ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Sep 14, 2022 5:05 AM
Wed, Sep 14, 2022 5:26 AM
5
我真的厭惡男生關心的說
小心喝醉 不要被撿走

我甚至可以理解他心裡的意思

但憑什麼都是我們要去接受你的好意
而不是你檢討自己無知

所以那種 他不是這個意思啦 沒有惡意啦
這些話我是不說的
ibis1216
Wed, Sep 14, 2022 5:07 AM
所以你通靈別人的意思然後自己不爽嗎
peanut4693
Wed, Sep 14, 2022 5:07 AM
無感，覺得只是提醒，無論男女都要注意安全
sesame91
Wed, Sep 14, 2022 5:07 AM
哪裡有惡意?
falcon4405
Wed, Sep 14, 2022 5:07 AM
他無知的惡意是
peanut4693
Wed, Sep 14, 2022 5:07 AM
剛剛超怕自己逆風，等一樓發完才敢按送出
snack5681
Wed, Sep 14, 2022 5:09 AM
？你毛很多
pony4738
Wed, Sep 14, 2022 5:11 AM
？惡意在哪
ಠ_ಠ
Wed, Sep 14, 2022 5:11 AM
是很好的朋友 只是剛好說到要跟別人去喝酒 被說小心不要被撿走就是非常討厭
女生這輩子都在被說 不要喝醉 不要穿太露 怎麼可以覺得我們不知道這件事
發生什麼傷害也是女生在承擔還會被檢討受害者
我覺得這種話（覺得自己是在叮嚀很溫馨）直接可以不用講欸
pea6281
Wed, Sep 14, 2022 5:11 AM
puff4812
Wed, Sep 14, 2022 5:11 AM
turtle4316
Wed, Sep 14, 2022 5:12 AM
jay8689
Wed, Sep 14, 2022 5:12 AM
同意你，而且「小心被撿走」聽起來很輕浮，我也無法接受
durian5987
Wed, Sep 14, 2022 5:13 AM
危險的事情男的女的都要小心吧，提醒一下感覺還好
salad3484
Wed, Sep 14, 2022 5:13 AM
既然噗主都說是很好的朋友，為什麼不跟他直接反應你的不高興？
ಠ_ಠ
Wed, Sep 14, 2022 5:13 AM
好像是我就是想去喝醉 然後被撿走
但這樣不好 所以你來囑咐一下
pea6281
Wed, Sep 14, 2022 5:13 AM
sesame91
Wed, Sep 14, 2022 5:14 AM
你心裡好多戲
ಠ_ಠ
Wed, Sep 14, 2022 5:14 AM
salad3484: 有啊 但他就說那不是他的意思
然後我就說我知道但是blablabla
然後他就說好（？）
bat103
Wed, Sep 14, 2022 5:14 AM
可以理解噗主，這種說法真的蠻不舒服的。
不過「言論使人不舒服」跟「惡意」是兩回事。可以說這種說法使你不舒服，討論的是你的感受和文字，但對方有無惡意是另一回事，糾結在惡意的話反而會失去焦點。
papaya8918
Wed, Sep 14, 2022 5:15 AM
就毛很多啊
ಠ_ಠ
Wed, Sep 14, 2022 5:15 AM
bat103: 對欸 我想表達的是他並無惡意但無知本身有時候就是一種惡因為還是會被戳到這樣 我改掉
papaya8918
Wed, Sep 14, 2022 5:17 AM
這種提醒甚至都不見得有關心的意思，也可以當是場面詞，說到惡意就更超譯了，說到底這句話的無知點是？「以為你不知道要小心」的無知嗎？你不會以為他是真的以為你不知道要小心吧？
bacon3395
Wed, Sep 14, 2022 5:19 AM
覺得講到不要喝醉就可以了，被撿走這個噁爛用字可以不必說
ferret5606
Wed, Sep 14, 2022 5:21 AM
小劇場很多，每一句垃圾話都要放大檢視，活的也太累
ಠ_ಠ
