ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Sep 21, 2022 12:04 AM
49
好討厭特教生
因為找不到人當朋友只會整天巴著身邊的人
什麼問題都要麻煩你
出了一堆事也是要別人幫忙收爛攤子
我到底是來讀書還是來當免費保母
cat1612
Wed, Sep 21, 2022 12:07 AM
明明問題一堆，把別人都當工具，還不肯去特教學校，有夠討厭耶
ಠ_ಠ
Wed, Sep 21, 2022 12:09 AM
cat1612: 都是說「他們不想要有分別、也想當普通人」
但這不是來學校瘋狂犯錯的理由啊，為什麼不認清自己就是有缺陷去一個更好的環境
而是來一個大家都不一定友善甚至可能還會被霸凌的環境
finch6120
Wed, Sep 21, 2022 12:09 AM
因為沒錢ㄅ
prawn1083
Wed, Sep 21, 2022 12:10 AM
感覺會逆風，先幫補血
國中也有類似的經驗，真的會瘋掉，尤其是她只巴著我一個人的時候，連老師都默認出事了我要幫忙收拾
我是去學校讀書的欸，人家當保母至少還有錢拿，我一次不幫忙還會被罵沒有同學愛
不知道會不會被罵死總之就這樣吧
finch6120
Wed, Sep 21, 2022 12:10 AM
不過噗主說的這種人好像不限於特教生就是了
camel2220
Wed, Sep 21, 2022 12:12 AM
跟老師說他的行為會影響到你讀書呢？
zebra102
Wed, Sep 21, 2022 12:12 AM
我從小到大的班上都會有一個這樣的學生，他們家長都說孩子智力沒問題，只是有點自閉，有時會控制不太住情緒，會送去學校是希望孩子可以能和大家學習正常的社交

真的是會帶給旁人困擾沒錯
ಠ_ಠ
Wed, Sep 21, 2022 12:13 AM
finch6120: 是沒錯，但特教生更會被老師偏愛然後說「他有問題你就得幫助他」一不小心弄好甚至可能會被家長老師校方那邊討論⋯
正常人的話你可能可以就賭氣不理他、讓他自生自滅，不過這卻還扯到什麼你不幫忙就沒愛心之類的
ಠ_ಠ
Wed, Sep 21, 2022 12:15 AM
camel2220: 其實也沒有到影響讀書這麼嚴重，可以想像成例如你討厭的人一直問你問題想跟你進一步交流，但你沒有這個心思的概念
worm339
Wed, Sep 21, 2022 12:15 AM
根本責任外包啊⋯⋯因為這樣老早勸現任學校職務能閃則閃，就是被當免錢勞工用（學校的職位100%影響自己事情的時間分配，現任體驗過一次後現在除了專業科目小老師，其他都不會去碰，就是屎缺就是賽）
venus1006
Wed, Sep 21, 2022 12:16 AM
因為有特教孩子所以想出來解釋一下，撇除家裡不想管的
有時候不是不願意送他們去特教資源區，而是他們有非常多的審核制度
只要他們程度上評估不達標準，基本上就是只能進一般學校和班級
其實身為家人也很困擾，因為大家都知道即使是再輕微的程度，也是和一般人落差很多，但就是無能為力
spider2901
Wed, Sep 21, 2022 12:17 AM
你要讓老師意識到再繼續這樣下去，你們兩個人都會受到傷害他們才會認真考慮拆開你們，不然你再不爽都沒用
worm339
Wed, Sep 21, 2022 12:17 AM
ಠ_ಠ: 只是單純道德綁架罷了，因為要這樣那也是老師該做的，同為平輩的學生憑什麼無償去主動照顧跟關懷這種本身就特別花心力的學生
puma3570
Wed, Sep 21, 2022 12:18 AM
被特教生殘害到憂鬱症：）
fish2994
Wed, Sep 21, 2022 12:19 AM
覺得這就是一層一層外包結果落到學生身上，早點跟老師說你的情況吧
如果他認為沒什麼你就直接跟他說這樣造成你困擾可能你要去諮商看醫生之類的⋯

