鴿子🕊
@dove_packet
Thu, Sep 15, 2022 9:48 AM
Thu, Sep 15, 2022 10:44 AM
112
65
@raven1231 on Plurk
p/ozrweq
女嬰為什麼被殺？因為女嬰沒有辦法達到亞洲社會的傳宗接代要求，因為女性嫁出去等於潑出去的水(出去就是別人家的)這項陋習還根深蒂固，因為社會賦予了養女人就是敗家的原罪(同時卻又需要女人相夫教子會顧家)。
這些不是在那自感良說「把女嬰當男生養」就會解決，就像英國的男跨依然靠著生理性別繼承爵位，能拿到財富的依然是生理男性一樣。
這些都不是裝睡就可以靠自我認同就顛覆。
噗內有中國墮女嬰的實際描述還有鼓勵墮胎墮女嬰等照片（含減胎殺嬰等），會介意著斟酌觀看
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, Sep 15, 2022 9:50 AM
已經很少針對想想的噗發噗了，但這個我不能接受。
如果女性靠自我認同男性就可以拿到財產，就可以活下來不需要陰莖憑證，那男的留那根幹嘛？反正不需要。
Bubble丁丁趕稿地獄
@PoBang
Thu, Sep 15, 2022 9:50 AM
他是不是重點搞錯了
根本問題是傳統觀念而不是生理性別吧
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, Sep 15, 2022 9:54 AM
ಠ_ಠ - 一個生理女嬰不會因為跨性別的自我認同，就長出陰莖並能使女人受精「傳宗接代」而逃掉被墮胎的命運...
☆JoY★⎝( ✪△✪ )⎠
@joy60557
Thu, Sep 15, 2022 9:54 AM
根本倒果為因，邏輯死
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, Sep 15, 2022 9:54 AM
想留言髒話的先深呼吸避免成為材料，保護自己，就事論事。
噗U
@poiu014
Thu, Sep 15, 2022 10:00 AM
前因在這裡
ಠ_ಠ - #老二先生 #男跨女 #閃電俠 #Ezra Miller #伊薩·米勒 跨性別的問題始終來自...
然後他的結論很好笑。
苦瓜咪
@William0409
Thu, Sep 15, 2022 10:01 AM
講難聽一點這種鬼邏輯難怪他被親友當成神經病
八杯茶_02
@asd61307
Thu, Sep 15, 2022 10:02 AM
就算把未術跨放在女性裡面
女嬰依然是女嬰啊
哪個家長會通靈自己的小孩
是不是會是個跨性別
真的是倒因為果欸
噗U
@poiu014
Thu, Sep 15, 2022 10:03 AM
性別如果能被指定中國早就是一片男海了= =
IAMMO▪️努力經營
@snowfloat
Thu, Sep 15, 2022 10:27 AM
Thu, Sep 15, 2022 10:29 AM
台灣國家婦女館 - 最新消息
拉美封城家暴多 線上專線輔導男性 - 台灣醒報 Awakening News Networks
我想拉丁美洲一定是多元得不夠，才讓女性受害
KLMN
@C683789
Thu, Sep 15, 2022 10:33 AM
哎呀，老二之前都能拿八孩媽的血裝作那是自己的血要大家給自己補血了
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Thu, Sep 15, 2022 10:34 AM
不廢話，上圖
就問一句，把人當畜牲一樣抓去結紮的時候他們會認錯性別嗎？
鴿子🕊
@dove_packet
Thu, Sep 15, 2022 10:35 AM
哇，我加粗警語一下（第二張有震撼到）
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Thu, Sep 15, 2022 10:35 AM
給你上大字報人家也不會認錯性別
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Thu, Sep 15, 2022 10:36 AM
鴿子🕊
: 不好意思，內容都有點驚駭世俗，但我覺得仙子太仙了，該看看凡間的事XDD
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Thu, Sep 15, 2022 10:39 AM
不過有些是計畫生育，不一定是針對女嬰，超生就是墮
為了計劃生育當年就是把人當畜牲一樣一個個抓去結紮
老二先生就算嘴上說著支持生理性別就是在殺女嬰
但是實施這項計畫的所有人拖了褲子剖開肚子該剪哪該紮哪他們根本不會認錯，難不成因為計畫生育會有人把女性抓去綁輸精管？他哪裡找輸精管？
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Thu, Sep 15, 2022 10:45 AM
就一個問到爛的老問題問老二先生，中國跨女吃飯能上桌嗎？
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Thu, Sep 15, 2022 10:46 AM
挖中國不愧走在世界尖端，這不正是美國愛墮就墮的精髓嗎
五噹派-牙仙
@endoreal
Thu, Sep 15, 2022 10:56 AM
喔e04邏輯壞死欸
雪涼ᕦ(ò_óˇ)ᕤ
@free25600
Thu, Sep 15, 2022 1:38 PM
那發言我不知道該說仙還是智障，感覺已經不是離地三千尺的等級了
奶茶不要味全
@cookiecok025
說
Thu, Sep 15, 2022 2:46 PM
我在想老二先生到底是精神錯亂，還是常識毀滅
希紋
@dvnik
Fri, Sep 16, 2022 12:41 AM
傳統觀念會因為自我性別認同而改變「持有傳統觀念的他人」看待「自我性別認同的進步生理女性」嗎？
這些進步仔是不是覺得他們有超能力可以靠自己的想法會扭曲現實與他人的感知啊？
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Sep 16, 2022 12:52 AM
畢竟能讓信奉進步價值的醫學被顛覆，傳統價值對他們而言easy吧
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Fri, Sep 16, 2022 1:41 AM
他們認為只要對狗喊貓，那隻有兩只耳朵、兩顆眼睛、一個嘴巴一個鼻子，又四隻腳步行的哺乳動物就會開始喵喵叫，爪子還能收進腳掌裡面
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Sep 16, 2022 1:58 AM
看完後我覺得和他或是整個跨運講生理性別是沒用的。他們覺得只要提生理性別就是迫害來源。
依據我自己的推測，我覺得那噗的意思是：每個嬰兒都是性別不明。父母或是社會只要因為不知道嬰兒的性別(其實是性別認同)，就不會輕易殺嬰，那麼女嬰(不管是順女跨女)至少都會活下來，女性就是因為用生理性別去分所以才慘遭迫害!生理性別分類就是萬惡來源!
