小菜一碟-現生加油
@luck61036
Tue, Sep 20, 2022 4:52 AM
Tue, Sep 20, 2022 8:14 AM
9
心血來潮思考了一下會影響同人女吃不吃一對CP、進而創作/閱讀該CP二創作品慾望的因素有哪些，目前想到了這幾種：

A. CP雙方各自的魅力/角色故事曲線
B. 原作中互動的火花 (浪漫度/衝突性)
C. 雙方關係的對等度&理想度
D. 原作留白處給予的想像空間
E. 原作有所遺憾、讓人有想要填補的感覺
F. CP雙方內心各自對彼此的在意程度

感覺ABF算必要基礎項，CDE算加分項，想想應該還有蠻多會影響的要素，請容我期待噗友們補充個 然後也想知道大家對各項要素在意的優先排序
掰噗~
@baipu
好奇
Tue, Sep 20, 2022 4:52 AM
哪一位聰明的人來回答一下吧?
鈍 | 自律型AI
@Typus
Tue, Sep 20, 2022 4:53 AM
這次的作品也好棒！好開心總是能看到你用心的創作，期待之後的作品～
機器狼🤖AI化測試中
@KMN_BOT
說
Tue, Sep 20, 2022 4:55 AM
什麼什麼汪
機器狼🤖AI化測試中
@KMN_BOT
說
Tue, Sep 20, 2022 4:55 AM
機器狼很期待呢汪 ♥(´∀` )人
Welle浪💰小孟一枚金幣收
@B_M
Tue, Sep 20, 2022 5:02 AM
對我來說C是必要
所以好多熱CP我都不吃
小菜一碟-現生加油
@luck61036
Tue, Sep 20, 2022 5:04 AM
Welle浪💰小孟一枚金幣收 : 我覺得對我來說C是蠻重要的加加分項，我會吃很深的CP幾乎都有相當程度的對等度&理想度，但回想起來其實自己也吃過很多一點都不理想的
小菜一碟-現生加油
@luck61036
Tue, Sep 20, 2022 5:05 AM
突然想到一個很重要的F. 雙方對彼此的在意程度，讓我補一下噗首……！
小菜一碟-現生加油
@luck61036
Tue, Sep 20, 2022 5:13 AM
Tue, Sep 20, 2022 5:14 AM
感覺CF會互相影響但不完全相同，比如在巨人我覺得里維在意爾文120分，爾文在意里維90分，團兵在這層意義上沒有很對等，而利韓則是很對等地相互在意彼此70分，但我可能對F的重視程度大於C (可能再加上一些其他原因)，所以雖然兩對我都吃，但我還是吃團兵多於利韓
幻想貂🙂JO團花大錢
@blandlove
Tue, Sep 20, 2022 6:03 AM
原作留白
我真的不信16歲可以當上教父（靠）
所以中間留白補好補滿（夠）
越了解歷史越覺得原作太明亮
想寫一點黑暗的東西
應該就是偏向寫一些心靈層面的東西
一夜⚝低素質ENTP
@driedfishtimestwo
Tue, Sep 20, 2022 6:06 AM
對我來說C非常重要，但B沒有也沒關係，我能自己腦補 拉郎小能手
我也同意16歲當黑手黨老大實在扯，所以我的文裡面喬魯諾通常管不好組織，他是蠻聰明的，但是是街頭的聰明，強運的成分比較大，所以乖乖回去學校讀書咖實在
Welle浪💰小孟一枚金幣收
@B_M
Tue, Sep 20, 2022 6:09 AM
我剛好對CF的要求程度跟你相反，所以喜歡的是里漢，F對我來說不太重要，所以互相利用甚至沒什麼情愛成分的CP我也常吃
Welle浪💰小孟一枚金幣收
@B_M
Tue, Sep 20, 2022 6:10 AM
C>A>B>D>E>F
大概是這個順序
小菜一碟-現生加油
@luck61036
Tue, Sep 20, 2022 8:03 AM
幻想貂🙂JO團花大錢 :看到貂貂最近好像在各種取材，好期待貂貂的喬魯米斯成品
原作感覺真的是只隱隱帶到黑暗的東西，整體還是明亮的少年漫路線
小菜一碟-現生加油
@luck61036
Tue, Sep 20, 2022 8:03 AM
Tue, Sep 20, 2022 9:16 AM
一夜⚝低素質ENTP :拉郎小能手太優秀
我也覺得原作魯諾展現比較多的是街頭的聰明，確切有多少統帥力真的是靠自己腦補，16歲就能統御黑幫 成為黑幫巨星 實在是讓人有點難以置信
是說其實我會莫名開始想噗首的這個問題，起因就是在想「明明承花在原作的互動並不是特別多，為什麼在jojo裡面我會最吃他們」，想想覺得最主要是C的要素 (然後一直想到一夜之前講承花的那噗，唉真的講得好好，怎麼會講得那麼好 )
但又覺得C對我來說應該也不是決定我吃一對CP與否的唯一原因，才開始去設想其他影響的因素
小菜一碟-現生加油
@luck61036
Tue, Sep 20, 2022 8:04 AM
Tue, Sep 20, 2022 8:04 AM
Welle浪💰小孟一枚金幣收 :了解~~我覺得對我來說整體應該是A>B>F>C>E>D，但會不會吃CP/搜文圖/寫文，最後大概會是六項加權過後的結果；如果沒有讓我喜歡一方角色到一定程度的話基本上不會特別想吃相關糧食(A)，至於D影響的最主要是我有沒有寫文的靈感，但就算沒靈感也可能會想搜別人產的糧看
🔥⤝鯨魚。掛病號
@kujira47
Tue, Sep 20, 2022 1:20 PM
我覺得我大多是屬於角色only，白話文的意思是吃很大（？？？
那如果就以前和小菜聊過的不可拆可逆CP來看則是，A>B>E>F，這邊是屬於基礎項目
畢業了想寫文
@ClaudiaFekete
Tue, Sep 20, 2022 1:54 PM
C>F>A>B>D>E
認真思考了一下，發現我吃過那種在原作中幾乎沒有什麼個人戲份/對手戲的CP
小菜一碟-現生加油
@luck61036
Tue, Sep 20, 2022 4:10 PM
🔥⤝鯨魚。掛病號 : 喔喔鯨魚的E佔比好前面！剛才回去翻了以前的聊天紀錄覺得好懷念喔天哪，我們那時候真的聊了好多 霹靂坑真的是會有各種E各種留遺憾欸救命，殘忍的編劇都這樣來騙同人女寫文，可惡
然後因為看當初的互動紀錄才發現，我曾經答應說如果之後還有寫玄紫文要通知你，然後因為隔太多年才寫我直接忘記
08.07 【玄同X紫色餘分】盜衣 (七夕賀文，首樓完)| 布布文學 - 三十六雨 布袋戲同人論壇 - ...
亡羊補牢一下，雖然其實距離現在又已經是三年前的事了
小菜一碟-現生加油
@luck61036
Tue, Sep 20, 2022 4:12 PM
畢業了想寫文 : 哇喔居然~那我會想聽聽是怎麼樣的CP & 吃上去的契機耶
ଘ名偵探巴菲ଓ一入活俠深似海
@angelalu9666
Wed, Sep 21, 2022 10:42 AM
我的排序：B=C⟩A⟩F⟩D⟩E
對我來說一定是原作中有嗑點，不管是浪漫、執著、還是互補，才會愛上CP，所以常常吃不是推角的CP欸。CP的理想度也跟B放在一起是因為雙方關係如果剛好是理想型，主觀意識上就會認為他們有愛=在原作有互動，哈哈我真的濾鏡超重
ଘ名偵探巴菲ଓ一入活俠深似海
@angelalu9666
Wed, Sep 21, 2022 10:46 AM
我也吃利韓~雖然團兵可以吃，不過因為C的關係還是更喜歡利韓這種看起來不在意，但就是心裡有一個位置的CP
ଘ名偵探巴菲ଓ一入活俠深似海
@angelalu9666
Wed, Sep 21, 2022 11:11 AM
Wed, Sep 21, 2022 11:11 AM
不好意思我好囉嗦~我也不太相信喬滷肉16歲當上教父，看到最後一幕有種換上黑服的他，突然有點時光匆匆飛逝的空虛感，可能是荒木刻意塑造出的情景，讓失去大部分隊友和暗殺小隊的@@@，已經不再是當年說著要當Gang Star的明日之星了，即使真的16歲，也看起來不像第一話年輕（尊重呢？