不過其實有的特教生是因為沒辦法去特教學校（特教學生審查其實比想像中嚴格）但也不是完全沒問題，可是還是得唸書就只能留一般學校
seal1017
Wed, Sep 21, 2022 12:20 AM
我很幸運遇到家長會給幫忙的學生打工費
但是是其他同學私吞我的打工費被老師知道我才知道有這件事 幫助特教生了解人心的貪婪= =
ಠ_ಠ
Wed, Sep 21, 2022 12:20 AM
venus1006: 原來如此，謝謝旅人解釋
如果那邊的學校再放寬一點就好了啊⋯
worm339
Wed, Sep 21, 2022 12:20 AM
ಠ_ಠ: 認真覺得被影響，先給校長寫信，沒改善就一發送到教育部，再不改善就直接往媒體平台扔（少子化影響你看哪個學校禁得起這樣玩，想節省成本還博取美名，那就给它一發大的，連帶那個老師一起教職被記上一筆
puma3570
Wed, Sep 21, 2022 12:21 AM
被自閉症的同學搞到我也身心障礙好像只是在增殖更多精障患者ㄝ
ಠ_ಠ
Wed, Sep 21, 2022 12:21 AM
puma3570: 好誇張⋯辛苦旅人ㄌ
finch6120
Wed, Sep 21, 2022 12:25 AM
ಠ_ಠ: 這種情況只要沒有同情心就不會被勒索了 百試百靈
lamb1746
Wed, Sep 21, 2022 12:27 AM
勾起不好的回憶
eagle3917
Wed, Sep 21, 2022 12:41 AM
輕微的遲緩如果被收特殊學校也會有衍生問題，這種灰色過度狀態的真的需要另外研擬
cock3447
Wed, Sep 21, 2022 12:44 AM
我以前國中的特教生有一個會騷擾女生，很不幸的我是第一個被騷擾的，因為一開學大家不熟缺一個話題就把我當共通話題在聊，天天把我當笑話看：）一堆男生成天鼓吹我跟人家在一起啦
班導男老師為了風評只會要大家不斷容忍，我那時提出困擾，反而被當場怒罵我歧視人家、人品惡劣
剛上國中前幾個月天天都想自殺：）
gnu8233
Wed, Sep 21, 2022 12:47 AM
好懂 國中時也有朋友莫名被默認成保姆
一開始還好但特教生越來越誇張，搞到最後全班都不太想「包容」了
有時候不是大家想歧視他，自己也有問題要反省欸
一天到晚覺得同學搞霸凌搞排擠，家長又很敏感常找班導告狀搞得全班動不動就被罰變得越來越討厭那個特教生
bacon4858
Wed, Sep 21, 2022 12:55 AM
好懂，不過我們那時是有先全班輔導課然後問卷調查身邊有這樣的人願不願意幫助
我一開始以為只是普通輔導課，後來才知道原來是在找免費勞工小天使
rum3990
Wed, Sep 21, 2022 12:56 AM
之前曾經遇到有家長不認為自己孩子有問題（孩子過動，常常干擾上課或亂丟同學物品），甚至覺得「他在家都不會這樣，怎麼送到學校就有事？」
班導師建議他轉到特教班，結果家長劈裡啪啦把他罵了一頓，說老師沒做好教育者的本分
fly9076
Wed, Sep 21, 2022 12:58 AM
老師也很為難啊
pear1059
Wed, Sep 21, 2022 1:00 AM
Wed, Sep 21, 2022 1:01 AM
老師也很為難+1
因為政策就是這樣，融合教育政策是政府推行的方向，原則上學校不能拒收且要安排在普通班級，必要時才會有特教巡輔老師或特教老師進場幫忙
puma3570
Wed, Sep 21, 2022 1:02 AM
哦對那個特教生全身超級臭完全不想靠近，經過就好臭
fly9076
Wed, Sep 21, 2022 1:05 AM
還好不合理的投訴教育局那邊還是會擋下來
mantis5040
Wed, Sep 21, 2022 1:05 AM
Wed, Sep 21, 2022 1:06 AM
老師很為難沒錯，可是我國小的時候，午休時間都被老師叫去教班上特教生功課，有發生任何事情也是被說我需要注意……

就是，我只要不注意就會被說你怎麼沒有注意等等，可是那不是我的責任，我責任感又很強變成我都很自責

啊小時候也沒意識到這樣有什麼問題，可是真的很困擾……
cock6478
Wed, Sep 21, 2022 1:07 AM
班上有特教生但我覺得沒差，就平常心對待
我本來就不是熱情的人，嫌煩的事情就拒絕，跟他是誰無關
也不會有人來指責沒有同學愛什麼的
去學校又不是在做功德，心情好的時候幫人，心情不好的時候不幫也沒什麼
有人想把負擔推到自己身上只要拒絕就好，自己拒絕不了還在那邊抱怨什麼，又不是自己家人，哪有推不掉的
mantis5040
Wed, Sep 21, 2022 1:07 AM
叫一個人要特別關注特教生真的很困擾 合理的關照當然沒有問題，可是當他變成你需要負擔的責任……
mantis5040
Wed, Sep 21, 2022 1:08 AM
然後上課就一定要安排坐他旁邊，出去校外教學也像是被綁定一樣，至少輪流關照吧
salmon384
Wed, Sep 21, 2022 1:08 AM
以前班上也有那種會克制不了自己製造噪音的同學。

有一年我的座位被分配到他旁邊，第一次享受到頭等席的雜音干擾，真的很難專心上課。

然後某一次段考換座位考試，我把課本扔在椅子下面後換位，回來之後找不到我的課本，看了周圍一圈在那個同學的座位底下發現課本封面碎片，剩下的部分我在紙類回收看到了。

他只有把封面撕下來扯爛，剩下的都丟在紙類回收裡，因為我個人習慣封面、白頁、書冊都會寫名字所以我有認出來被丟的是我的課本，我跟老師反應我懷疑他撕我課本，老師還要我拿證據證明是他撕的。
salad53
Wed, Sep 21, 2022 1:11 AM
這其實是老師要處理，但是老師沒時間，就要學生負責。
沒收保母費耶。
puma3570
Wed, Sep 21, 2022 1:14 AM
破壞它人物品還要被刁難，現在的教育制度..
coral4757
Wed, Sep 21, 2022 1:15 AM
制度沒改，老師也很為難，教育部又不太聽老師意見
建議家長一起去教育部申訴，讓特教生可以在適合的班級上課
pear1059
Wed, Sep 21, 2022 1:15 AM
但老師如果把心力都放在特教生身上，反而對一般學生不好
但這個政策就…政治正確下的產物，嗯
tuna3830
Wed, Sep 21, 2022 1:16 AM
以前也遇到好多，幾乎每個階段都會遇到，每次老師都會叫全班圍繞在那個人身上
特殊學生有他的難處我明白，但讓普通的學生全部去分擔他的麻煩實在是.....很影響班上整體氛圍也要處處考慮，而且一定會有被老師信任的同學被丟包責任(雖然老師也很衰不能丟責任)，雖然不是我但每次看他們抱怨也很心疼，可惜好多學校沒有讓特教生跟普通學生都舒服的方案，還好我高中有特教班......
cock3447
Wed, Sep 21, 2022 1:17 AM
cock6478: 你反而在這指責一群受害者幹嘛不拒絕，好棒ㄛ
你從小沒被人教「女生要多為別人著想」，真的很幸運：）
salad53
Wed, Sep 21, 2022 1:17 AM
想到我國中時班上的特教生，可能是我同學比較派，不派的（例如我）又很會閃躲飄，特教生造成的困擾完全沒有。

