John Smith
@john_smith_us
問
Fri, Sep 16, 2022 6:20 AM
Fri, Sep 16, 2022 6:23 AM
5
烏克蘭示範給我們看了，請問台灣現在有類似的無人機標定目標，然後一炮打過去就擊中目標的技術嗎？
陸軍各單位應該要有這技術啦！
末末子無所事事中
@ineismabi
Fri, Sep 16, 2022 6:25 AM
民間應該有
夜風
@fire6037
說
Fri, Sep 16, 2022 6:40 AM
ㄟ....我記得是有，但是跟你想的可能不太一樣
鷹羽龍(TRFFF)
@TRFFF
說
Fri, Sep 16, 2022 6:43 AM
就捍衛戰士演的，雷射照哪，飛彈就飛哪，
那不是啥高階技術
John Smith
@john_smith_us
Fri, Sep 16, 2022 6:47 AM
鷹羽龍(TRFFF)
: 飛彈有目標追蹤，但是如果是大砲、戰車炮…呢？
夜風
@fire6037
說
Fri, Sep 16, 2022 6:48 AM
鷹羽龍(TRFFF)
: 不一樣喔wwwwTOP GUN的雷射導引炸彈，是由戰機投出+戰機指引，他問的是由UAV指出目標位置後再用地面火炮遠程/視距外打擊
John Smith
@john_smith_us
Fri, Sep 16, 2022 6:48 AM
夜風
: 是的
末末子無所事事中
@ineismabi
Fri, Sep 16, 2022 6:49 AM
砲兵前觀的未來？智飛科技TU-H33-RS旋翼無人機
是說這種東西嗎，取代砲兵前觀的
夜風
@fire6037
說
Fri, Sep 16, 2022 6:52 AM
不過我說啦....我本身就UAV大隊退伍的，如果說要有GPS那種定位打擊方式，指望中科院大概沒救了www在空中用他們做出來的望遠鏡看目標，糊的跟2戰攝影機一樣
路邊攤宅老闆
@Mr_DD
Fri, Sep 16, 2022 6:52 AM
獵殺無人機的無人機就會出現了
John Smith
@john_smith_us
Fri, Sep 16, 2022 6:54 AM
末末子無所事事中
: 類似的功能，國軍有部署嗎
狸🔞
@Musashisunagawa
Fri, Sep 16, 2022 6:56 AM
應該是可以。
傳統應該就是任何偵察單位把目標位置給砲兵單位。
而現在有無人機，應該比任何以前的偵察方法來得快速正確。
至於自走砲的射控系統有沒有跟無人機連線？我不知道。
John Smith
@john_smith_us
Fri, Sep 16, 2022 7:03 AM
狸🔞
: 應該是要能連線詢問是否打擊，可以就轉給炮兵系統處理
John Smith
@john_smith_us
Fri, Sep 16, 2022 7:05 AM
夜風
: 也太慘
末末子無所事事中
@ineismabi
Fri, Sep 16, 2022 7:06 AM
狸🔞
: 目前應該是不行，甚至可以懷疑陸軍砲兵除了無線電之外還有沒有其他能從其他軍種單位得到目標參數的手段，之前想採購M109A6就是因為買進來A6型可以當射擊指揮車
末末子無所事事中
@ineismabi
Fri, Sep 16, 2022 7:06 AM
現在A6型不買，要買海馬斯了，搞不好直接用海馬斯比較快
南十字星
@ong_wa_su_soha
Fri, Sep 16, 2022 7:06 AM
老陸是土豪，砲兵觀測是用幾千萬鎂的陸航武裝直昇機
末末子無所事事中
@ineismabi
Fri, Sep 16, 2022 7:15 AM
如果海馬斯那批採購有美國給我們M31 GMLRS，直接衛星導引，可以取代砲兵又可以打高價值目標
Jilla
@mac2009
Fri, Sep 16, 2022 7:18 AM
Fri, Sep 16, 2022 8:16 AM
國軍的部份，除了海空軍外，就個人的經驗，陸戰隊最少十幾年前就開始在搞這套戰術概念的驗證，也是美軍在伊拉克、阿富汗戰爭後傳授進來的，陸軍志願役部隊是現在才開始學，改制聯兵營就是為了要學這套，要會活用還要好幾年。
義務役部份先等役期延長上路後才有辦法討論。
Jilla
@mac2009
Fri, Sep 16, 2022 7:22 AM
Fri, Sep 16, 2022 8:13 AM
狸🔞
: 沒那麼簡單，要看會不會活用戰術數位資訊鏈路，在前線做戰場管理的關鍵是JTAC，JTAC負責尋找或整合偵察單位透過各種工具包含無人機蒐集到的敵方目標，同時跟火協協調各種陸海空密接支援火力，才能達成像烏克蘭那種精準密集的火力攻擊。
John Smith
@john_smith_us
Fri, Sep 16, 2022 7:23 AM
Jilla
: 台灣有JTAC嗎 ?