Wed, Sep 14, 2022 5:21 AM
papaya8918: 不管誰對女生說這句話都很不行吧
到底幹嘛要跟女生說小心被撿走
當面詞有一百種為什麼非得說這種：）
到底為什麼需要男生來說女生要保護自己喔超怪啊
ಠ_ಠ
Wed, Sep 14, 2022 5:22 AM
bacon3395: 對啊 我也覺得
但好像還是很多人覺得這是很正常的說詞
king3985
Wed, Sep 14, 2022 5:22 AM
我覺得就如同噗主說的那樣啊
但他本意或許是想關心你啦 人在喝醉的時候真的什麼事都可能做得出來，我覺得不要糾結太多 對心臟不好
papaya8918
Wed, Sep 14, 2022 5:23 AM
不然講啥，「小心陌生人的飲料，不要被下藥」你比較爽？酒場的熱門犯罪就是性犯罪啊
prawn4277
Wed, Sep 14, 2022 5:23 AM
ಠ_ಠ - 這噗居然逆風我嚇到 是一樓留言帶動後續風向的效應嗎？ 我是站在噗主這邊的啦
sesame91
Wed, Sep 14, 2022 5:23 AM
噗主希望對方可以通靈到噗主是一個不需要任何關心的人啦
falcon4405
Wed, Sep 14, 2022 5:24 AM
吃早餐喔？去上課喔？去運動喔？
這種場面話是不是都顯得很無知惡意
queen4392
Wed, Sep 14, 2022 5:26 AM
不要喝太多就好了，後面那句有夠多餘，說不要吐在別人身上還比較好，有夠噁
sesame91
Wed, Sep 14, 2022 5:29 AM
mink7567: 我不太懂，我覺得這個舉例也好正常
cherry285
Wed, Sep 14, 2022 5:29 AM
好奇問一下，噗主平常喜歡且頻繁和他人喝酒嗎？噗主的酒量還好嗎？酒品的部分也還好嗎？這位朋友看過你喝醉的樣子嗎？有這些資訊會有助於進一步了解這樣的話有沒有冒犯的涵義在裡面
durian5987
Wed, Sep 14, 2022 5:29 AM
mink7567: 這個舉例我完全get不到不爽的點
pea6281
Wed, Sep 14, 2022 5:31 AM
mink7567:
seal3830
Wed, Sep 14, 2022 5:32 AM
我覺得關心可以講注意安全就好，不要被撿走真的有點多餘 如果不太熟的異性跟你說不要被撿走真的會覺得供三小
sugar7910
Wed, Sep 14, 2022 5:32 AM
知道他沒惡意，但從對話中感受到對方下意識覺得自己是沒有常識或弱勢的人就覺得不舒服
troll1380
Wed, Sep 14, 2022 5:33 AM
過馬路
母親：小心車子喔不要被撞到
孩子：你現在是什麼意思，即是說我很想被車子撞到嗎，憑什麼要我接受你的好意
lynx3706
Wed, Sep 14, 2022 5:33 AM
mink7567: 我懂！！！可以說路上小心，但為什麼要說小心不要被車撞，說得好像我想被車撞
ಠ_ಠ
Wed, Sep 14, 2022 5:34 AM
cherry285: 其實這也是我會不爽的地方
因為我的說法是 跟一兩個很熟但很久沒見的朋友去酒吧喝兩杯聊天（a train之類的）
然後我酒量其實非常好
And他知道以上所有資訊
所以他講被撿走我覺得很怪 好像我要去夜店喝到吐這樣
queen4392
Wed, Sep 14, 2022 5:35 AM
troll1380: 在你的關係裡，親人和朋友畫上等號是嗎，真是奇人
cherry285
Wed, Sep 14, 2022 5:38 AM
mink7567: 這個嘛...請問您平常給人的感覺是很迷糊的嗎？這邊僅舉個人的例子，我姊姊是比較迷糊的那類人，前幾年他要獨自去英國度假打工，真的是所有人都在耳提面命他各種小心。提醒的方式各有不同，但用恐嚇語氣來表達擔憂的人也是有的，畢竟也有一些人不用恐嚇的方式對他說，他是聽不進去的（事後若真發生事情，只會怪別人詛咒他）。
ಠ_ಠ
Wed, Sep 14, 2022 5:39 AM
我其實要表達的是他沒有惡意（我當然知道）