這件事情對跨運來說，就是沒辦法用生理性別溝通。我的感覺是，用生理性別的角度去思考會覺得WTF，但是改成用性別認同的角度思考，你會覺得這種邏輯在跨運圈是通順的。
PS.我只說在跨運的世界裡邏輯自洽，但放到現實世界很荒謬
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Sep 16, 2022 2:18 AM
因為現實世界已經有一套本來就在努力普及的概念(女孩也好不必刻意追求男孩)，跨運的荒唐在重新打造輪子並且指鹿為馬還沾沾自喜認為把建立在生理事實的慘劇抹去生理性別就能通。
今天會氣到特別發一噗，就是再次強調跨運邏輯的可笑，從成年人孩童甚至嬰幼兒，自欺欺人到極點。
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Sep 16, 2022 2:36 AM
鴿子🕊
: 我覺得跨運會如此盛行，是建立在「生理性別確實帶來壓迫與弱勢」，我認為這個是無法否認的。
跨運給我的感覺是，他們認為只要抹除生理性別，重新建構規則就能有效防止現在的性別不平等。
順帶一提，我觀察很久，我不認為跨運覺得葉永鋕是跨。跨運是認為葉永鋕是死在生理性別、性別二元這個檻，但只要用跨運的規則運作社會，葉永鋕可以不用死，所以他們會一直拿葉永鋕出來說
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Sep 16, 2022 2:39 AM
就老話一句，跨運是性平概念倒退二十年的東西，其他解釋都是幫跨運找臺階。(理解跨運好擊破理論但不要用跨運解釋，兩個概念)
KLMN
@C683789
Fri, Sep 16, 2022 2:51 AM
跨運邏輯運下去葉永誌不會死但很多小女孩會在女廁被噁男強暴
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Sep 16, 2022 2:57 AM
我不是想幫跨運找台階，而是覺得一些概念不理出來知道他們是怎麼導的，在外人眼中就會很像是雞同鴨講。
台灣在我眼中是一個很歧視又很不歧視的社會，我們一直很不歧視很包容在說精神病患是個正常人與常人無異，也因此很歧視的忽略、無視了所有個體的差異性
跨運就是利用這一點發起攻擊
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Sep 16, 2022 3:15 AM
以前的性平是「你不在乎我的性別」只看其他，爭取公平的機會
現在跨運要推的是「你要超級在乎我說自己是什麼性別」，爭取特權
我說自己是貓，你就要一起喵喵叫，還要給我罐罐喔
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Fri, Sep 16, 2022 3:27 AM
Fri, Sep 16, 2022 3:48 AM
最近看到跨運至上論真的是白眼翻到不行，甚麼都要求要把跨性別獨立出來，重新去投胎真的比較快，中國跟泰國歡迎它們。
誰管你要不要幫跨運找台階，這種的都去跟挺跨的溝通啦，跨運內部都沒有邏輯了，本來就亂七八糟，愛當巨嬰保母自己上，不要拖別人下水，這種事情找我們幹嘛？又不是我們的問題，大眾議題還要硬凹個體不同，跨運是甚麼東西，還以為甚麼都可以客製喔。
我現在很支持，餅都是打出來的，把餅揍大。
ffnc
@ffnc
Fri, Sep 16, 2022 3:40 AM
他這些話要跟東北亞的長輩講吧。
傳統婚姻本來就是對女性的剝削制度，講難聽點就是女奴，每個家庭生小孩誰不期望自家階級上升的，愈找不到其他上升管道的家庭就是把小孩視做最後手段。
女的早晚會嫁人成為別人家的女奴，男的才有點希望。（也不是很確定的事啦）
ffnc
@ffnc
Fri, Sep 16, 2022 3:43 AM
然後這個有階級焦慮的家庭的長輩會採取他們生活所見的階級上升方式，這個方式自古以來都是：
把資源投注在家庭的男丁身上
。
要不然那個噗主的大姐為什麼升高中不能升女中而是讀高職打工，就也不是要供她弟弟（噗主）上大學耍廢嗎？
就連噗主打工引起客訴也要大姐過來幫忙付款賠錢。
大姐就是他們家培養的扶弟魔女奴啊。
ffnc
@ffnc
Fri, Sep 16, 2022 3:51 AM
總之都是大家討論到爛的東西，為什麼我們這世代的女性不結婚（廢話做社畜就夠累了還要去做女奴瘋了嗎），為什麼少子化，就是女性有這些困境啊。
ffnc
@ffnc
Fri, Sep 16, 2022 3:52 AM
然後現在一個享受父權紅利的傢伙在講幹話。從沒有看過這種沒有自知之明的人耶。
ffnc
@ffnc
Fri, Sep 16, 2022 3:54 AM
呸 他們那裡是葉永誌，少敗壞他清白了
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Sep 16, 2022 3:56 AM
我對跨運最討厭的地方就是，他們無視生物有陰莖、有陰道造成的差異性，甚至只要提到這點，他們就是101招:你盯著別人的生殖器很猥褻很父權&為什麼一定要生殖器定義男女。那個理想世界就很奇怪。
我前面可能沒講清楚，我才不同意什麼跨運至上論，那就是不正常的東西，真的要說就是有點厭煩把生理分開的社會性別論，還有社會為什麼要包容不正常的人事物把他說成正常，讓跨運有機可趁，導致我們論述都礙手礙腳的。
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Fri, Sep 16, 2022 3:58 AM
Fri, Sep 16, 2022 4:08 AM
那很簡單啊，你不要參考跨運資料啊，打就對了
社會性別？？聽起來很像傳統刻板印象的東西，但生理性別不可逆。
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Sep 16, 2022 4:04 AM