比較派的同學就把特教生當僕人，提東西搬東西，不過也算有在照顧他們。

不配合一直鬧的那位特教生，則是被霸凌到家長跟班導同意送他回特教班。

那時候覺得我們是不是太過分了。現在看看其他人被拖累的遭遇，嗯，我們班算是收取合理報酬吧一一要人照顧你總得付出什麼。
prawn1083
Wed, Sep 21, 2022 1:19 AM
mantis5040: 真的！！！我想跟朋友一組都沒辦法，就只能帶著他們走，其中一個人還很喜歡一直罵我低能，跟老師反應了她也是叫我要包容
cock6478
Wed, Sep 21, 2022 1:20 AM
cock3447: 團體生活本來就要學會拒絕別人呀，有問題嗎？
越老學會越辛苦
puma3570
Wed, Sep 21, 2022 1:24 AM
cock6478: 你有沒有想過根本不能拒絕？
cock6478
Wed, Sep 21, 2022 1:28 AM
不能拒絕就乖乖接受吧
bacon4858
Wed, Sep 21, 2022 1:29 AM
在一些78老師面前，你拒絕幫助特殊生會被冠上歧視、沒愛心、自私的頭銜哦
小時候有一次班上的特殊生弄得大家很煩，後來在那個特殊生去別間教室上特別輔導的時候老師還特別說什麼大家要有愛心巴拉巴拉
小時候哪懂這麼多，乖一點的還會自責覺得自己很壞然後強迫自己做不喜歡的事情
gnu8233
Wed, Sep 21, 2022 1:30 AM
cock6478: 你是不是沒被老師或周遭環境情勒過
不知道輿論帶來的壓力有多大嗎
puma3570
Wed, Sep 21, 2022 1:30 AM
cock6478: 那被搞到自己有問題誰要負責？
cock6478
Wed, Sep 21, 2022 1:38 AM
所以只要被情勒你們都直接投降嗎？
也是可以啦，那出社會後應該還是一樣很容易被情勒

「被情勒後幫同學幫到壓力很大
跟拒絕情勒後又被情勒搞到壓力很大」
都知道事情會變這樣，然後只怪人家情勒你
bacon4858
Wed, Sep 21, 2022 1:40 AM
cock6478: 好啦你超棒，你從一出生就學會怎麼拒絕情勒
cock6478
Wed, Sep 21, 2022 1:42 AM
對呀，學著點
puma3570
Wed, Sep 21, 2022 1:42 AM
喔~原來如此你最棒最厲害呵呵
cock6478
Wed, Sep 21, 2022 1:43 AM
與其討厭特教生
不如去討厭情勒你的師長
然後學著不要被操控
puma3570
Wed, Sep 21, 2022 1:46 AM
好的好的你最棒最厲害全世界都該跟你學習
camel2220
Wed, Sep 21, 2022 1:48 AM
噗主能不能刪除引戰者cock6478的留言呢？覺得這噗的討論很好，直到有人除了炫耀自己之外沒有半點建設性或關懷的意見，留著讓底下繼續吵歪掉，對這串來說真的非常可惜
camel2220
Wed, Sep 21, 2022 1:49 AM
順帶一提刪除引戰留言不代表沒有言論自由，而是如果想維持一定品質的討論，必要時刪除惡意的、過份的等留言其實才是對大家都好的方式
cock6478
Wed, Sep 21, 2022 1:53 AM
要刪不用提言論自由
crab3002
Wed, Sep 21, 2022 1:57 AM
Wed, Sep 21, 2022 1:59 AM
懂，真的很靠北，國小因為座號跟特教生鄰號就被各種要求照顧，然後死小孩又很多最後變成我跟特教生一起被霸凌，最後霸凌的頭頭被我揍一頓然後當個甩手掌櫃不甩特教生後生活才回歸正常
最讓我不能理解的是為什麼不送特教班，學校也不是沒有，已經不只是差一點的程度，連正常對話都做不到我很懷疑這樣上課到底能不能聽懂
salmon384
Wed, Sep 21, 2022 1:59 AM
你是電你是光你是唯一神話說教仔幹嘛不自己開噗
melon3442
Wed, Sep 21, 2022 2:00 AM
想到以前國中也是，有一個同學也跟我抱怨其實她也很不想理班上的那個特教生，可是又拒絕不了對方
mole2121
Wed, Sep 21, 2022 2:09 AM
國小的時候班上轉來一個有暴力傾向的特教生
我那個時候坐他隔壁
結果就被認準了
他每次都來騷擾我
而且會掐我脖子、用手抓我
不管換位子到哪都被追著攻擊

