝風@KIX-廃墟に立つ

@asakaze

Thu, Sep 22, 2022 2:02 AM

甘田小篆@藐視國會預定對象 : 阿，是我看錯漢字XDD抱歉抱歉學術太淺
伊耶那美命與其系子孫的確該多一點敬意

F19921202

@F19921202

Thu, Sep 22, 2022 2:43 AM

國津神之王跟天津神之后放一起拜
難道不怕兩柱神再次展開神話大戰XD

masayoguyver

@masayoguyver

Thu, Sep 22, 2022 5:52 AM

歷史文物迷的話，桃園神社附近的桃林鐵路舊道也可以走走

masayoguyver

@masayoguyver

Thu, Sep 22, 2022 5:59 AM

另外桃園是個走三步路就一間廟的地方，虎頭山範圍內還有明倫三聖宮、桃園孔廟和到處都是土地公廟，我想神靈們應該很習慣和平相處了

DarkAsk

@DarkAsk

Thu, Sep 22, 2022 6:15 AM

masayoguyver : ~~這就是所謂的桃園三結義嗎？~~

masayoguyver

@masayoguyver

Thu, Sep 22, 2022 6:32 AM

嘉義射日塔還是比較厲害，桃園神社還要走段路才能到孔廟，射日塔一出來大門口就是孔廟了，孔廟過去一點還有吳鳳像

魁有風

@windlike

說

Thu, Sep 22, 2022 7:38 AM

masayoguyver :

確實往下走是孔廟但是有些距離，孔廟門面向棒球場，離參道有距離算互不干擾

這邊地形剛好是山坡型一路往上，所以位處射日塔是最高點往下看是覺得很近

繼續往下走有烏龜牌（台南赤崁的御龜牌）據說這的是仿的

最近尿尿小童被修復完成，看老照片說是日本當年留下文物，只是市政府常年沒保養，最近銅像終於重見天日

射日塔從旁邊小路下去有原始林（日治時期的林業實驗所），裡面還有清朝的古墓

照方向來說他們算是各自都有自己範圍，沒有干擾到啦

防波亭パンダ☆ゾウ

@kaerutarou

Thu, Sep 22, 2022 9:37 AM

我很羨慕神社可以重建，基本上大埤湖神社已經被中興塔掩蓋，雖然疑似參道的道路還在，旗山神社只有石梯跟石燈復原，本體的土地已經被拿去蓋大孔廟了。

甘田小篆@藐視國會預定對象

@HWFate

Thu, Sep 22, 2022 9:57 AM

有時候說到要復原也會想看看白色大理石外觀還有頂石的金字塔，各地都好多遺憾

清水@小梅屋第二集發售

@shimizuseiichi

Thu, Sep 22, 2022 1:25 PM

朋友就是在保安堂進駐的那位神職，他很努力，所以我只能說他盡力了。
台東八幡神社跟鹿野神社重建會有點關係，本來有意在鹿野重祀，但因為一些的大人理由沒成(主因跟政府無關)，所以之後另外在現址新立的。
高士有點微妙不知道該怎麼說，當地居民有聲明並過不會在神社拜，不過經營者跟來客會拜，宮司因為疫情多年無法到來。
桃園部分從小編的回應來看，御神體確實是是按照神社有照有實故實規制來。
至於作法祭儀這些專業等，有涉及人員訓練跟錢還有財源的問題，我是覺得別太要求，因為以上四處要做到很專業都有不同程度的難處。