我是想說他們理解的邏輯，似乎和我們認為他們的邏輯有偏差而已。
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Fri, Sep 16, 2022 4:05 AM
那個理解不完啦，畢竟會流動，站好自己的立場就好了。
KLMN
@C683789
Fri, Sep 16, 2022 4:07 AM
靈：說好的過氣呢
: 真的，跨運才是最猥褻最愛暴露最愛叫別人舔自己女屌的，卻老說成是別人在意他們生殖器，這場噁心的性別文革根本不該讓它發生過
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Sep 16, 2022 4:08 AM
如果不想打跨運，還真的不用和親友合辦新帳新推去內部挖他們有什麼髒東西，但偏偏這已經是現代社會的一個理論了
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Fri, Sep 16, 2022 4:09 AM
Fri, Sep 16, 2022 4:11 AM
蝦？我不覺得喔，很多一般人根本不知道這種謬論，是噗浪關注議題的程度會比較深，別太高看了。
幹嘛辦新帳號去挖內部，那種不入流的根本不敢出來講話，有在外面的打進去就是了。
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Sep 16, 2022 4:12 AM
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
: 那可能我們標準不同，在已經入侵台灣校園，我就覺得這個已經是準備推行的主流共識
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Fri, Sep 16, 2022 4:15 AM
Fri, Sep 16, 2022 4:15 AM
如果是主流就不會偷偷來了啦，好了，我覺得也不用回了。你覺得是主流，那你可以引噗拉回去自己的河道談，在自己的圈內推廣反跨運才是。
ffnc
@ffnc
Fri, Sep 16, 2022 4:17 AM
誰想理解一個從出生到現在，存在就是為了剝削女性不知感恩的噁男啊。
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Sep 16, 2022 4:19 AM
如果今天噗浪反跨運的人本來就是一個很有聲望人脈的團體，會在這網友游擊戰嗎xD？
對，我們都知道入侵校園了，所以？在座各位誰有人脈可以去影響學校不要跟著起舞？
能做的只有看到幫忙曝光讓家長知道，讓家長去跟學校槓而已。
另外為什麼提開帳號啊，完全連不上來這之間的脈絡到底是什麼www
ffnc
@ffnc
Fri, Sep 16, 2022 4:20 AM
還敢講殺女嬰的事，就跟奴隸主說「你們沒有把自已視為奴隸的話我對你們的剝削就是不存在的。我今後也可以幸福快樂的下去。」這種幹話一樣
ffnc
@ffnc
Fri, Sep 16, 2022 4:23 AM
同樣殺女嬰也不會，這位噗主要不要跟在印度被一群男性親人強姦至死的四歲女童說「只要現在更改你的性別認同你就不會被你的舅舅哥哥堂哥插入下數活活姦死」自我認同可以達成這個效果的話就過去講啊！
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Sep 16, 2022 4:31 AM
靈：說好的過氣呢
: 我覺得跨運的「主流共識」隨時在改變
追不上的
你看以前的主流是說「跨性別並不是自願的選擇，是與生俱來的，有醫師證明」
現在是「跨性別不需要別人證明，當事人說是就是」
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Sep 16, 2022 4:33 AM
靈：說好的過氣呢
: 要達成他們理想中的「不要決定嬰兒性別」
那可能只有一個人類天生完全沒有五感，聽不見看不到，甚至也沒有繁殖本能的社會才有可能
不然，人們根本不需要受什麼教育就能看出來人類有兩種生理性別啊……
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Sep 16, 2022 4:36 AM
靈：說好的過氣呢
: 我猜你的意思是要理解他們的理論才能對抗
但光是在語言上接受跨運的用詞往往就會產生問題了
所以我現在完全不想用「順女」這種詞彙
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Sep 16, 2022 4:36 AM
鴿子🕊
: 對不起，因為前面質疑我跨運理論至上，所以我才提了我對跨運做了些什麼，我確實希望找到方法從中打擊。
很抱歉因為當初覺得我們對跨運邏輯解釋和跨運邏輯本身有微妙的不太對得上和模糊，所以才試著提出看期間能不能跟著修正，為了是避免一個被說造謠的大帽子。
很抱歉離題了，但我基本上是同意這噗的看法，甚至可能屬於更偏執的生理性別派，如果覺得我的發言有問題刪掉或做其他處理沒關係。
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Fri, Sep 16, 2022 4:39 AM
〖丁】
: 想當初我還想說順女是指天生順性別為女性的稱呼方式，有別於已術跨女的相對稱呼，結果跨運人跳出來給我說：沒有，跨女就是順女了
我：
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Fri, Sep 16, 2022 4:41 AM
〖丁】
: 的確順女這個詞我用得太隨意了，
畢竟我自己也不順
，只是針對跨和順兩個相對概念。謝謝提醒，我直接改過!
