ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Sep 14, 2022 7:04 AM
1
有點無聊
有沒有人想來聊天！
ಠ_ಠ
Wed, Sep 14, 2022 7:06 AM
Wed, Sep 14, 2022 7:06 AM
沒有很重要的情報
噗主是entp所以也可以問這類（？）最近也在研究這些
tuna4998
Wed, Sep 14, 2022 7:08 AM
最近才在有旅人在檢討喜歡討論這個的人
olive2678
Wed, Sep 14, 2022 7:10 AM
噗主喜歡ENFP嗎
ಠ_ಠ
Wed, Sep 14, 2022 7:10 AM
Wed, Sep 14, 2022 7:18 AM
tuna4998: 居然？不過需要檢討的應該是用刻板印象去完全預設對方立場的吧
我喜歡用這些來研究自己不代表我要完全用這個定義任何人，這很失禮，更何況世界上怎麼可能只有16種人
只不過是可以依靠這些分類更好的去理解一個人，但不必要讓對方（包含自己）成為那個形狀
ಠ_ಠ
Wed, Sep 14, 2022 7:12 AM
Wed, Sep 14, 2022 7:13 AM
olive2678:身邊也有幾個朋友是，很喜歡跟他們一起嗨一起玩！我覺得很可愛
而且因為出發點不太一樣（一個會從思維角度，另一個是感情角度）所以會看到不同的東西，兩邊也會互相學習~
tuna4998
Wed, Sep 14, 2022 7:27 AM
我一開始很喜歡看這種相關，但是現在沒有喜歡了，因為覺得性格會一直改吧
ಠ_ಠ
Wed, Sep 14, 2022 8:02 AM
tuna4998: 其實人本身是不會變的，看起來會改變其實是因為受到了外物影響
例如說社會教育我們要有同理心、學會付出，故表現出F人的特徵（Fe↑）；另一個例子例如一個人受到創傷而自主封閉、不願意與外界有過多接觸，那麼可能就會表現出相對內向的、I人的特徵
假設是我（ENTP），我不會因為同理能力增加就改變我天生會從思考的角度去看待事情；也不會因為不想跟太多陌生人交流而放棄朋友（內外向的定義是獲取能量的管道，E更偏向從外界獲取）
ಠ_ಠ
Wed, Sep 14, 2022 8:03 AM
剛剛去做事了所以比較晚回
tuna4998
Wed, Sep 14, 2022 8:33 AM
我以前焦慮的時候是infP現在焦慮減少了，剛剛又測驗一遍是inFJ（兩個都沒有很喜歡XD）我沒有遇過紫色那個分類和藍色那個分類的人（來查一下噗主是什麼型）
ಠ_ಠ
Wed, Sep 14, 2022 8:41 AM
tuna4998: 噢我是紫色的，NT那類！
其實不一定要很喜歡什麼類型www畢竟是一種特質，而不是一個人
只是剛好可以用這四種二分法劃分成16型而已，實際上人類哪有可能有16類呢對吧
創傷後很容易測出INFP，我理解是不想再與太多人交流故內化自己（I）、封閉了對外的感知（N）、更容易用感情去看待事物（F）、以及相對更開放選擇性的世界（P）
ಠ_ಠ
Wed, Sep 14, 2022 8:42 AM
每個類型都有相對更擅長與不擅長的呀，像是NF類的就更擅長處理細膩的感情
NT類主要是以思考判斷為出發就相對更不擅長
tuna4998
Wed, Sep 14, 2022 9:10 AM