最後我只能轉班

他媽媽只說：因為想讓他的小孩跟正常小孩一樣生活

所以我活該被欺負嗎
worm339
Wed, Sep 21, 2022 2:09 AM
我覺得既然這是老師該負責的，外包給學生去無償照顧起就已經是噁心的大人了，老師為難？所以身為教育者，遇到為難就是去為難學生喔？一口一個包容負責，道德綁架玩的飛起，這種愈事就閃還期望能春風化雨喔⋯⋯老實講被貼那些543標籤根本沒差，真希望自己能早點明白
worm339
Wed, Sep 21, 2022 2:10 AM
mole2121: 辛苦了，那時候就該告老師失職（補償道歉拿好拿滿⋯⋯）
cock3447
Wed, Sep 21, 2022 2:13 AM
我當年有試圖拒絕特教生的騷擾以及向班導求助
我被班導叫到導師室在一群老師面前，大罵我歧視特殊學生、人品惡劣、沒愛心、高傲、不尊重師長等等，也因此我從此很討厭班導，各種「不聽話」，班導覺得我「不受教」很討厭我
直到我某天被我氣瘋的爸爸叫到他面前罰跪反省，我才知道班導只要一看我什麼不順眼就打電話跟我爸數落我有多麼糟糕：）
我爸什麼都不知道，只覺得很丟臉有我這麼個糟糕的女兒，他一直跟我班導道歉，罵我為何不能成為一個模範生？
他完全不知道自己女兒國中時就被欺負到想直接自殺死一死了：）
這就是沒後援就想拒絕的下場：）
看到這種說「人該早點學著拒絕不就沒事了」的風涼話，我真的氣瘋：）
mole2121
Wed, Sep 21, 2022 2:13 AM
Wed, Sep 21, 2022 2:14 AM
worm339: 老師沒有太大的問題啦
他沒有要求我照顧特教生
一開始他也不知道那個同學這麼暴走
後續也是一直先幫我換位置
或者阻止那個特教生
班上同學也一直救我

只是我那個時候不敢拒絕，後續是我媽抓狂罵他們，然後直接找人去幫我轉班
troll1285
Wed, Sep 21, 2022 2:14 AM
一直覺得說出來好像很沒良心，但是這種很黏人又一直出錯的我真的不能接受欸……
我願意幫忙但是不願意負責照顧他啊
國小的時候有個特教生，因為我座號在他前面，做實驗的時候得要跟他一組
結果他明明不會操作還硬要碰，我直接跟老師反應問說能不能讓我自己一組然後讓特教生抄我的實驗紀錄就好，結果老師說一定得要一起做，結果實驗用品直接被他弄爛，連我都沒紀錄可以寫……
soba9635
Wed, Sep 21, 2022 2:15 AM
對啊這本來就是老師該負責的，為難就丟給學生試圖讓我們教化，拿薪水的不是我們欸
worm339
Wed, Sep 21, 2022 2:18 AM
soba9635: 所以看到某幾樓在那老師也很為難⋯⋯整個？？（要不你薪水分學生啊⋯⋯拿錢了還講幹話，這辛苦也是教師工作的一部分吧⋯⋯為難然後扔給未成年人去煩惱很合理？）
cobra1108
Wed, Sep 21, 2022 2:18 AM
國小班上也有個特教生，慶幸當時的老時沒強迫我們要幫他還是怎樣
那個特教生身上味道很臭，有時候還有些讓人不喜歡的怪行為
像是大家不在教室的時候偷開教室的電腦來玩之類的
salad53
Wed, Sep 21, 2022 2:19 AM
cock6478: 你現在能理直氣壯地表示拒絕很容易，但是孩子跟大人是不一樣的。
你以為為什麼性侵受害者大多是小孩子，難道他們都是啞巴不會求救嗎？
那個年紀就是比較容易被嚇。

而且亞洲教育大多會要求孩子寬容、和善，甚至在孩子小的時候教小孩自私鬼會被所有人包括爸爸媽媽討厭。而不會教導孩子拒絕。

或許你家很開明，你從小就有誰說都沒用的不受教89態度，但是其他人小時候跟你小時候不一樣。

無法考量環境與個體差異，就別自以為正義去給別人建議，因為你太過無知。
tuna8520
Wed, Sep 21, 2022 2:19 AM
我當年被巴著的時候，還被其他同學跟老師抗議說我有特權，特權在哪，下課沒有自己的時間嗎？上課還要邊自己聽課邊教他，後來直接氣到拍桌，you can you up！！！
cobra1108
Wed, Sep 21, 2022 2:20 AM
worm339: 同感，老師為難不是情勒學生的藉口
少合理化心智成熟的成年人情勒心智不成熟的未成年人
hen8094
Wed, Sep 21, 2022 2:22 AM
我就是特教生但學校沒有特教班，國小老師也沒有讓人帶我反而帶頭罵我：）
國中老師也沒有叫特定同學帶我但會一直關心我，輔導室老師也會定期關心，那時候國中班上的人就對我滿好的，所以還是要看老師怎麼帶吧，雖然政策很為難但也不是沒有解決方法
worm339
Wed, Sep 21, 2022 2:22 AM
mole2121: 真好奇這種父母的嘴臉⋯⋯你真的辛苦了，也慶幸你的父母站在你這邊，而不是聽某些感到為難的老師把你講的多壞跟著一起踩⋯⋯
salad53
Wed, Sep 21, 2022 2:25 AM
如果連成年人也會為難，那麼少年人不就更難受。
cobra1108
Wed, Sep 21, 2022 2:26 AM
hen8094: 我覺得也要看家裡人的管教方式耶
雖然不排除有自控力強的特教生，但是很多特教生不知道是家裡寵還是怎樣就會做出一些很出格的行為
只能說大部分人對這種情況都有不好的回憶
soba9635
Wed, Sep 21, 2022 2:27 AM
salad53: 真的，看看前幾樓被搞成這樣，可以快樂讀書被弄到身心交瘁
mole2121
Wed, Sep 21, 2022 2:29 AM
worm339: 謝謝旅人
他媽媽：我想讓我的小孩過著跟普通小孩一樣的生活blabla