但他不知道女生從以前到現在被講過多少要保護自己 不要喝醉 不要穿太短
如果被騷擾也會被說 一定是你喝醉 不檢點之類的
被恐嚇到大 我怎麼可能不知道這件事
他講被撿走 就會讓我覺得很不爽
是我很不懂保護自己 或是要想要被撿走所以去喝醉
再來其實整個聊天是很隨意的 喝酒只是聊到 完全不用focus 根本可以換一個話題講 也不非得要叮嚀囑咐
所以我想說的還有這是根本不用講的話

但因為他是男生 他不知道我在聽這句話很不舒服 因為他就是對女生在社會上會被檢討 而且檢討到爆炸這件事很無知
我的無知在這裡

所以我會說 我不想要一直跟自己說 他沒有惡意所以沒關係 而是會選擇跟他講這件事 然後當然會有人覺得想太多 沒差 但我就是覺得有
parrot8548
Wed, Sep 14, 2022 5:39 AM
惡意是隨便意淫別人嗎？想像你被強的樣子
parrot8548
Wed, Sep 14, 2022 5:39 AM
那的確蠻噁的
ಠ_ಠ
Wed, Sep 14, 2022 5:40 AM
到小心喝醉就好 被撿走我就會爆炸
sesame91
Wed, Sep 14, 2022 5:40 AM
現在又來講自己知道對方沒惡意還改噗首會不會太慢啊
fig138
Wed, Sep 14, 2022 5:41 AM
原來有改噗首？
parrot8548
Wed, Sep 14, 2022 5:41 AM
sugar7910: 就是這個！！！！懂
ಠ_ಠ
Wed, Sep 14, 2022 5:41 AM
我在回答裡有講到為什麼會改
panda3349
Wed, Sep 14, 2022 5:41 AM
笑死，小劇場都演成三小時歌劇了
ಠ_ಠ
Wed, Sep 14, 2022 5:42 AM
我本來就是要講他沒有惡意
但無知本身是惡的
但我使用惡意很不精確所以改了
ox8906
Wed, Sep 14, 2022 5:43 AM
完全不懂噗主的點
假如你搬了很多東西走在路上，朋友說小心走路不要掉了哦，你也會覺得不爽嗎？
parrot8548
Wed, Sep 14, 2022 5:43 AM
男女無法轉變男人永遠沒辦法同理心女生的想法吧。能表達不舒服是好事。
coral2032
Wed, Sep 14, 2022 5:44 AM
當你朋友真衰 有事沒事還要被發上來檢討
dwarf8341
Wed, Sep 14, 2022 5:45 AM
曲解別人的話真噁心
rat9213
Wed, Sep 14, 2022 5:45 AM
我也覺得後面那句很不舒服 無關乎兩人平常多熟酒量如何這些前提
sesame91
Wed, Sep 14, 2022 5:46 AM
無知是惡喔? 好喔
muffin5645
Wed, Sep 14, 2022 5:47 AM
覺得應該是 路上小心 不要被撞死
ಠ_ಠ
Wed, Sep 14, 2022 5:48 AM
我非常好奇 各位平常會對女生這樣講嗎
小心不要被撿走這種
tuna2706
Wed, Sep 14, 2022 5:49 AM
我男性朋友有對我講過欸，但我都回他喔反正我長得醜也沒人要撿阿
fig138
Wed, Sep 14, 2022 5:49 AM
Wed, Sep 14, 2022 5:50 AM
有男性這樣跟我說 我會覺得無聊當有趣 呵呵
女性我沒遇過這樣跟人說的
sesame5670
Wed, Sep 14, 2022 5:50 AM
男女都有對我說過
weasel5217
Wed, Sep 14, 2022 5:50 AM
Wed, Sep 14, 2022 5:53 AM
不要被撿走這句話超噁的，表示他自己就意淫過撿別人的行為
pamelo1004
Wed, Sep 14, 2022 5:50 AM
不要關心噗主的安危，關心了就是無知。
sesame91
Wed, Sep 14, 2022 5:51 AM
weasel5217: ????????????
deer8245
Wed, Sep 14, 2022 5:51 AM
懂噗主 我也有被說過 聽起來也非常不開心
但他們可能就隨口說說 不用太計較啦
shabu5539
Wed, Sep 14, 2022 5:52 AM
我想知道男生去喝酒會被提醒不要隨便撿屍嗎?
durian5987
Wed, Sep 14, 2022 5:52 AM
shabu5539: 會啊
fig138
Wed, Sep 14, 2022 5:53 AM
shabu5539: 有聽過
pea6281
Wed, Sep 14, 2022 5:55 AM
shabu5539: 有
donkey157
Wed, Sep 14, 2022 5:55 AM
ಠ_ಠ - 不要喝太多，小心被撿走 不要穿這麼短的褲子，小心被偷拍/被騷擾 聽起來一樣不舒服欸
cherry285
Wed, Sep 14, 2022 5:56 AM
我瞭解了，所以是「不對等關係」的問題。說這類話的人打從心底認為他比你還要優越，所以理應去提醒你這些事情，所以不自覺在提醒時展現他懂得比你多、也想比你深。聽的人如果接收到言語以外的訊息，也很可能出現「憑什麼」的想法。
人與人溝通的訊息，話語傳達的資訊只佔溝通的10%左右，更多是語氣、表情、神態...
cherry285
Wed, Sep 14, 2022 6:01 AM
mink7567: 說的很是，雖然我這邊回覆好像都能為講這話的人想，但實際遇到這種情形，我都是不理會這些話的XD 他們愛怎麼想就怎麼想，但我不高興就會開始限縮以後跟這些人打交道的時間和頻率
ಠ_ಠ
Wed, Sep 14, 2022 6:04 AM
cherry285: 我也是其實會遠離這樣講話的人
但因為這個朋友其實我可以直接表達不舒服 所以我有直接講 然後他說好（？）
sesame91
Wed, Sep 14, 2022 6:06 AM
我覺得既然對方都說好了，噗主也願意跟他溝通，那還在這邊講他無知我覺得是不太厚道啦，對方不是已經懂了嗎
crane6837
Wed, Sep 14, 2022 6:07 AM
毛真多
coffee6025
Wed, Sep 14, 2022 6:14 AM
男的喝醉也一樣有可能會被撿走，你看看柬埔寨那麼缺器官
sesame91
Wed, Sep 14, 2022 6:15 AM
沒什麼正常不正常的，畢竟每個人標準不一樣，我就覺得沒什麼，但看到噗主爆炸很生氣的講對方有惡意還有無知是惡之類的，不能理解哪裡有惡意的人就會來質疑你，同樣也可以看到有不少人可以同理噗主
ಠ_ಠ
Wed, Sep 14, 2022 6:17 AM
sesame91: 我沒有覺得他有惡意啦
我要講的是他沒有惡意
但無知本身是惡（我找不到更好的替代詞彙）所以還是會真實戳到人這樣
然後我不想總是跟自己說唉他沒有惡意/他是好意然後放過自己不舒服 所以講出來這樣
viper4639
Wed, Sep 14, 2022 6:17 AM
以後那個人要出門
你可以提醒他
走路不要亂看欸 不要被小混混打死
過馬路要注意欸 不要被闖紅燈的撞死