剛剛看了，噗主是辯論家，感覺是過得風生水起的性格。我覺得會長時間用網路的人測驗出來都是差不多那幾個，不免懷疑那些百分之三、百分之一的數據是怎麼回事XD看大家的結果覺得沒有很少。
那Ｊ又是什麼意思呀？
ಠ_ಠ
Wed, Sep 14, 2022 9:22 AM
Wed, Sep 14, 2022 9:22 AM
tuna4998: 哈哈哈哈哈沒有很風生水起啦！
不如說只看官網的名詞是具有一定程度誤導性的
不過我所知的同類型人們含我自己，確實是喜歡有意義的討論（不一定非得辯論，有意義的思想交流比較重要
網路上常見的主要是NF（尤其是INFP）所以會看起來很多，我記得之前會看到那種問人格的噗也一面倒的INXP
JP要說的話……印象中看過最底層的定義是「J更追求可現化的軌跡」，「P更追求內在的定義」
所以才常看人家說J更追求計畫，實際上計畫只是更好的去鋪好軌跡，而P型總是看起來無計畫是因為更追求內心的標準，對別人來說更難以直觀理解
（所以當然也有不做計畫的J人，喜歡做規劃P人，只是相對更少而已）
ಠ_ಠ
Wed, Sep 14, 2022 9:27 AM
J比較追求自我形象……P更追求的是自我身份
我跟intj朋朋在聊天的時候也會在這方面有歧異，對我（P）來說自我是可以通過不斷的去學習、直到接納各種事物的，但我就是我並不會被什麼動搖
朋朋（J）則是會習慣性地要去扮演什麼（戴社交面具的意思），會更有計畫性的想要成為什麼樣子
給旅人參考
tuna4998
Wed, Sep 14, 2022 1:34 PM
因為看官網的描述會直觀覺得辯論家有一定程度的抗壓性才有辦法做到經常與別人辯論，所以Ｐ比較真實表達自己的感覺～這種人格特質聊深入的話都會覺得有那麼一點點的星座玄學味XD跟用星座表達自己差不多，我可能對需要用這種方式定義自己來交友的文化有那麼一點抗拒吧？雖然說看介紹的時候有幾個很明確的特點被說中了，但還是會懷疑～～那是不是誤打誤撞。還有一個我印象中很知名的心理學實驗，教授給全班同學同一個描述，結果全班同學都覺得說得很準的測驗
ಠ_ಠ
Wed, Sep 14, 2022 2:24 PM
tuna4998: 見仁見智www不過確實得要一定的心理狀態才能做好辯論（畢竟氣勢輸了就輸一半）
旅人說的實驗那個有可能是巴納姆效應，會選擇更模糊化、若有似無的感覺會讓自己對自己下達心裡暗示以讓自己變成那個樣子，可能旅人很討厭這種感覺吧
不過適當的了解一些確實對人際互動會有點幫助，可以大概推測怎麼跟對方互動減少雷區XD
雖然我常常不屑這麼做，純粹在觀察的角度去學習而已
tuna4998
Thu, Sep 15, 2022 1:42 AM
對對XD是巴納姆效應～噗主是很勇敢的人啊！我比較傾向不去爭論，讓對方有好好表達的機會。希望真的有幫助就好了，我都用網路，人際互動方面減少很多，很多能力都派不上用場
ಠ_ಠ
Thu, Sep 15, 2022 1:47 AM
tuna4998: 主要是脾氣很大也不服輸XD我不允許別人踐踏我（的任何事物，包含我看重的人）
其實我也討厭爭論，帶上了脾氣就會被感情所支配而沒辦法好好表達，這種時候我就讓對方隨便講了，反正我不想在這種情況下當個無理之徒。（當然能打敗智障的方法就是變成瘋子，當個底牌就行。）
其實有的人會檢討正是因為巴納姆效應，不過只要注意一點就行了，這不是什麼很大的問題，但不要對著真的喜歡並且有研究的人指指點點就好，否則顯得自己很笨。