我媽不覺得我有錯，他當初教我如果被攻擊就直接反擊（錯誤示範啦，但就是站我這邊）但我沒膽，結果都是同學還有在隔壁班的堂妹來救我

就是慶幸我遇到的同學們都蠻好的，轉班之後也被追著騷擾，新同學也救我
bacon4858
Wed, Sep 21, 2022 2:29 AM
抱抱被影響受傷的旅人們
hen8094
Wed, Sep 21, 2022 3:12 AM
cobra1108: 我其實覺得我那時候自控力不算好，滿偏激情緒起伏也很大也有一點暴力傾向，家裡雖然有在管控但也不是一時半會就能處理好，只能說謝謝那時候同學的包容和老師的耐心
camel2220
Wed, Sep 21, 2022 3:32 AM
salad53: 說的真的是太好了，好想投噗幣但沙拉的幣孔沒開QuQ
worm339
Wed, Sep 21, 2022 3:37 AM
mole2121: 那真的⋯⋯拜託他先讓自己她小孩像個普通人再說吧 明明就是造成團體負擔，需要被包容的一方還能這樣不帶腦也是厲害
bacon4809
Wed, Sep 21, 2022 4:03 AM
家長：我們XX其實很可愛

家長口中很可愛的XX：上課活在自己的象牙塔，坐在超級前面（因為他很矮），然後用尺跟筆做成飛機在那裡咻咻咻

可愛？？？？？
tofu9463
Wed, Sep 21, 2022 4:08 AM
認識了一名特教生至少七年吧，國小被性騷擾過，但因為道德風氣不允許根本不敢跟老師說，甚至國中三年連續帶了兩名特教生，搞到身心疲憊
solar2257
Wed, Sep 21, 2022 4:13 AM
剛買一天的鞋子，牛奶粉和白色的，有一小圈絨，被特教生踩黑一塊而且還洗不乾淨==我都氣哭了還笑嘻嘻的在那邊嘿嘿黑了耶←（重點）

本來想要就這樣算了跟老師說一下，結果老師直接說他控制不了自己我應該要原諒他，最後我直接爆氣說要上報生教才慢吞吞的處理最後也只是要他道歉就沒了==然後我淚腺比較鬆還因為哭到停不下來被取很難聽的綽號他就道歉了事還要反思自己是不是太玻璃，甚至到最後他爸媽都不知道是不知道有這事還是根本不打算管
puff4210
Wed, Sep 21, 2022 4:15 AM
我國小還被一個特教生吐過
心情超爛想哭
很好笑的是我的位置背對他的，結果他正前方的同學沒有受任何波及，我反而被他吐了一身
後來叫我媽請老師更改班上位置，老師還覺得我很壞
咁，老師自己先被吐過
再跟我講體諒啦
yogurt5294
Wed, Sep 21, 2022 4:15 AM
叫普通學生照顧特教生真的超有病
記得以前國小的外掃區曾經是特教教室，班上一個女生在那邊被特教生們各種性騷擾
我在那邊也差點被碰幾次，只是我直接拿掃把揮打他們
然後那邊的老師只會說「很好啊，那只是他在對你釋出好感而已不要在意」
從那之後我就超他馬的討厭特教生，會在路上惡意絆倒或偷踩他們的那種恨（反正我完全不怕被叫家長
對我就壞怎麼樣，是他們先惹我的啦
crepe9792
Wed, Sep 21, 2022 4:15 AM
國小有個特殊生（個性滿正常的、智力也沒差太多，好像只有聽力還是其他器官有點問題），特殊生的媽媽經常來班上照顧特殊生，老師也會引導我們幫助特殊生（但不會像上面的噗友那樣賦予責任，是在學生能負擔的範圍幫忙），所以大家對特殊生都是抱持著關懷幫助的態度，也有跟特殊生交朋友
覺得父母跟老師怎麼去教導/引導學生跟特殊生的相處很重要耶…
yogurt5294
Wed, Sep 21, 2022 4:18 AM
哦我們當年的學校是有特教教室，但是他們只有幾堂課才會在那邊，一般時間還是會待在普通人的教室，真的是給一般學生找麻煩哎，我是去上課不是去學習當聖母的啦，馬的噁心
parrot8964
Wed, Sep 21, 2022 4:33 AM
之前在學校打工也有被亞斯+ADHD的工讀生纏過，但我覺得他真的很煩兇他之後他就不敢來纏我了
mule9063
Wed, Sep 21, 2022 5:04 AM
其實老師也想把他們放去適合的環境，但現行制度就是教育部推行融合教育，把可以自理的特生往普通班塞
就算這學生生活自理不太行，只要家長的一句「我不要讀特教班」，誰都拿他沒辦法，最後還是得照家長說的做
bacon4858
Wed, Sep 21, 2022 5:12 AM
mule9063: 我當初聽到的也是這樣，我以前班上那位是曾經嚴重影響老師上課&學生權益