「我猜你的意思是要理解他們的理論才能對抗」→對，我是這個意思。因為在對抗的時候引用到，曲解意思會被扣造謠的大帽子。我被扣過幾次了，所以會冒出沒來由的擔心
sgiba刺蝟狀態
@mimi558148
Fri, Sep 16, 2022 4:47 AM
僅限朋友回應ㄝ
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Sep 16, 2022 4:47 AM
個人用WB＠觀察號
: 很多人都樂意把已術跨當姊妹，也不想在人家前面一直提原生性別，但不是TRAs那種胡攪蠻纏的做法
自稱跨跟一般人的「不順」程度差不多啊，除了他們會大呼小叫要別人特別關注他們以外，真的希望他們不要濫用跨性別的身份
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Sep 16, 2022 4:48 AM
靈：說好的過氣呢
: 小心情緒勒索(拍拍你
sgiba刺蝟狀態
@mimi558148
Fri, Sep 16, 2022 4:53 AM
跨性別我只支持願意改變生殖器的
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Sep 16, 2022 5:13 AM
一般來說，我們會把照顧別人的感受叫作體貼，是一種義務之外的付出，所以我們特別感激別人的體貼
但現在TRAs的要求是把這種額外的美德當成最低的責任，要人犧牲自己為跨運奉獻，否則就暴力恐嚇或是讓人不能上班上學
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
Fri, Sep 16, 2022 5:27 AM
Fri, Sep 16, 2022 5:28 AM
沒事，就觀點不同啦，看多資料、立場站穩之後，也不需要去管它們的流動邏輯，因為配套不可能流動。
挺免術跨的真的是一群神經病，還是責任外包的左膠垃圾
Z尼✺復健中(準備)
@zenixzeni
Fri, Sep 16, 2022 5:35 AM
問題來了，把女嬰當男嬰養，如果女嬰自我認同為女這樣是不是虐童?
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Sep 16, 2022 5:37 AM
@snowfloat - 那天看到有人提到班級的性別比，去查了一下（先不說統計出來還是1.07~1.08...
〖丁】
@ironyaria2
Fri, Sep 16, 2022 6:10 AM
我啊做產檢的時候，看到醫院到處都還在宣傳生男生女一樣好，不做性別篩檢呢
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Fri, Sep 16, 2022 6:48 AM
個人用WB＠觀察號
: 跨女就是順女www
Z尼✺復健中(準備)
@zenixzeni
Fri, Sep 16, 2022 9:03 AM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
: 其實他們也挺矛盾的
一方面內建厭女的關係，不管是不是帶惡意總會多少認為自己比生理女高尚，而想用名詞把跨(較高等)跟生理女(較低等)區分開
但一方面又對跨女不是真正的女性(也就是跟生理女有不同稱呼)這件事極度過敏
所以才會變成無限loop的擴張定義
從跨女是她，到跨女是女(woman)，再到跨女是女性(female)，一直到現在開始在爭跨女是生理女性(biological woman/cis woman)
我覺得假如他們根本的厭女心態不改，不管改多少次定義都會不會有安全感而進入死循環
Z尼✺復健中(準備)
@zenixzeni
Fri, Sep 16, 2022 9:09 AM
Fri, Sep 16, 2022 9:12 AM
有一種比較偏激的說法是他們一部分是想當比較高等的女性，或是還有權力去對女性奴役(讓女性提供情緒勞動/包容忍讓體諒/子宮使用權/甚至對她抱有性跟權力力量方面的畏懼)的女性
但是要做出分別的話就不會是「同樣」了，如果打從心底不認為自己跟對方是同一群體的話再怎麼追求定義一樣都沒用，因為就算表面上定義一樣自己也會下意識去做出區隔
然後再生氣對方沒把你當自己人
Z尼✺復健中(準備)
@zenixzeni
Fri, Sep 16, 2022 9:15 AM
aleonayagami
: 我覺得也不是所有跨性別女性都這樣啦，但是的確有一部分人
而且他們比較高調有聲量
給人這種感覺而也有一部分TERF有讀到那種心態了
Z尼✺復健中(準備)
@zenixzeni
Fri, Sep 16, 2022 9:26 AM
Fri, Sep 16, 2022 9:29 AM
aleonayagami
: 有屌能帶來的權力太多了www
別的不講光是露屌把女生嚇得哇哇叫或引起女生側目就能讓有些男性爽到不行，然後主張性權派的跨性更過分還能順便PUA女性一把，罵生理女性為什麼要怕男性器把自己放在低等位置blabla
最近在推特有看到一篇也有呼應這種權力不對等感(雖然不是在講跨性別)
下午茶樹貓
@vu84j3
Fri, Sep 16, 2022 10:33 AM