雖然這個世界真的很多會只憑藉自己狹隘的眼光去批評大視界的人發展世界。
ಠ_ಠ
Thu, Sep 15, 2022 1:51 AM
網路也可以有人際交流呀，旅人不要太緊張w
像這樣對話何嘗不是一種交流。
網路和現實的本質不分家，沒有必要規定網友不能成為現友，現友不能變成網友，不是的叫做朋友嗎哪來這麼多規矩？對吧
只是網路確實限制了一些事，例如說我沒辦法看到對方的動作表情、聽到聲音，以此判斷對方的情緒。尤其是文字無情，很多講話沒問題的東西打出來就變了味。不過就是一個注意點而已，習慣了也就還好
不用因為現在看得到的自己沒有就去否定，不然能在這個世界裡能學到的就少了太多
ಠ_ಠ
Thu, Sep 15, 2022 1:51 AM
是不是打太多了抱歉……會習慣性把觀點補足
tuna4998
Thu, Sep 15, 2022 2:10 AM
不用抱歉啦，我很少遇到擅長用文字表達自己的人，我自己也很喜歡長篇大論（最近心情比較放鬆了所以文字量變得精簡一些）有稍微被你積極的文字影響，你讓我想到最近罵我的友人XD。我想人與人之間的差別可能沒有那麼大，所以常常有深入談話以後覺得彼此相似的感覺。
你能注意到情感支配這一點很難能可貴，我最近在學習退讓的同時保持自己的界線，畢竟完全退讓太痛苦了。我其實很喜歡研讀各種心理學相關的書籍，不會對研究那些的人指指點點的～～只是讀多了會愈來愈開放接受並質疑所有觀點（很矛盾）
tuna4998
Thu, Sep 15, 2022 2:14 AM
我對偷偷說的交流是同時喜歡又覺得感概，跟多個旅人萍水相逢的感覺不是很喜歡。ＩＮＦＪ性格說中的一點就是我比較傾向一對一並且深入的交流，所以對自己流連在偷偷說也是有點抗拒，比較是暫時用與他人交流麻痺自我
ಠ_ಠ
Thu, Sep 15, 2022 2:42 AM
tuna4998: 我其實很喜歡這樣交流，只是能這樣交流的對象太少（
經典meme：高N人在很長一段激情輸出之後沒有人能夠get自己
）
人跟人的差距可說大也可以說小，但每個人都是獨立個體，即使是同一個物種……拉近到雙胞胎之類的好了，他們也都是完全不一樣的獨立個體，望周知
因為我長期被這種情感支配給傷害……XD體會得多容易開竅早嘛。
也因為太早了根本就沒人發現，哈
界線的保持首先就要確立你是誰。你要很迅速的答出自己是誰，如果對自己沒有半點認知那何來界線可言？多讀心理學、哲學確實有幫助，但讀的過程也要吸收與內化，並且尋找最適合自己的。注意到這一切都是建立在「自己」之上，不論是朝著某種理想前進也好、認同自我的身份也好，在這些都確立之後才能決定你的世界。否則連世界邊界都沒有，何談建立
ಠ_ಠ
Thu, Sep 15, 2022 2:47 AM
偷偷說對我來說，我還滿喜歡這種一期一會的感覺？
朋友貴在交心不在多，深入交流也得分對象分話題，如果不喜歡就不做也無妨。
社會變化太快，適應不上又如何，多少人在被推擠的時間裡失去自我？老人、中年人、青年，有多少人經歷時間的磨練還能意識到自己是誰？尤其是亞洲社會只會教你如何迎合而不是保持本性。
我本人格外噁心這點就是了，你可以迎合但不要磨到連點鋒芒都沒有、自我特質消失殆盡誰還要記得你？
如果旅人喜歡的話也可以把我當朋友哇。沒有什麼可以不可以的，認識都只在相遇到深入交流的一瞬間而已，不交流哪來稱呼相識對吧？
tuna4998
Sat, Sep 17, 2022 1:52 AM