聽小道消息說學校是有跟家長協調要不要轉特教班但家長不要，只說會跟小孩溝通
後來好像也有跟任課老師配合，不適合的課他就不會在教室
不然大家拼大考還要被影響真的很難沒有怨言
eagle3917
Wed, Sep 21, 2022 5:14 AM
有特教生的班級 老師和該家長真的很重要
不曉得一般老師的教育學程有沒有學相關的？
mule9063
Wed, Sep 21, 2022 5:28 AM
bacon4858: 資源班老師會盡量把特生不適合在原班的課抽出來上，但也只能抽主科（國數），國中好像有英文可以抽但國小沒有，那特生還是得在班上上社會跟自然，有的認知程度真的很差，留在班上聽這些課沒用，跟家長溝通換去特教班，家長死都不願意，真的很無奈
也有那種認知好但有夠吵的特生，跟家長建議要帶去醫院評估吃藥，不去就是不去，也拿他沒辦法
mule9063
Wed, Sep 21, 2022 5:33 AM
說起來有點羞愧，我覺得特生會影響到同學的話，同學不高興很正常，但我沒辦法叫家長改變主意，也只能請班上同學幫忙、同理他……
我自己會要求同學在特生沒有做錯事情時不能欺負他，做錯事要告訴老師，不能直接動手
至於幫忙他跟他聊天我都不會要求，畢竟那不是應該的
試想出社會後誰會因為你有特殊狀況就要無條件幫忙？靠自己吧，別人沒有落井下石就很好了
tea4118
Wed, Sep 21, 2022 7:08 AM
國中有個特教生會莫名跑去在聊天的同學身邊亂吼
還發生過他莫名作勢要打人時（還沒打下去所以不確定會不會真的打） 被同學用肢體困住
老師只看到他被困住的場面 就認定那位同學在霸凌特教生的事
全班跟她解釋了快一節課 她才說我們為什麼不早講
worm339
Wed, Sep 21, 2022 7:10 AM
tea4118: 放心常有的⋯⋯到現在還有人認為這些人生來弱勢就一定是被欺負方，媽的惡龍鱗片都快長滿了弱個屁
lizard1679
Wed, Sep 21, 2022 8:59 AM
同為特教生路過，看到這噗想來說說自己的經驗。
我是肢體障礙，需要坐輪椅的學生。我小學的時候，因為自己個性比較直接，社交技巧可能也沒有很好，加上我後來覺得當時幫我推輪椅、協助我的「小天使」同學壓力其實很大，卻不敢拒絕老師，所以我被「小天使」反過來霸凌，小六時變成全班性的霸凌，那時候每天都想死，被罵「人渣」、「殘渣」、「死殘障」，讓我覺得自己很沒有價值，在班上也動不動就說「對不起」。
事過境遷，我與同學們都變得成熟，有許多人在長大後跟我道歉，我也不會恨當年霸凌我的人，但我心中無法釋懷的，始終是老師處理一切的冷漠與無能，理所當然的覺得我應該跟某些人一組，以為發發獎品、請請吃飯就算是照顧到了小天使，我被霸凌時也只跟大家說要包容，然後叫我要忍耐（？）
後來有機會去學校宣導，都會跟老師說，請讓協助的同學知道他們有權利拒絕！
lizard1679
Wed, Sep 21, 2022 9:02 AM
大家都還是孩子，老師一定要讓同學知道，拒絕協助特教生，不代表你冷漠或是不善良，有時候可能只是你沒空、你很累。
我覺得這非常非常重要。
lizard1679
Wed, Sep 21, 2022 9:13 AM
融合教育的發展路線其實是對的，如果一直說「他們為什麼不去特教班？」只會讓身障者更難適應之後的社會，也更難參與社會，但前提是老師自己要先準備好。
學生時代，無論是一般生還是特教生，不成熟很正常，老師不應該把過於沈重的責任加諸在同樣不成熟的一般學生身上，然後讓一般生跟身障生互相傷害，反而讓很多人對特教生留下不好的印象，更難達到一個融合的社會...QQ
crane2811
Wed, Sep 21, 2022 9:19 AM
發獎品跟請吃飯都還算好的，我一個人單幹2年，最後因為四上第一次段考前是另外一位同學幫的，連獎狀都沒
至於為什麼那個同學只做一次段考的期間呢？因為老師說她無法負擔就又轉回來我這裡了啊！我可以負擔的話，我媽就不會去找老師抗議了啦！
lizard1679
Wed, Sep 21, 2022 9:23 AM
crane2811: 真的辛苦了（拍拍
troll1285
Wed, Sep 21, 2022 9:33 AM
哇原來因為特教生造成困擾的人這麼多
所以說如果希望特教生在普通班一起學習，老師應該要有可以確實管教他們的方式吧
怎麼會是直接把他們丟進普通班級然後叫大家都要體諒他們
worm339
Wed, Sep 21, 2022 9:37 AM
lizard1679: 問題我們的風氣跟教養就沒到那個高度啊⋯⋯你說要他們先參與社會，那前提得有效參與啊⋯⋯上文裡不少根本無法達到配合團體活動，甚至攻擊傾向的，這類的不去限制那不叫進步，叫拖累全體表現
lizard1679
Wed, Sep 21, 2022 9:37 AM
我以前其實也會有噗首說的那種一直巴著身邊的人的行為，說真的，我到蠻大了才知道自己的問題在哪裡，以前也不明白自己為何會給他人帶來壓力。
因為行動不方便，國小時代，我在班上的感覺就是很無助，所以習慣性去依靠那種一開始就很友善、很熱心的同學，然後當對方壓力太大開始對我冷漠，我都會很錯愕，覺得：「你怎麼了？昨天不是還對我很好嗎？怎麼突然不跟我當朋友了？」，然後很長一段時間都對人際關係很沒安全感。
我相信很多特教生都有這個問題，但是現在特教領域的「社會技巧」課程，感覺一直搔不到癢處....QQ
oyster173
Wed, Sep 21, 2022 9:43 AM
要是能不收特教生，普通學校跟老師一定放鞭炮慶祝
有學校被塞了一堆特教生，會打老師會騷擾同學，特教家長還告到優質老師自退
喔對了，還不能退他們學喔
不是只有學生希望把他們塞去特教學校，老師跟其他家長都很想...
lizard1679
Wed, Sep 21, 2022 9:44 AM
worm339: 我認同我們的社會風氣還沒到那個高度，你說的如何有效參與，我覺得就是教育跟社會制度的問題了⋯⋯這個議題真的太大了QQ
現在很多特教課程，我覺得都沒有搔到學生參與社會最重要的癢處
bacon4858
Wed, Sep 21, 2022 9:44 AM
lizard1679: 抱抱旅人