身邊狀況是雖然大家都說女生也很好啊，但實際上得到的回應是「還好是男的」、「女生也不錯啦」，就算父母本身沒有差，但生下來是男的就有種可以對長輩交代傳宗接代的放心感。
ffnc
@ffnc
Fri, Sep 16, 2022 10:34 AM
Z尼✺復健中(準備)
: 至少在噗浪上的男跨女我都覺得好像是上過同一間仙女邪教班似的。
他們想當的就是正妹，中產白領麗人。
就算有很多真的是白領的女性社畜跟他們說整天上班很累，化妝很累穿套裝很累月經很痛。
他們還是會回說：我可比你們努力多了，你們這些不努力的順女GGYY
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Fri, Sep 16, 2022 1:27 PM
這些人只是想要一種特別的位置，特別到別人會因為社會約束與道德而不敢隨意動它們的位置，
只是剛好這個位置已經經有個名字了，叫做女性
一邊想藉由社會約束要求別人改變對待自己的態度，一邊又喊著不想被社會約束，說來說去，哪天社會真變成了到處都是跨性別，那到處都沒有跨性別了，跨也會喪失這個特別的位置，因為跨性別不再特別
但是他們比誰都更心知肚明男女這種差異大到難以解決，甚至是作為理所當然的"不是需要解決的方向"
跨比任何人都還更需要有男女差異的社會
盛夏
@holidaynight
Fri, Sep 16, 2022 3:31 PM
昔有漢子婊，今有婊子漢，話說有沒有類似「婊」這種但是用在男性身上的字眼？我不太想用噁跨來講噁跨，畢竟還是有個跨字在，但想不到其他詞彙
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Fri, Sep 16, 2022 3:32 PM
沒有（
盛夏
@holidaynight
Fri, Sep 16, 2022 3:36 PM
不行啦
盛夏
@holidaynight
Fri, Sep 16, 2022 3:37 PM
話說媒體創造出一堆綠茶婊、紅茶婊、漢子婊來檢視女性品德，噁跨們這麼想體會女性生活，不幫他們生個名詞過意不去
雲雀盤子上炙燒魚𓁮
@mindand
Fri, Sep 16, 2022 4:01 PM
巨嬰婊
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Sep 16, 2022 4:06 PM
罵人的話大多都是罵女人，所以就wwwwww我只會說噁男。
鴿子🕊
@dove_packet
Fri, Sep 16, 2022 4:08 PM
喔原來鎖回應大師又發噗說你各位無法反駁（笑）
跨運脈絡真的爛爆。
女性模糊化，女性職場求學不平等因為數字錯亂也不會在意真正的女性怎麼被對待。女嬰不存在，真的殺掉的那些也不會成為數字。
邏輯換來換去就是維持女人不存在的世界
KLMN
@C683789
Fri, Sep 16, 2022 4:20 PM
跨運=性別文革=沙豬噁男運動
跟一群流氓跨衛兵講道理是不可能的
希紋
@dvnik
Fri, Sep 16, 2022 4:51 PM
> 創造出一堆綠茶婊、紅茶婊、漢子婊來檢視女性品德，噁跨們....
盛夏
: 跨運不是主張過「性別流動學說」，還有「性別光譜法則」嗎？
當你用固態性別去檢視一個跨運份子時他們會立刻流動到自己有利的性別去，最後即便嘴上贏過他們，但心裡還是無發折服他們的呢。
sgiba刺蝟狀態
@mimi558148
Fri, Sep 16, 2022 4:53 PM
檢舉有用嗎
盛夏
@holidaynight
Fri, Sep 16, 2022 6:07 PM
因為我發現跨運很愛生一些新詞新定義來把人拉進他們的論述裡，有時候為了溝通有些人會使用它們的新定義，像是順性別、女屌，而不懂新詞的人就會去研究他們的脈絡，但跨運搞出「特腐」「恐跨」，完全不想溝通直接扣對方帽子，簡單粗暴，反而反方浪費了很多腦力嘗試跟他們溝通，其實這些人也不算跨，就只是有扭曲性癖的噁男，但跨這個字給了他們一層防護罩
ffnc
@ffnc
Sat, Sep 17, 2022 2:55 AM
直接講人妖好了
ffnc
@ffnc
Sat, Sep 17, 2022 3:20 AM
這個時候為什麼我們要對這種人●留情面呢
講得出這種詭辯的人根本不是人吧。
至少他跟女性是不一樣的人種（的確是不是嗎）
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sat, Sep 17, 2022 5:50 AM
覺得長庚的教官能說出不男不女真的很厲害
Foxx
@lester850
Sat, Sep 17, 2022 7:14 AM
Sat, Sep 17, 2022 7:15 AM
不要使用對方新創的定義做前提, 不要使用對方新創的名詞. 對於一個狗屁不通的鬼扯淡理論, 只需要點出哪裡狗屁不通讓大家看到提的人是笨蛋就好, 而不是去試圖站在那個理論的前提裡試圖說服人家
Libs of TikTok就是模範. 當她知道臭左的荒謬的時候, 她做的也就只是把臭左的行為給轉給廣大民眾看而已
Foxx
@lester850
Sat, Sep 17, 2022 7:20 AM
Z尼✺復健中(準備)
:
Z尼✺復健中(準備)
@zenixzeni
Sat, Sep 17, 2022 7:32 AM
好讀版
So🔫🍙心が折れる
@soralia