get別人要花費很多精神XD還滿麻煩的，可能我覺得同一種族差不多就是那樣的狀況了吧，要分別他人的不同也不簡單。你發生了什麼事情才開竅？
我、我我目前覺得讀心理學和哲學對我的幫助不大（太糟糕了）反而看YOTUBE的影片比較放鬆（雖然明明講一樣的東西）
tuna4998
Sat, Sep 17, 2022 1:56 AM
變化太快是網路給人的焦慮吧，我想盡量減少與外人接觸保護自己不焦慮，花太多時間在網路上跟嗑藥差不多原理。嗯、或許把朋友的定義放寬一點對大家都好，你是我這幾天在網路上交流最多的人
ಠ_ಠ
Sat, Sep 17, 2022 2:59 AM
tuna4998: 要說發生了什麼事，從小到大的感情忽視+家庭精神暴力+校園霸凌？（笑）但現在都過去了，可不能小看把他們以一己之力扛起前行的我喔XD
拐杖都是自己選擇的，對我來說意義重大的東西對別人來說無用很正常，找到適合自己的拐杖輔助自己前行就好，不用太在乎別人怎麼說啦。會隨意把東西都掛在口上肆意妄為的人都只是什麼都沒經歷過的小白。（來自自己的經驗，真正有涵養的人都很內斂的而且會去包容他人的！！）
自己過得開心就好啦
ಠ_ಠ
Sat, Sep 17, 2022 3:04 AM
Sat, Sep 17, 2022 3:04 AM
哇嗚真是榮幸
可以和旅人對話我也很開心喔！如果覺得有幫到你的話就好了哈哈哈哈
畢竟基本上大部分人都聽不下去，笑死，都不知道他們來找我是幹嘛的
對我來說朋友就是交心的對象，我願意為之無條件付出，也願意無條件信任和包容朋友。
所以也容不下一粒沙XD
不過對外我一般稱之為親友。朋友就是能說得上話的人。（所以我看起來很海王，實際上是純中立方）
不只有網路……應該說網路和現實是互相影響的，兩邊都進步得太快，而且就腦中的機制而言確實是在嗑藥。（長期接觸高刺激的話，接收器也會變得麻木）
不過偶爾還是要嘗試走出來的，雖然死在舒適圈很舒服
（注意言詞）
但是偶爾還是得和人有點交流ww
只是要挑對象就是了！
olive2678
Sat, Sep 17, 2022 5:46 AM
對我來說朋友之間是有利益跟價值交流才會是朋友，當然說的不是單指物質層面，而是因為我看到你、或被你陪伴我感受到快樂，反之當累積的痛苦大於快樂時，我就會考量是否離去，人生本來就是用告別迎接下一個遇見～當然總是會有幾個一直相伴的人同行
ಠ_ಠ
Sat, Sep 17, 2022 6:11 AM
olive2678: 確實www朋友也是一種利益交換，只是對我來說也看相處的舒適度。不如說我對朋友的標準高到離譜所以總是說朋友很少XD實際上願意的話還是能四海皆友，只是我不喜歡。
人生在世本來就想旅人，一個人前往各處，不可能有人從頭陪伴自己到尾的，最後的分開也不過是死亡對吧？
光是一期一會的相遇就足夠美好了，至少對我來說是。誰知道這裡的放別會不會在下一個轉角再相會，或是今天還聯繫著的人明天就消失了？世事無常，享受還在一起的部分就已經足夠
tuna4998
Mon, Oct 24, 2022 8:50 AM
最近覺得比起友達，果然還是仲間更理想吧(阿這噗居然是一個月前了)
時間好快
ಠ_ಠ
Mon, Oct 24, 2022 9:30 AM
tuna4998: 可能因為距離剛好？不會太近又不會太遠，加上匿名性也會讓人比較安心w
真的好快，原來一個月了
ಠ_ಠ
Mon, Oct 24, 2022 10:42 AM