亞盡★業餘愛好者

@kirarimohe

Thu, Sep 22, 2022 1:27 PM

這邊有私訊詢問，確實是小編筆誤，實為阿寒神社

DarkAsk

@DarkAsk

Thu, Sep 22, 2022 1:30 PM

Thu, Sep 22, 2022 1:47 PM

亞盡★業餘愛好者 : 欸，所以我靠線索猜對了。感謝告知。

十年一覺似塵輕。赫

@mercurywind

說

Thu, Sep 22, 2022 2:15 PM

還是覺得在台灣這種毫無神道教信徒的地方起建一座日本神社，是很詭異的一件事

甘田小篆@藐視國會預定對象

@HWFate

Thu, Sep 22, 2022 2:17 PM

去日本神社參拜的外國人也不一定是神道教信徒所以也還好

甘田小篆@藐視國會預定對象

@HWFate

Thu, Sep 22, 2022 2:18 PM

而且大家搞不搞得清楚自己信的是道教、佛教、還是媽祖關公那又是另外一回事了

甘田小篆@藐視國會預定對象

@HWFate

Thu, Sep 22, 2022 2:19 PM

另方面基督教跟天主教佛教道教媽祖關公也都是在台灣毫無信徒的情況下開始傳教的

朝　顏

@sherry727

Thu, Sep 22, 2022 2:19 PM

我覺得不錯啊～台灣除了有佛教、道教、天主教、基督教、伊斯蘭教以外，現在還多一個神道教，感覺很有趣耶！

甘田小篆@藐視國會預定對象

@HWFate

Thu, Sep 22, 2022 2:21 PM

總之在台灣只要不要用宗教硬壓別人還是做壞事情，就算是信陽根信仰信懶教應該都不是什麼問題。

masayoguyver

@masayoguyver

Thu, Sep 22, 2022 2:22 PM

想順提台灣曾經有將天照和媽祖融合的天母教這件事

清水@小梅屋第二集發售

@shimizuseiichi

Thu, Sep 22, 2022 2:22 PM

真要說參拜除了去神社以外，其實還有在自家安神棚這個選項...

朝風@KIX-廃墟に立つ

@asakaze

Fri, Sep 23, 2022 12:10 AM

清水@小梅屋第二集發售 : 原來如此，長知識了，感謝
保安堂那位神職其實只是在相當基礎的細節上沒注意到以外其他都滿專業的，倒也不是苛責神職就是

所以台東八幡社是我誤會了XD 感謝釋疑

至於神職方面，我印象在神社本廳的原則非日本籍不能擔任神主，
所以高士神社才會由日本人擔任，也因為疫情來不了
(但近年日本本土一直"破例"由外國人擔任神主，但擔任者是否有入籍我就沒去了解)
當初會好奇保安堂神職也是來自此因XD

朝風@KIX-廃墟に立つ

@asakaze

Fri, Sep 23, 2022 12:10 AM

DarkAsk : 噗主厲害XD

朝風@KIX-廃墟に立つ

@asakaze

Fri, Sep 23, 2022 12:15 AM

十年一覺似塵輕。赫 : 台灣宗教真的自由，什麼都有，我覺得這是台灣魅力XD
但也因為台灣人風格一向都是"缺什麼就拜什麼"，"誰靈驗就拜什麼"，所以也顯得獨樹一格
說真的連各式各樣新興宗教都能存在了，神道教除了歷史與政治意義上會有爭議以外，我是覺得無傷大雅耶

清水@小梅屋第二集發售

@shimizuseiichi

Fri, Sep 23, 2022 1:24 AM

朝風@KIX-廃墟に立つ : 台灣這幾處全部都不是本廳加盟也不是外駐，所以不會有一定要照本廳規定的問題，本來日本法律上就沒有規定神道神職一定要是本廳職員（戰前國家神道時期另論），不過或許要有國學館或皇學館大學這些機構的學歷的專業才有說服力是社會共識？
當然薪水自然也不會是本廳給都是盈虧自負。
外國人神主還是有的但本廳派駐的機率比較高，至於神社宮司或主人、擁有者（最大的）幾乎都日本人邏輯上來說也很正常，因為就日本人開的（炸）