Sat, Sep 17, 2022 8:58 AM
靈：說好的過氣呢
講的某部分也沒錯啊，像伴侶盟想搞什麼奧步，也是在組織內不知道的最快...還有你也需要知道跨在用什麼話術才能反駁他的邏輯謬論...類似知己知彼百戰不怠
而且的確有攻擊對方造謠來導致對方言論失去公信力的做法(雖然這招左派或右派都會用)
So🔫🍙心が折れる
@soralia
Sat, Sep 17, 2022 8:58 AM
組織內部*
鴿子🕊
@dove_packet
Sat, Sep 17, 2022 9:22 AM
我還以為噗首面對想想示範的跨運邏輯，點出女嬰被墮被殺的原因，女性為何不平等是生理因素才不是自我認同已經夠擊破了。
如果我不懂跨運邏輯，噗首的東西我是寫不出來的。如果我今天是一個組織，你們可以檢視我有沒有正確公信力，但對網友個體單人，拜託一下，拿出自己分辨思考的能力(我還很少不放來源，講得當下就是來源給我什麼，我講自己理解跨運之後的荒唐想法)。
還有請拿這個標準去正面質疑當沒看見跨運荒唐的同志大平台與伴侶盟甚至公開支持跨運的其他學校組織與女性團體，他們比較需要大量的質疑。
我今天發一噗問字有點多，配合跨運邏輯稍微說一下的噗問有看到的人有沒有耐心看完，可以稍微參考一下客群不同，吸收方式跟習慣也不同。
鴿子🕊
@dove_packet
Sat, Sep 17, 2022 9:29 AM
如果講跨運邏輯荒唐就是攻擊，那跨運最愛這味了。
你攻擊你反駁你就是歧視。自我檢討就飽了，還要花什麼力氣去想怎麼噹爆跨運？
我還沒有字裡行間動不動要女人choose wisely耶？甚至沒恐嚇過女人不支持反跨運就等著被時代淘汰(因為女人遭受跨運蹂躪增加被強姦的風險是存在事實，所以我也不會說點出女性受害問題是恐嚇)
姿勢不對，說話的方式不對味，講爛了我就再說一次。
【小畫家/線上簡報製圖/還有電腦的記事本】，想用哪個就用哪個，請示範一次合情合理可以讓人馬上懂跨運邏輯又有耐心吸收跨運是一群噁男噁女在壓迫想好好過日子的女性生存空間權益，是一場努力胡扯的假平權真男權運動。
請。
鴿子🕊
@dove_packet
Sat, Sep 17, 2022 9:30 AM
補個
如果覺得任何人講跨運壓迫女人好像在逼女人必須放棄支持跨運要choose wisely，我覺得那是女性直覺在吶喊這玩意有危險但有人不想面對還執意跳下去。
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sat, Sep 17, 2022 9:31 AM
心中左左小警總停不下來（
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sat, Sep 17, 2022 9:34 AM
信教不可恥，可恥的是信教之後發現這宗教有問題，卻還是為了信仰而不敢提出異見
更何況理想也要顧及現實層面的問題，現行狀況就是不可能給你搞跨運那套換個名字就沒事的邏輯，用膝蓋想都知道在吃泥土的族群可能最後會連土都沒得吃
鴿子🕊
@dove_packet
Sat, Sep 17, 2022 9:35 AM
另外
若是覺得上面回應很酸，只能說很可惜我臉皮沒那麼厚，沒辦法像跨運支持者那樣說你沒讀書你是父權中毒者，就可以結束這回合裝死不回應。
或者說活該被檢討姿勢不對，然後我到現在從上次克自己跳出來，還沒看到示範怎麼跪才能符合抗議者的姿勢示範，真的，請花自己的時間示範一次
ffnc
@ffnc
Sat, Sep 17, 2022 1:47 PM
看到以前講話還可以的男跨女為了跨運什麼奇怪的人都加好友，我都覺得他有一天會為了跨運突破社會界線。
載入新的回覆
女嬰為什麼被殺？因為女嬰沒有辦法達到亞洲社會的傳宗接代要求，因為女性嫁出去等於潑出去的水(出去就是別人家的)這項陋習還根深蒂固，因為社會賦予了養女人就是敗家的原罪(同時卻又需要女人相夫教子會顧家)。
這些不是在那自感良說「把女嬰當男生養」就會解決，就像英國的男跨依然靠著生理性別繼承爵位，能拿到財富的依然是生理男性一樣。
這些都不是裝睡就可以靠自我認同就顛覆。
噗內有中國墮女嬰的實際描述還有鼓勵墮胎墮女嬰等照片（含減胎殺嬰等），會介意著斟酌觀看
如果女性靠自我認同男性就可以拿到財產，就可以活下來不需要陰莖憑證，那男的留那根幹嘛？反正不需要。
根本問題是傳統觀念而不是生理性別吧
講難聽一點這種鬼邏輯難怪他被親友當成神經病就算把未術跨放在女性裡面
女嬰依然是女嬰啊
哪個家長會通靈自己的小孩
是不是會是個跨性別
真的是倒因為果欸
台灣國家婦女館 - 最新消息
就問一句，把人當畜牲一樣抓去結紮的時候他們會認錯性別嗎？
給你上大字報人家也不會認錯性別
為了計劃生育當年就是把人當畜牲一樣一個個抓去結紮
老二先生就算嘴上說著支持生理性別就是在殺女嬰
但是實施這項計畫的所有人拖了褲子剖開肚子該剪哪該紮哪他們根本不會認錯，難不成因為計畫生育會有人把女性抓去綁輸精管？他哪裡找輸精管？
這些進步仔是不是覺得他們有超能力可以靠自己的想法會扭曲現實與他人的感知啊？
依據我自己的推測，我覺得那噗的意思是：每個嬰兒都是性別不明。父母或是社會只要因為不知道嬰兒的性別(其實是性別認同)，就不會輕易殺嬰，那麼女嬰(不管是順女跨女)至少都會活下來，女性就是因為用生理性別去分所以才慘遭迫害!生理性別分類就是萬惡來源!