如果有什麼想聊的，旅人也可以在這裡慢慢打
（圖不對吧）
我看到就會回
tuna4998
Wed, Jan 4, 2023 9:04 AM
新年快樂
ಠ_ಠ
Wed, Jan 4, 2023 11:38 AM
tuna4998: ！旅人新年快樂～
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有沒有人想來聊天！
沒有很重要的情報噗主是entp所以也可以問這類（？）最近也在研究這些
我喜歡用這些來研究自己不代表我要完全用這個定義任何人，這很失禮，更何況世界上怎麼可能只有16種人
只不過是可以依靠這些分類更好的去理解一個人，但不必要讓對方（包含自己）成為那個形狀
而且因為出發點不太一樣（一個會從思維角度，另一個是感情角度）所以會看到不同的東西，兩邊也會互相學習~
例如說社會教育我們要有同理心、學會付出，故表現出F人的特徵（Fe↑）；另一個例子例如一個人受到創傷而自主封閉、不願意與外界有過多接觸，那麼可能就會表現出相對內向的、I人的特徵
假設是我（ENTP），我不會因為同理能力增加就改變我天生會從思考的角度去看待事情；也不會因為不想跟太多陌生人交流而放棄朋友（內外向的定義是獲取能量的管道，E更偏向從外界獲取）
其實不一定要很喜歡什麼類型www畢竟是一種特質，而不是一個人
只是剛好可以用這四種二分法劃分成16型而已，實際上人類哪有可能有16類呢對吧
創傷後很容易測出INFP，我理解是不想再與太多人交流故內化自己（I）、封閉了對外的感知（N）、更容易用感情去看待事物（F）、以及相對更開放選擇性的世界（P）
NT類主要是以思考判斷為出發就相對更不擅長
那Ｊ又是什麼意思呀？
不如說只看官網的名詞是具有一定程度誤導性的不過我所知的同類型人們含我自己，確實是喜歡有意義的討論（不一定非得辯論，有意義的思想交流比較重要
網路上常見的主要是NF（尤其是INFP）所以會看起來很多，我記得之前會看到那種問人格的噗也一面倒的INXP
JP要說的話……印象中看過最底層的定義是「J更追求可現化的軌跡」，「P更追求內在的定義」
所以才常看人家說J更追求計畫，實際上計畫只是更好的去鋪好軌跡，而P型總是看起來無計畫是因為更追求內心的標準，對別人來說更難以直觀理解
（所以當然也有不做計畫的J人，喜歡做規劃P人，只是相對更少而已）
我跟intj朋朋在聊天的時候也會在這方面有歧異，對我（P）來說自我是可以通過不斷的去學習、直到接納各種事物的，但我就是我並不會被什麼動搖
朋朋（J）則是會習慣性地要去扮演什麼（戴社交面具的意思），會更有計畫性的想要成為什麼樣子
給旅人參考
旅人說的實驗那個有可能是巴納姆效應，會選擇更模糊化、若有似無的感覺會讓自己對自己下達心裡暗示以讓自己變成那個樣子，可能旅人很討厭這種感覺吧
不過適當的了解一些確實對人際互動會有點幫助，可以大概推測怎麼跟對方互動減少雷區XD
雖然我常常不屑這麼做，純粹在觀察的角度去學習而已其實我也討厭爭論，帶上了脾氣就會被感情所支配而沒辦法好好表達，這種時候我就讓對方隨便講了，反正我不想在這種情況下當個無理之徒。（當然能打敗智障的方法就是變成瘋子，當個底牌就行。）
其實有的人會檢討正是因為巴納姆效應，不過只要注意一點就行了，這不是什麼很大的問題，但不要對著真的喜歡並且有研究的人指指點點就好，否則顯得自己很笨。
雖然這個世界真的很多會只憑藉自己狹隘的眼光去批評大視界的人發展世界。像這樣對話何嘗不是一種交流。