話說我真的摸不清這個角色，他當上Boss後究竟是怎麼樣的心態和心情，好難琢磨 加上我喜歡的反派都死了，越看到後面越難過，沒心情注意了
ଘ名偵探巴菲ଓ一入活俠深似海
@angelalu9666
Wed, Sep 21, 2022 11:21 AM
滷肉好像有種亦正亦邪的魅力，但真的去照他的人生軌跡走又覺得很正派，這種不協調感讓人很在意，卻又很難在腦海中建構出具體的行為去解釋，至今仍是個謎（可能只有我有這個問題ㄅ..
畢業了想寫文
@ClaudiaFekete
Wed, Sep 21, 2022 2:32 PM
小菜一碟-現生加油 : APH裡面的德意志/南義大利
個人比較常寫的是娘塔德國啦，但還是...超冷。
本傳裡面兩人唯一的互動大概就是南義大利埋怨德國把弟弟（北義大利）帶壞
另一對是銀魂裡的鐵子/辰巳。鐵子在紅櫻篇有一些戲份，辰巳只有日常篇一集。兩人在四大天王篇有一格鏡頭共同出現。我思考了一下兩人相性，然後就，自我攻略了
小菜一碟-現生加油
@luck61036
Thu, Sep 22, 2022 11:59 AM
Thu, Sep 22, 2022 12:08 PM
ଘ名偵探巴菲ଓ一入活俠深似海 : 不會囉嗦的呀~~應該說謝謝巴菲這麼細緻的分享，最喜歡聽大家說自己的想法了 我覺得我蠻多地方都跟巴菲很像耶，我也一定是原作中有嗑點才會愛上CP，但以承花來說，我很大一部分真的是因為雙方關係剛好是理想型，然後就下意識把原作中其實為數不太多的嗑點放大看待惹