Jilla
@mac2009
Fri, Sep 16, 2022 7:24 AM
Fri, Sep 16, 2022 7:25 AM
John Smith
: 我只知道陸戰隊跟陸軍特戰有，當初下基地還有上級單位來我們排上找人去受JTAC訓。
John Smith
@john_smith_us
Fri, Sep 16, 2022 7:26 AM
Jilla
: 進口還是自製的 ?
Jilla
@mac2009
Fri, Sep 16, 2022 7:26 AM
John Smith
: JTAC是一套戰術，不是設備。
狸🔞
@Musashisunagawa
Fri, Sep 16, 2022 7:28 AM
聯合終端攻擊管制員 - 維基百科，自由的百科全書
Jilla
@mac2009
Fri, Sep 16, 2022 7:29 AM
現代JTAC常用的GIS系統的運用概念
John Smith
@john_smith_us
Fri, Sep 16, 2022 7:30 AM
Jilla
: 總要有軟硬體啊 ?
Jilla
@mac2009
Fri, Sep 16, 2022 7:30 AM
Fri, Sep 16, 2022 8:08 AM
John Smith
: 工具就是軍用無線電、衛星電話、數位兵棋系統、雷射定標器、衛星定位系統、望遠鏡、地圖、指北針、無人機、計時器等等啊。
狸🔞
@Musashisunagawa
Fri, Sep 16, 2022 7:53 AM
真專業
Jilla
@mac2009
Fri, Sep 16, 2022 7:58 AM
Fri, Sep 16, 2022 8:19 AM
基本上要達成能夠透過無人機偵查標定目標的數位化、自動化攻擊需要有終端機，步兵單位(軍規筆電或平板以及車載系統)，戰車(這個要等新購M1A2T到貨以及M60A3完成升級後才有)、直昇機(這個目前陸航的攻擊直昇機都有)、戰機(F-16V確定有、IDF不確定)、火砲(這個目前國軍火砲通通沒有，未來也只有HIMARS會有)。
末末子無所事事中
@ineismabi
Fri, Sep 16, 2022 7:59 AM
Jilla
: 如果買M109A6會有嗎
Jilla
@mac2009
Fri, Sep 16, 2022 8:00 AM
Fri, Sep 16, 2022 8:01 AM
末末子無所事事中
: 如果有心要買，即便是老105榴砲都能整合升級安裝，M109A6、M777等只是有標配而已，什麼砲其實不是重點。
John Smith
@john_smith_us
Fri, Sep 16, 2022 8:41 AM
Jilla
: 能不能一台筆電加通訊搞定無人機跟火炮啊？
John Smith
@john_smith_us
Fri, Sep 16, 2022 8:42 AM
通通都沒有，看了很傷心
末末子無所事事中
@ineismabi
Fri, Sep 16, 2022 8:45 AM
未來幾年軍購慢慢買進來就好了，或是中科院，引進民間合作，方法很多.....
Jilla
@mac2009
Fri, Sep 16, 2022 8:55 AM
Fri, Sep 16, 2022 12:35 PM
John Smith
: 可以啊，JTAC小組丟無人機出去發現、識別目標標定後把座標利輸進手提終端電腦，透過軍用無線電網路傳給砲兵火協、空軍火協、海軍火協的終端電腦，這些火跑、軍艦、戰機接收座標就把砲彈射出去、炸彈丟出去就是了。又或者是無人機本身就有掛武器，無人機操作人員跟指揮官確認後就可以直接攻擊。
問題是用的人，你給沒受過訓的人玩你敢嗎？軍中要當JTAC的至少要是軍士官，最好有特種部隊經驗，現實要是一個沒搞好，就炸到友軍或平民了耶。
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陸軍各單位應該要有這技術啦！
那不是啥高階技術傳統應該就是任何偵察單位把目標位置給砲兵單位。
而現在有無人機，應該比任何以前的偵察方法來得快速正確。
至於自走砲的射控系統有沒有跟無人機連線？我不知道。
義務役部份先等役期延長上路後才有辦法討論。
問題是用的人，你給沒受過訓的人玩你敢嗎？軍中要當JTAC的至少要是軍士官，最好有特種部隊經驗，現實要是一個沒搞好，就炸到友軍或平民了耶。