網路和現實的本質不分家，沒有必要規定網友不能成為現友，現友不能變成網友，不是的叫做朋友嗎哪來這麼多規矩？對吧
只是網路確實限制了一些事，例如說我沒辦法看到對方的動作表情、聽到聲音，以此判斷對方的情緒。尤其是文字無情，很多講話沒問題的東西打出來就變了味。不過就是一個注意點而已，習慣了也就還好
是不是打太多了抱歉……會習慣性把觀點補足你能注意到情感支配這一點很難能可貴，我最近在學習退讓的同時保持自己的界線，畢竟完全退讓太痛苦了。我其實很喜歡研讀各種心理學相關的書籍，不會對研究那些的人指指點點的～～只是讀多了會愈來愈開放接受並質疑所有觀點（很矛盾）
經典meme：高N人在很長一段激情輸出之後沒有人能夠get自己）人跟人的差距可說大也可以說小，但每個人都是獨立個體，即使是同一個物種……拉近到雙胞胎之類的好了，他們也都是完全不一樣的獨立個體，望周知
因為我長期被這種情感支配給傷害……XD體會得多容易開竅早嘛。
也因為太早了根本就沒人發現，哈界線的保持首先就要確立你是誰。你要很迅速的答出自己是誰，如果對自己沒有半點認知那何來界線可言？多讀心理學、哲學確實有幫助，但讀的過程也要吸收與內化，並且尋找最適合自己的。注意到這一切都是建立在「自己」之上，不論是朝著某種理想前進也好、認同自我的身份也好，在這些都確立之後才能決定你的世界。否則連世界邊界都沒有，何談建立
朋友貴在交心不在多，深入交流也得分對象分話題，如果不喜歡就不做也無妨。
社會變化太快，適應不上又如何，多少人在被推擠的時間裡失去自我？老人、中年人、青年，有多少人經歷時間的磨練還能意識到自己是誰？尤其是亞洲社會只會教你如何迎合而不是保持本性。
我本人格外噁心這點就是了，你可以迎合但不要磨到連點鋒芒都沒有、自我特質消失殆盡誰還要記得你？如果旅人喜歡的話也可以把我當朋友哇。沒有什麼可以不可以的，認識都只在相遇到深入交流的一瞬間而已，不交流哪來稱呼相識對吧？
我、我我目前覺得讀心理學和哲學對我的幫助不大（太糟糕了）反而看YOTUBE的影片比較放鬆（雖然明明講一樣的東西）
拐杖都是自己選擇的，對我來說意義重大的東西對別人來說無用很正常，找到適合自己的拐杖輔助自己前行就好，不用太在乎別人怎麼說啦。會隨意把東西都掛在口上肆意妄為的人都只是什麼都沒經歷過的小白。（來自自己的經驗，真正有涵養的人都很內斂的而且會去包容他人的！！）
自己過得開心就好啦
畢竟基本上大部分人都聽不下去，笑死，都不知道他們來找我是幹嘛的對我來說朋友就是交心的對象，我願意為之無條件付出，也願意無條件信任和包容朋友。
所以也容不下一粒沙XD不過對外我一般稱之為親友。朋友就是能說得上話的人。（所以我看起來很海王，實際上是純中立方）不只有網路……應該說網路和現實是互相影響的，兩邊都進步得太快，而且就腦中的機制而言確實是在嗑藥。（長期接觸高刺激的話，接收器也會變得麻木）
不過偶爾還是要嘗試走出來的，雖然死在舒適圈很舒服
（注意言詞）但是偶爾還是得和人有點交流ww只是要挑對象就是了！人生在世本來就想旅人，一個人前往各處，不可能有人從頭陪伴自己到尾的，最後的分開也不過是死亡對吧？
光是一期一會的相遇就足夠美好了，至少對我來說是。誰知道這裡的放別會不會在下一個轉角再相會，或是今天還聯繫著的人明天就消失了？世事無常，享受還在一起的部分就已經足夠
時間好快
真的好快，原來一個月了
（圖不對吧）我看到就會回