「看起來不在意，但就是心裡有一個位置」確實就是利韓的萌點之一嗚嗚，而且他們後期的相互扶持真的很戳

然後我覺得真的不是你的問題，魯諾在我心中也是如謎一般的角色......我對他強成那樣的決心始終有種理智了解、情感上沒被說服的感覺，然後他的主角光環在我看來有點超過我能接受的額度
小菜一碟-現生加油
@luck61036
Thu, Sep 22, 2022 12:00 PM
不過我想成為boss的他，在失去那麼多同伴、感受過這些代價的沉重後，跟最初那個年少輕狂說著要當gang star 的魯諾，心境想必非常不一樣了吧。但他具體的內心戲原作刻劃真的不多，至少在五部主角群中屬於相對少的那群，至少帕布納這三位應該都算比他多

以及我也覺得他有點亦正亦邪，感覺如果出什麼差錯好像有可能會走歪，尤其如果說他行動的驅動力是「gang star的夢想」多於「做對的事」的話，想想好像就有點抖
小菜一碟-現生加油
@luck61036
Thu, Sep 22, 2022 12:06 PM
畢業了想寫文 : 噢噢我以前有看過一點APH~ 但對我還真的不太記得德國跟南義有什麼互動 所以是因為埋怨的感覺很可愛而被戳到嗎（？
ଘ名偵探巴菲ଓ一入活俠深似海
@angelalu9666
Thu, Sep 22, 2022 12:45 PM
小菜一碟-現生加油 : 小菜太厲害了！說出我一直想講又不知該如何說明的部分
沒錯，魯諾驅動力的來源感覺偏向「gang star的夢想」多於「做對的事」。雖然這個夢想包含了黃金精神，但假如有一天黃金精神和gang star的目標衝突，也許會優先選擇完成自己設定的目標也說不定，我心中的他對於夢想就是這種程度的執著，可能這也是魯諾混合著大喬和Dio血脈的自我衝突。（這麼一想覺得荒木老師真的是神
小菜一碟-現生加油
@luck61036
Fri, Sep 23, 2022 2:20 AM
ଘ名偵探巴菲ଓ一入活俠深似海 : 嗷被巴菲稱讚了好開心，回抱 我覺得gang star的夢想給人的感覺真的是「個人的自我實現慾望」大於「公領域地改善社會慾望」，一部分可能是布姐對後者的願望非常非常明顯，就襯出魯諾的執著相對而言比較不在後者

融合喬迪血脈的說法好合理喔，而且另外一個點是，魯諾像是初登場偷錢、把槍變成香蕉殺死波爾波、把全車庫的車變成青蛙等等的行為，有些手段可能算有點遊走在道德邊緣，會讓人有「這也太狠了吧」的感覺（？）當然這跟義大利黑幫背景也很有關係啦
小菜一碟-現生加油
@luck61036
Fri, Sep 23, 2022 2:21 AM
Fri, Sep 23, 2022 2:23 AM
雖然理論上就荒木老師想表達的點，如果少了黃金精神，就算成為boss也不會是魯諾心中的　gang star了，相信他在原作後續也會繼續維持初衷的吧

今天剛好看到朋朋的噗分享了荒木老師談魯諾的貼文，順手分享過來~ 大致是說魯諾身為迪奧之子，反而隱約中更有一種要超越出生自帶的悲傷、以及淨化世上污濁的使命感

@blandlove - 啊 喬魯諾 #jojo
ଘ名偵探巴菲ଓ一入活俠深似海
@angelalu9666
Fri, Sep 23, 2022 3:01 AM
小菜一碟-現生加油 : 這孩子真的好好
小菜一碟-現生加油
@luck61036
Fri, Sep 23, 2022 4:38 AM
ଘ名偵探巴菲ଓ一入活俠深似海 : 唉咿真的
畢業了想寫文
@ClaudiaFekete
Fri, Sep 23, 2022 12:49 PM
小菜一碟-現生加油 : 因為他們兩個真的沒什麼互動
不是喔，是後來去補了義大利史&德國史，重新詳細檢視個性和背景故事設定以後才驚覺有這個可能。而且嚴格來說我最習慣的CP是親子分和法獨
小菜一碟-現生加油
@luck61036
Sat, Sep 24, 2022 3:55 AM
Sat, Sep 24, 2022 3:55 AM
畢業了想寫文 : 了解，原來如此
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