覺得台灣很多政策方案都只有半套
以特教生融入普通班來講就一堆問題，尤其有攻擊傾向的都還能留在原班上，給他們平等但壓縮的卻是一般學生的權益甚至師生的人身安危根本本末導致
cat1612
Wed, Sep 21, 2022 9:45 AM
人要狠一點＞＞＞「對！我就是沒愛心，所以你找別人！我的愛心只會用在我認為值得的人」
lizard1679
Wed, Sep 21, 2022 9:49 AM
bacon4858: 我覺得有攻擊傾向的學生，一定要有「特教學生助理人員」在旁邊輔助。
問題是這個工作薪水太低，時數又有限制.....
crepe9792
Wed, Sep 21, 2022 9:49 AM
lizard1679: 謝謝旅人分享的心境，辛苦了… 覺得雙方（特教生跟小天使）都有苦衷也都有各自的無奈，師長在這環境真的扮演很重要的角色……
我們以前是特教生的媽媽會去照料好特教生，不會讓周遭的同學承擔太多責任，當同學沒有多餘的責任時，對特教生的態度就跟一般同學一樣（當然老師也會引導同學們對特教生要友善，在能力範圍內多多熱心幫忙）
crane2811
Wed, Sep 21, 2022 10:10 AM
小天使真的是糟糕的制度，有的老師還會懶得換，如果小孩子可以處理的話就不需要福島老師了啦
puppy8880
Wed, Sep 21, 2022 10:13 AM
本人在特教學校工作但非老師。我只能說會出現一般學校的特殊生，基本上是不夠嚴重到特教學校就讀的。在特教學校工作的教職員工因學生受傷是家常便飯。
puppy8880
Wed, Sep 21, 2022 10:19 AM
就我觀察會出現在一般學校的特殊生多數是跟情緒有關的。而特教學校所收的學生還有更多其他嚴重障別的學生，只有情緒問題更為嚴重者才會進入特教學校。
olive802
Wed, Sep 21, 2022 1:35 PM
分享一下自己班的經驗
小學中年級時班上有個特教生，那是我初次真的接觸特教生，分班第一天還第二天我們每個人都拿到一張“甚麼是自閉症”的說明，並直接當天選了同學多多照顧他（不過我記得這部分是有同學舉手主動說要照顧他的）。雖然他上課時會發出一些聲音，但不是持續性的，是偶爾突然會冒出自言自語，大家都覺得很有趣，即使下課或放學也都會有同學主動去照顧他，直到他媽媽把他接回家。他媽媽人也很好，也會跟我們同學聊天，也很感謝我們同學對他很好。
olive802
Wed, Sep 21, 2022 1:35 PM
同時，我們班上有另一個難搞的同學，他一不如意就會打人（手掌，不是拳頭，但一樣會痛啊），搞得他在班上人緣很差，最後老師還來面談我，說他家裡有點複雜，其他同學都不願意和他坐，我可不可以和他坐隔壁，他有答應老師，如果我坐他隔壁，他會忍住不打人，如果他打人我可以馬上換位子，於是我就自願（？）坐他隔壁了。但我其實蠻怕他一不注意就打人的，就算可以換位子，被打到還是會痛啊……
olive802
Wed, Sep 21, 2022 1:36 PM
Wed, Sep 21, 2022 1:56 PM
同樣都是照顧同學，我當時覺得我比較想照顧特教生
現在看噗發現我們班的案例比較特殊（？）
突然發現我們老師帶的方法都沒有讓同學認為自己是被迫照顧，都覺得自己是自願的
雖然現在想想自己好像上了甚麼賊船，但也過去很久了，所以不是那麼在意
lizard1679
Thu, Sep 22, 2022 1:42 AM
我覺得這噗大家的經驗分享都很寶貴，希望這個議題能夠受到更多重視
lizard1679
Thu, Sep 22, 2022 1:49 AM
我到高中其實都還會有特定黏著某幾位同學的傾向，加上老師也有點冷漠，到最後真的導致班上其他同學完全覺得幫助我只是某幾位同學的責任，是很糟糕的結果....
變成大學時我就強迫自己，每堂課的報告都一定要找不同的人一組，刻意不讓自己的人際圈固定在特定幾個人身上。
真的也要呼籲各位特教生，除了常幫助自己的小天使外，勇敢的去跟其他同學說說話
soba2701
Thu, Sep 22, 2022 2:55 AM
我也在特教學校工作，我們學校學生大約有將近一半都是輪椅生，剩下的很多也是功能不太好的，這種情況下如果把其他狀況相對好的學生放進來也是會產生很多問題
crab3002
Thu, Sep 22, 2022 3:10 AM
有點好奇肢體或精神狀態要到什麼程度才符合特教學校的標準，因為我也遇過不能對話溝通的，聽人說好像是中度智能障礙(雖然不確定)
ferret3218
Thu, Sep 22, 2022 3:12 AM
一直忘不了自己小學遇到的特教生，他很臭，沒有人喜歡坐他旁邊，我很討厭他，因為他總是用奇怪的眼神看我，他還會故意走過我旁邊的時候，肩膀一定要撞到我，走廊這麼大，還會被撞好幾次我實在不能理解，跟老師反應得到的答案當然是他想跟你玩，這大概是小二小三左右的時候的事情了。
四年級後沒再跟他同班過，我現在出社會了，還會看到他在路上騎腳踏車閒晃，那個特教生最後因為猥褻兒童被抓去關，他來自弱勢家庭，爸爸工作意外死亡，媽媽智力有問題被騙錢，剩下的就不知道了。(來自小鄉下的旅人)
lizard1679
Thu, Sep 22, 2022 3:53 AM