朋友就應該互相關心 暖他一整天
ಠ_ಠ
Wed, Sep 14, 2022 6:17 AM
https://images.plurk.com/14eAlrvApXAtAVZucnLmkW.jpg
pigeon5914
Wed, Sep 14, 2022 6:19 AM
viper4639: 噗主現在的情況的話就是跟他說喝酒要小心喝醉，不要被肛了？
sesame91
Wed, Sep 14, 2022 6:20 AM
ಠ_ಠ: 說得更簡單一點就是我個人不同意無知就是惡這個想法，當然你要堅持你的理念也是你的自由。
lemon6323
Wed, Sep 14, 2022 6:25 AM
不知道這到底跟無知有什麼關係
不知道你是不是可以接受他擔心你安危？
可以接受的話
純粹就是你討厭「撿屍」而已啊？
pea6281
Wed, Sep 14, 2022 6:29 AM
為什麼要一直扯到無知，重點不就是他用撿屍這個詞很讓你不舒服很噁心而已嗎，為什麼一直講到其他有的沒的，難怪你想講的東西越來越亂
ಠ_ಠ
Wed, Sep 14, 2022 6:30 AM
pea6281: 我不知道大家對無知這個詞彙認定是什麼
但我就是拿來講 他不知道整個社會對女性的態度 不知道他講了撿屍為什麼會讓人不舒服 這個無知
sesame91
Wed, Sep 14, 2022 6:36 AM
很簡單，無知就是無知，我不會把他定義善惡。如果今天是我的男性友人對這方面無知，我會選擇教他
pea6281
Wed, Sep 14, 2022 6:42 AM
好吧，我知道了，噗主很難溝通
otter7847
Wed, Sep 14, 2022 6:49 AM
我覺得只是噗主覺得朋友不夠體貼&不夠了解噗主覺得很不開心而已，然後把他上升到無知這個層面的問題。
但噗主自己跟他朋友那麼久，噗主對朋友無知的無知也好像要檢討一下，或許噗主的不舒服裡面也包含了這一塊。
troll1380
Wed, Sep 14, 2022 6:50 AM
你無法通靈我的雷點你就是無知
我的雷點就是整個社會所有女性的雷點
以上覺得沒問題的女性我一律看不到
ಠ_ಠ
Wed, Sep 14, 2022 6:59 AM
otter7847: 我完全是覺得不應該對人說出 小心不要被撿屍這種話
而不是體貼這種事
當然我對他會講這種話也是意料之外 但完全不構成我不爽的原因
lemon6323
Wed, Sep 14, 2022 6:59 AM
因為不是所有人像噗主無法釐清情緒，而專注在把朋友定義在無知上
好好講你不舒服，希望他不要講撿屍，再謝謝他關心
攻擊他無知可以怎樣啊
lemon6323
Wed, Sep 14, 2022 7:01 AM
甚至你當下反應可以大一點
但他有警覺之後就不用追打了啊？
jay1081
Wed, Sep 14, 2022 7:03 AM
我懂噗主，這樣講就好像如果發生什麼事是你自己的錯
ಠ_ಠ
Wed, Sep 14, 2022 7:05 AM
lemon6323: 我覺得我解釋無知放在這裡的意思已經很清楚了
在這樣下去就變成 我不應該不識好歹 他關心你你就要感謝 而不是抓住他讓你不舒服的點 記得感謝他這樣嗎