清水@小梅屋第二集發售

@shimizuseiichi

Fri, Sep 23, 2022 1:35 AM

至於台灣到底有沒有常駐或常派的神社本廳神職，就我所知是沒有。
不過有的時候哪裡有交流或活動、祭典時會來主持倒是有的。

清水@小梅屋第二集發售

@shimizuseiichi

Fri, Sep 23, 2022 1:54 AM

真的要說連高士在分類上也不是本廳系統

朝風@KIX-廃墟に立つ

@asakaze

Fri, Sep 23, 2022 2:46 AM

Fri, Sep 23, 2022 2:48 AM

清水@小梅屋第二集發售 : 台灣幾處只是採用神道儀軌、或者有神社社殿並有學習的來源，本來就不受神社本廳管理(是本廳管理還得了)，也不是真正意義上的"神社"。
我個人定義都是神社遺跡再活化啦，而台東八幡宮我真的不知道是怎樣XD 也許是跟布哇出雲大社一樣? 來自教派神道比較自由

但在日本本土中法律上沒規定但就是所謂您說的共識吧，
高士神社的宮司佐藤さん我查到說是橫濱的本牧神社，可能跟著神社本廳規則走? 不然他也不會收養台灣人想培養神職

而桃園神社勸請地的鳥取神社應該是教派神道，不受本廳影響，但是阿寒神社就有點想不透了XD(直覺他是神社本廳)
但桃園的神職應該也只是出差來的不是正式的常駐神職吧?

甘田小篆@藐視國會預定對象

@HWFate

Fri, Sep 23, 2022 3:13 AM

本廳到底影響力到哪裡比較微妙…東大阪大概有半數神社不受本廳管理，比較出名像日光東照宮還是伏見稻荷也都不是本廳成員，還有像是北海道神社協會、日本神宮本庁，以神道由包含祖靈發展來說很早就有式外社的概念，目前台灣各神社的狀況大概可以算是式外社吧

甘田小篆@藐視國會預定對象

@HWFate

Fri, Sep 23, 2022 3:17 AM

甚至也可以視作是一種単立寺院(忠烈祠)+単立神社(桃園神社)

朝風@KIX-廃墟に立つ

@asakaze

Fri, Sep 23, 2022 4:18 AM

Sat, Sep 24, 2022 6:35 AM

式內社與式外社指的是平安年代由醍醐天皇公布的延喜"式"裡面的神名帳有登錄其中的神社稱為式內社(或者推論上存在的論社)

式外則是沒有登錄的神社(但有六國史記載的話稱為國史見在社)，沒登錄的時間上歷史就會比較短少很多(畢竟延喜式公布的年代是西元905年)

跟二戰後建立的神社本廳並沒有什麼關係，沒加入神社本廳的都是單立神社

朝風@KIX-廃墟に立つ

@asakaze

Fri, Sep 23, 2022 4:21 AM

而延喜式甚至明治天皇開的近代社格都已經停用了，自然在其後開宗的神社都沒有什麼式內式外官國幣的差別，就是單立不單立吧XD

朝風@KIX-廃墟に立つ

@asakaze

Fri, Sep 23, 2022 4:22 AM

Fri, Sep 23, 2022 4:32 AM

而台灣的"神社遺跡"與新開宗的全都不歸日本政府，也不歸神社本廳與否，應該是不用在乎這個才對XD

甘田小篆@藐視國會預定對象

@HWFate

Fri, Sep 23, 2022 5:20 AM

以気多神社的例子二戰後本廳的登錄權限到底在哪裏也是蠻微妙的

朝風@KIX-廃墟に立つ

@asakaze

Fri, Sep 23, 2022 5:56 AM

Fri, Sep 23, 2022 2:10 PM

甘田小篆@藐視國會預定對象 : 神社本廳是打著尊崇皇大神宮的名義整理全日本神社的一個組織，並提供皇大神宮的大麻與神札給加入本廳系的神社提供給參拜客(錢財來源)，並有權管理神職調度(人事調度)。

而神社往往都是由地域性的信徒(氏子)來維持的，宮司也是多為當地人擔任，地區性、財源不穩的小神社自然沒啥問題，神職也多的是根本沒空管理。
(我就撲空好幾次式內社只有例祭日神職才出現，也有遇過大阪府廳的員工假日才成為宮司回家管理自家的式內社)

但是，気多大社身為式內名神大與國幣大，更是一宮，地位崇高、財源穩定，神社本廳就會對這種大型在地神社"額外照顧"，有本事沒加入的單立神社不受影響，但加入後的如果想脫離就會出現問題XD

DarkAsk

@DarkAsk

Fri, Sep 23, 2022 8:12 AM

Fri, Sep 23, 2022 8:18 AM

看到這則報導，說中國新華網對於修復桃園神社很有意見。不過重點不是內文，而是⋯。

欸，你這個配圖也要找對吧。

神社を修復だと？「媚日」臭プンプンの台湾、日本に捨てられても知らないぞ！＝中国メディア (2016年...