這件事情對跨運來說，就是沒辦法用生理性別溝通。我的感覺是，用生理性別的角度去思考會覺得WTF，但是改成用性別認同的角度思考，你會覺得這種邏輯在跨運圈是通順的。
PS.我只說在跨運的世界裡邏輯自洽，但放到現實世界很荒謬
今天會氣到特別發一噗，就是再次強調跨運邏輯的可笑，從成年人孩童甚至嬰幼兒，自欺欺人到極點。
跨運給我的感覺是，他們認為只要抹除生理性別，重新建構規則就能有效防止現在的性別不平等。
順帶一提，我觀察很久，我不認為跨運覺得葉永鋕是跨。跨運是認為葉永鋕是死在生理性別、性別二元這個檻，但只要用跨運的規則運作社會，葉永鋕可以不用死，所以他們會一直拿葉永鋕出來說
台灣在我眼中是一個很歧視又很不歧視的社會，我們一直很不歧視很包容在說精神病患是個正常人與常人無異，也因此很歧視的忽略、無視了所有個體的差異性
跨運就是利用這一點發起攻擊
現在跨運要推的是「你要超級在乎我說自己是什麼性別」，爭取特權
我說自己是貓，你就要一起喵喵叫，還要給我罐罐喔
誰管你要不要幫跨運找台階，這種的都去跟挺跨的溝通啦，跨運內部都沒有邏輯了，本來就亂七八糟，愛當巨嬰保母自己上，不要拖別人下水，這種事情找我們幹嘛？又不是我們的問題，大眾議題還要硬凹個體不同，跨運是甚麼東西，還以為甚麼都可以客製喔。
我現在很支持，餅都是打出來的，把餅揍大。
傳統婚姻本來就是對女性的剝削制度，講難聽點就是女奴，每個家庭生小孩誰不期望自家階級上升的，愈找不到其他上升管道的家庭就是把小孩視做最後手段。
女的早晚會嫁人成為別人家的女奴，男的才有點希望。（也不是很確定的事啦）
要不然那個噗主的大姐為什麼升高中不能升女中而是讀高職打工，就也不是要供她弟弟（噗主）上大學耍廢嗎？
就連噗主打工引起客訴也要大姐過來幫忙付款賠錢。
大姐就是他們家培養的扶弟魔女奴啊。
我前面可能沒講清楚，我才不同意什麼跨運至上論，那就是不正常的東西，真的要說就是有點厭煩把生理分開的社會性別論，還有社會為什麼要包容不正常的人事物把他說成正常，讓跨運有機可趁，導致我們論述都礙手礙腳的。
社會性別？？聽起來很像傳統刻板印象的東西，但生理性別不可逆。
幹嘛辦新帳號去挖內部，那種不入流的根本不敢出來講話，有在外面的打進去就是了。
對，我們都知道入侵校園了，所以？在座各位誰有人脈可以去影響學校不要跟著起舞？
能做的只有看到幫忙曝光讓家長知道，讓家長去跟學校槓而已。
追不上的
你看以前的主流是說「跨性別並不是自願的選擇，是與生俱來的，有醫師證明」
現在是「跨性別不需要別人證明，當事人說是就是」
那可能只有一個人類天生完全沒有五感，聽不見看不到，甚至也沒有繁殖本能的社會才有可能
不然，人們根本不需要受什麼教育就能看出來人類有兩種生理性別啊……
但光是在語言上接受跨運的用詞往往就會產生問題了
所以我現在完全不想用「順女」這種詞彙
很抱歉因為當初覺得我們對跨運邏輯解釋和跨運邏輯本身有微妙的不太對得上和模糊，所以才試著提出看期間能不能跟著修正，為了是避免一個被說造謠的大帽子。
很抱歉離題了，但我基本上是同意這噗的看法，甚至可能屬於更偏執的生理性別派，如果覺得我的發言有問題刪掉或做其他處理沒關係。
我：
畢竟我自己也不順，只是針對跨和順兩個相對概念。謝謝提醒，我直接改過!「我猜你的意思是要理解他們的理論才能對抗」→對，我是這個意思。因為在對抗的時候引用到，曲解意思會被扣造謠的大帽子。我被扣過幾次了，所以會冒出沒來由的擔心
自稱跨跟一般人的「不順」程度差不多啊，除了他們會大呼小叫要別人特別關注他們以外，真的希望他們不要濫用跨性別的身份
但現在TRAs的要求是把這種額外的美德當成最低的責任，要人犧牲自己為跨運奉獻，否則就暴力恐嚇或是讓人不能上班上學
挺免術跨的真的是一群神經病，還是責任外包的左膠垃圾
一方面內建厭女的關係，不管是不是帶惡意總會多少認為自己比生理女高尚，而想用名詞把跨(較高等)跟生理女(較低等)區分開
但一方面又對跨女不是真正的女性(也就是跟生理女有不同稱呼)這件事極度過敏
所以才會變成無限loop的擴張定義