crab3002: 通常會在一般學校輔以資源班或巡迴輔導服務的，都會是輕、中度障礙的孩子居多，集中式特教班或特教學校則以重度、極重度學生居多，至於鑑定這塊，都交給專業學者來做評估，不過也是會有一些最後安置得沒有很恰當的例子。
mule9063
Thu, Sep 22, 2022 4:07 AM
說到特殊領域課程沒有搔到癢處，其實這些課都是用課餘時間（早自習午休），本來時間短就不太好訓練，還有就是排課也是個問題（只有一個學生需要會沒辦法開課、年紀差太多能力差太多沒辦法一起上課）
我最常上的是社會技巧，老實說用適當方式跟他人溝通、察覺他人感受這些對特殊生是很困難的，有的連表達自己的需求、輪流等待玩遊戲都不行，真的要加強的能力太～多了
老師也只能從最簡單的開始訓練
有訓練還是有差啦，來上課一學期的中年級生可以玩遊戲輸掉不生氣，剛來上課的高年級生只是分數少一分就直接犯規
mule9063
Thu, Sep 22, 2022 4:28 AM
剛剛聽到有特生爸爸媽媽入班覺得小天使做得不夠好，直接跟小天使說你要這樣、你要那樣、你這樣不行……小天使壓力好大
我以前也是小天使，從國小中年級當到國中畢業
但其實中間有兩年我有點像在霸凌特生
主要是他太髒太肥，常常在座位上挫賽，我都叫同學離他遠一點，每次挫賽老師都花很多時間處理，雖然知道我算比較有愛心的但老師也沒叫我幫忙那位同學
幾本上衛生有問題、隨意打人的特生要請到小天使幫忙是幾乎不可能……會害死小天使
tea4118
Thu, Sep 22, 2022 4:37 AM
mule9063: 看到這種就會覺得，父母意見這麼多幹嘛不自己帶回家顧阿？其他小孩是來上學，不是來當免費保母的欸
mule9063
Thu, Sep 22, 2022 5:31 AM
tea4118: 其實父母對老師也有意見(希望怎麼教、教什麼內容)，但都說自己工作忙沒辦法顧，有時候連功課都沒寫，說希望老師可以多花時間教小孩功課
老師的空堂是拿來備課跟改作業，當一對一家教應該是自願不是義務 我喜歡那個小孩的話我想多幫他加強是我自己願意，但家長不應該要求老師這樣做
crane2811
Thu, Sep 22, 2022 7:05 AM
我當小天使那兩年，放學後會花大概半小時的時間跟他媽媽交代注意事項、還有他在學校幹了什麼之類的，結果他超討厭我的，說我都跟他媽打小報告，現在想起來還是會很生氣
lizard1679
Thu, Sep 22, 2022 7:51 AM
mule9063: 我後來也唸特教系，在實習的時候真的覺得社會技巧課超重要，但身為老師能帶給學生的很有限。
有的學生上課時知道玩遊戲輸了不能生氣，但就是沒辦法類化到實際情況XD
我完全不能理解為什麼特生家長會對小天使這樣欸⋯⋯我還是覺得有攻擊行為、或是自理能力需要很多協助的同學，真的需要助理員幫忙，不是其他學生可以承擔的...
mule9063
Thu, Sep 22, 2022 8:14 AM
lizard1679: 說到助理，其實教育局時數都核得不夠用，那種超重特教班程度但被家長硬塞進普通班的，一週時數只有4小時，根本不夠！這學期時數出來老師們都氣炸，只能從比較輕的學生那邊挪用時數
多數家長也不會去沒助理的課堂陪讀，重擔都落到導師跟小天使身上
只能說融合是很好的理念，但現實條件是無法實現的理想很豐滿現實很骨感
mule9063
Thu, Sep 22, 2022 8:17 AM
之前去心評教師研習，講師說只要支持夠，不管多重度的學生都能在普通班學習
問題就是哪裡來的那麼多支持 感覺好像他沒當過老師，不知道現實中大部分學校都沒辦法達到這個支持條件
pisces6164
Thu, Sep 22, 2022 5:44 PM
記得之前新聞有特教生毆打同學，結果同學的媽媽同樣領有手冊偷跑去學校打那個特教生
lizard1679
Fri, Sep 23, 2022 12:59 AM
mule9063: 沒錯，而且助理員的工作真的很辛苦，如果要全時制我很懷疑有多少人願意投入⋯⋯之前我媽媽有去小學當過助理員，她帶到的還是比較輕度障礙的學生，就已經覺得很有壓力了，因為學生上課有什麼狀況，她回家還要花很多時間詳細紀錄，實際的工作時間其實絕對超過四小時
mule9063
Fri, Sep 23, 2022 1:34 AM
lizard1679: 之前助理員不夠的時候我也有去補每週4小時，領時薪又要寫紀錄真的是很辛苦又賺不到什麼錢，我看學校助理幾乎都是老師認識的熟人（學生家長或退休老師之類的）給老師們拜託才會來做
我之前帶過一個中度的，他不會打人，但常常過度固執不跟老師進度看課本，強迫他聽課會爆哭，帶起來真的蠻有壓力，明明他不會打人已經算好帶的了
我只覺得教育環境制度沒改善這個問題就會一直存在，不然就是錢要投多一點增加人力然而教育局連正職老師都不願意多請反而找一堆代理，時薪老師找不到就叫學校的老師要幫忙上
kiwi9229
Sat, Sep 24, 2022 1:00 AM
有時是家屬不認為自己小孩有問題喔，老師們都講過了。家屬們不認為那就沒辦法，最麻煩的是不幫忙還會被認為是霸凌
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