茨田山人

@hebigami

Fri, Sep 23, 2022 8:32 AM

那篇報導附圖是士林忠烈祠吧

（被配圖笑出來）

清水@小梅屋第二集發售

@shimizuseiichi

Sat, Sep 24, 2022 5:32 AM

鳥取跟阿含都有加盟本廳系統，可以在北海道神社廳查的到，教派神道有其一定定義，一般來說都會掛上"OO教OO分部"或"OO教OO教會"的稱呼，不過也有加盟本廳且兼有教派神道的神社。
如果是朝風桑說的那位佐藤，那他已經沒在本牧很久了，細節大概只有當事人清楚。不便評論.....(汗)

清水@小梅屋第二集發售

@shimizuseiichi

Sat, Sep 24, 2022 5:32 AM

至於東大板跟京都、名古屋部分沒加盟本廳的那幾間，大多是屬於"神社本教"的加盟系統，是戰後的原國家機關神祇院遭GHQ廢除尚未改組成立神社本廳前，關西的數間神社有自己的想法另外組立的。

清水@小梅屋第二集發售

@shimizuseiichi

Sat, Sep 24, 2022 5:38 AM

神社本廳算是個較鬆散的組織，教義上約束力不大，主要作用算是在互相支援(人事跟經濟)，主要還是因為上面說的，二戰後神道指令下神祇院遭GHQ廢除所以需要另外有個組織維持其相關事務，所以由原來的組織人事另外成立，比方說戰後神社被視為民間宗教，但土地帳面上卻全數仍歸GHQ管理的國家管轄也就是國有土地，那就有可能被處分(出售或作他用)，神社本廳的成員當時就有處理這些問題跟GHQ斡旋，沒記錯的話，本廳也是為了在日本的各種新法成立前搞定這些可能動搖神社界的事而成立的，至於演變到現在的一些權力爭議，那又是另一個長期因果了。

清水@小梅屋第二集發售

@shimizuseiichi

Sat, Sep 24, 2022 5:42 AM

也就在此時有很多神社的加盟組織成立，比如北海道的神社也有自組加盟、關西的神社本教，財力夠大或教義有自己的看法自己成為單立神社的也有，比如伏見稻荷大社就是不屬於任何加盟系統(所以也不是神社本廳系統的別表神社，但戰前是屬於官幣大社沒錯)

清水@小梅屋第二集發售

@shimizuseiichi

Sat, Sep 24, 2022 5:52 AM

總的來說，目前神社本廳還是日本最大、加盟最多跟具公信權威的包括宗教法人，其原由不外乎就是因為承襲了戰前神祇院的許多資源與事務。

清水@小梅屋第二集發售

@shimizuseiichi

Sat, Sep 24, 2022 6:30 AM

至於有沒有加盟神社本廳的神社在戰後海外新設分社或分靈的例子，也是有，比如美國樁大神社，也有常駐的美國人宮司，只是嚴格來說是屬於跟日本樁大神社的對應關係，而非跟神社本廳的對應關係，關聯性有約束力相對低。
法理上他國的法人要去海外成立分部，除非能有穩定收入，不然說實在，以現在神道信徒萎縮的程度來講，也是非常不划算(汗)

清水@小梅屋第二集發售

@shimizuseiichi

Sat, Sep 24, 2022 6:37 AM

但你如果說是請海外的神職人員或者是找有神職專業證書的人外派來或是主持設立海外私人的宗教神祠或是公司企業的私人神棚，我相信台灣是已經有好幾個例子。