從跨女是她，到跨女是女(woman)，再到跨女是女性(female)，一直到現在開始在爭跨女是生理女性(biological woman/cis woman)
我覺得假如他們根本的厭女心態不改，不管改多少次定義都會不會有安全感而進入死循環
但是要做出分別的話就不會是「同樣」了，如果打從心底不認為自己跟對方是同一群體的話再怎麼追求定義一樣都沒用，因為就算表面上定義一樣自己也會下意識去做出區隔
然後再生氣對方沒把你當自己人而且他們比較高調有聲量給人這種感覺而也有一部分TERF有讀到那種心態了別的不講光是露屌把女生嚇得哇哇叫或引起女生側目就能讓有些男性爽到不行，然後主張性權派的跨性更過分還能順便PUA女性一把，罵生理女性為什麼要怕男性器把自己放在低等位置blabla
最近在推特有看到一篇也有呼應這種權力不對等感(雖然不是在講跨性別)
他們想當的就是正妹，中產白領麗人。
就算有很多真的是白領的女性社畜跟他們說整天上班很累，化妝很累穿套裝很累月經很痛。
他們還是會回說：我可比你們努力多了，你們這些不努力的順女GGYY
一邊想藉由社會約束要求別人改變對待自己的態度，一邊又喊著不想被社會約束，說來說去，哪天社會真變成了到處都是跨性別，那到處都沒有跨性別了，跨也會喪失這個特別的位置，因為跨性別不再特別
但是他們比誰都更心知肚明男女這種差異大到難以解決，甚至是作為理所當然的"不是需要解決的方向"
跨比任何人都還更需要有男女差異的社會
巨嬰婊喔原來鎖回應大師又發噗說你各位無法反駁（笑）
跨運脈絡真的爛爆。
女性模糊化，女性職場求學不平等因為數字錯亂也不會在意真正的女性怎麼被對待。女嬰不存在，真的殺掉的那些也不會成為數字。
邏輯換來換去就是維持女人不存在的世界
跟一群流氓跨衛兵講道理是不可能的
盛夏 : 跨運不是主張過「性別流動學說」，還有「性別光譜法則」嗎？
當你用固態性別去檢視一個跨運份子時他們會立刻流動到自己有利的性別去，最後即便嘴上贏過他們，但心裡還是無發折服他們的呢。
講得出這種詭辯的人根本不是人吧。
至少他跟女性是不一樣的人種（的確是不是嗎）
Libs of TikTok就是模範. 當她知道臭左的荒謬的時候, 她做的也就只是把臭左的行為給轉給廣大民眾看而已
而且的確有攻擊對方造謠來導致對方言論失去公信力的做法(雖然這招左派或右派都會用)
如果我不懂跨運邏輯，噗首的東西我是寫不出來的。如果我今天是一個組織，你們可以檢視我有沒有正確公信力，但對網友個體單人，拜託一下，拿出自己分辨思考的能力(我還很少不放來源，講得當下就是來源給我什麼，我講自己理解跨運之後的荒唐想法)。
還有請拿這個標準去正面質疑當沒看見跨運荒唐的同志大平台與伴侶盟甚至公開支持跨運的其他學校組織與女性團體，他們比較需要大量的質疑。
我今天發一噗問字有點多，配合跨運邏輯稍微說一下的噗問有看到的人有沒有耐心看完，可以稍微參考一下客群不同，吸收方式跟習慣也不同。
你攻擊你反駁你就是歧視。自我檢討就飽了，還要花什麼力氣去想怎麼噹爆跨運？
我還沒有字裡行間動不動要女人choose wisely耶？甚至沒恐嚇過女人不支持反跨運就等著被時代淘汰(因為女人遭受跨運蹂躪增加被強姦的風險是存在事實，所以我也不會說點出女性受害問題是恐嚇)
姿勢不對，說話的方式不對味，講爛了我就再說一次。
【小畫家/線上簡報製圖/還有電腦的記事本】，想用哪個就用哪個，請示範一次合情合理可以讓人馬上懂跨運邏輯又有耐心吸收跨運是一群噁男噁女在壓迫想好好過日子的女性生存空間權益，是一場努力胡扯的假平權真男權運動。
請。
如果覺得任何人講跨運壓迫女人好像在逼女人必須放棄支持跨運要choose wisely，我覺得那是女性直覺在吶喊這玩意有危險但有人不想面對還執意跳下去。
更何況理想也要顧及現實層面的問題，現行狀況就是不可能給你搞跨運那套換個名字就沒事的邏輯，用膝蓋想都知道在吃泥土的族群可能最後會連土都沒得吃
若是覺得上面回應很酸，只能說很可惜我臉皮沒那麼厚，沒辦法像跨運支持者那樣說你沒讀書你是父權中毒者，就可以結束這回合裝死不回應。
或者說活該被檢討姿勢不對，然後我到現在從上次克自己跳出來，還沒看到示範怎麼跪才能符合抗議者的姿勢示範，真的，請花自己的時間示範一次