我今天要講得東西就在於 因為他不懂一些東西 講話不舒服這件事
其他感謝他的關心 他人很好 都是獨立事件
ಠ_ಠ
Wed, Sep 14, 2022 7:08 AM
lemon6323: 我當下完全有跟他說
他說好 他以後不會這樣跟我說話
但我今天發就是想討論為什麼會跟女生說這些話 因為我相信很多人都會這樣說/被說過
lemon6323
Wed, Sep 14, 2022 7:14 AM
⋯⋯好極端？
我覺得目標是需要溝通的事有講通就好
你的情緒是真的，不用悶不用否認，你也說你當下完全有說了
他也說以後不會再這樣對你說話

那我⋯⋯不知道你氣到把人貶成無知要做什麼？
你指稱「無知」的對象其實是你這篇文想要溝通傳達的對象的話，那效果會很差的🤔
ಠ_ಠ
Wed, Sep 14, 2022 7:19 AM
lemon6323: 那我真的覺得是我用無知因為我不覺得這是什麼巨大而難以撼動的詞彙 而不是因為我真的覺得哇靠他超白癡氣到不行
我只是單純敘述他的不懂 對這件事的匱乏

而且我今天拿來討論也不是因為我沒有跟他說 或是他反對我
只是覺得很值得討論
lemon6323
Wed, Sep 14, 2022 7:39 AM
厭惡跟無知我覺得都滿重
所以我看起來是情緒有點激昂的一篇文

如果我踰矩忘形會希望周圍的人點出來警醒我。我會盡量增加我承受的能力，但也希望不要是致命反擊。同樣，我也會注意提醒別人的力度⋯⋯好朋友很珍貴的（？）
大概是這種感覺
謝謝噗主回覆我
waffle9087
Wed, Sep 14, 2022 4:41 PM
在回覆最多排行榜看到這噗

我也不喜歡「撿」這個說法，基本上撿屍就是性侵，「被撿走」除了有物化女性的意味，還隱含一層淡化性犯罪、檢討被害者的意思

我也有類似的男性友人，各方面都算是正直的人，但確實很難同理女性，偶爾也會有自以為好意的「叮嚀」，或是無法理解性犯罪懸殊性別比的意義，以及女性所需面對的社會壓力
拍拍噗主
ಠ_ಠ
Wed, Sep 14, 2022 6:21 PM
waffle9087: 我覺得你表述的比我好一百倍
就是我想要講的「沒有惡意但也難同理」
想跟你當朋友...
king3985
Thu, Sep 15, 2022 1:20 AM
waffle9087: 是個很會說明的旅人
apple5541
Thu, Sep 15, 2022 4:26 AM
女性不需要男性特意強調會被強暴的風險，因為女性一生幾乎都活在會被強暴的恐懼中。
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