ಠ_ಠ
交易mur
跟某個賣家收了生日套組,被拉入賴群後就一直擺著
由於賣家還有開其他團但噗主都沒有跟,所以噗主一直沒怎麼去看訊息。
直到看到大部分人生日套組都到貨,才想到去群組看了一下,
卻發現賣家有在群組公告說到貨,需在7天下單,但沒有任何tag跟個別通知,訊息就這樣被洗掉…

跟賣家表示狀況之後,賣家說要商品OK,但要付商品保管費(一天100),這是在喊單內時完全沒有的規則,賣家稱這是彈性調整
沒在賣家規定的時間內下單確實是我的錯,但賣家這樣的收費以及提醒方式個人覺得完全不合理…

而且經由朋友提醒才知道那個代購在封存大社也是個雷包,
商品只差還沒付2補而已……要多付1000塊以上才能拿到原本買到的東西真的不太能接受。

nijisanji 彩虹社 交易
goose2034
一天100?
光管理費就不太合理了
soda1313
好雷喔這賣家……
又不是說有特別tag後,才在那邊彈性調整……
scone240
100也太黑了吧
還不提醒 擺明就是想賺
ಠ_ಠ
soda1313: 真的沒有任何tag
我知道自己超時下單是我的問題
但據我以前的跟團經驗
團主至少都會在群組裡tag提醒or建立記事本or個別通知
但完全沒有 只有訊息 且在7天到之前也沒有提醒…(而且賣家是有小幫手的 統一tag應該不是很難的事情…)
現在賣家堅持這樣就是我棄單 沒付管理費商品就是不給我也不退款
ಠ_ಠ
我知道自己有錯,但我不太能接受明明賣家也有疏失,卻要買家自己承擔所有的後續問題…
收管理費也不是問題,但一天100…
toro1898
ಠ_ಠ: 跟他說不退錢那就是詐騙
dragon4861
一天100也太扯了吧!!太雷了,沒有事先說好怎麼能收錢?
ಠ_ಠ
https://images.plurk.com/647Z0WZLmOHCqnSxMVuO0v.jpg 另外這個問題,我大約在4天前就向小幫手說明,團主過了4天回覆我,順便把他遲回的這4天天數加上去(12+4)
pepper796
他有退本體跟你說要再出掉嗎?
我看他有說要轉讓
shake5508
好扯
ಠ_ಠ
pepper796: 他沒有要退我錢 他的意思就是我這樣算是棄單 全額不退 我若想要拿到商品就要多付1600的管理費
toro1898
找消保官申訴吧
steak802
你直接說你去報警+問消保官好了
這根本土匪行為
soda1313
有沒有辦法先付錢,確定拿到商品後,再用消保法之類的手段請他退錢啊?
以生日周邊的稀有性來說,事後應該收不到原價的了……但不付錢的話就拿不到商品,好兩難……
goose2034
整個看完覺得賣家問題比較大
第一 光只有群組訊息通知真的很容易被洗掉
第二 保管費收的完全不合理 噗主有想過賣家或許已經把你的東西出掉了所以才要你多付這麼多錢(買其他人的來給你)
soda1313
或是提出要先去報警好像也可以,但就怕對方因此見笑轉生氣,直接退款不賣之類的……
alpaca3904
保管費也太坑人
clam9958
1600?笑死,不如餵狗
walrus8910
太坑了⋯⋯但是確保生日能拿到還是先付錢吧
然後再發黑單利用輿論壓力讓他退款?
burger3401
太扯了 100保管費他家是什麼豪宅嗎?
ferret572
在交易社跟的團嗎?
如果是的話先跟管理員討論看看?
ferret572
該不會是那個**道開的團吧..
lychee3860
不能不退錢欸這樣好像算詐騙
ಠ_ಠ
ferret572: 不算是在交易社跟他交易的 所以應該跟管理員無關
loquat355
一天保管費要100到底是哪招
放在什麼風水寶地保管嗎……
ಠ_ಠ
ferret572: 旅人…太…會…猜了…ㄅ……
hippo9315
如果不是在喊單規則內的對方根本沒有辦法強迫多收保管費
ferret572
我有進他的社團,一顆徽章二補30,國際運費又不透明就覺得很誇張了,還什麼團都要加賴群組超麻煩..
ಠ_ಠ
單是在5月下單的 規則是7月加的 https://images.plurk.com/nT2Hnk3g0sAYtYxwvmqOr.jpg
臉書群從很久以前申請到現在都沒過(有跟小幫手反應但 對)
snail106
保管費???這是保護費吧
ferret572
而且他應該事前沒說要收管理費,常常看到都是到貨之後的文才寫說要收管理費
但一天100是第一次看到,印象中之前的都沒那麼貴
worm2080
先截圖所以他代購對話保存證據
消保官沒用就加入國稅局群組。
human1432
什麼彈性調整 交易當下沒有這個規定還敢這麼大聲要錢
toro1898
都申訴消保官!如果要去調解委員會,這個賣家可能要跑很多地方
ox1899
這個團主除了賣音聲卡說是為了幫團員二補少一點,結果因為那些音聲卡分開下單導致二補更貴以外,還有保管費一天100也太好笑了吧
human1432
音聲卡不是非賣品嗎
可以問一下是誰嗎 想封鎖防雷
pepper796
沒退款要轉賣就直接送他申訴
保管費也要有提早聲明&訂立期限內未處理後才能收
或是退本體扣除保管費(一樣要事先告知)
不能直接說不還
uranus7857
human1432: x足x、xx道,應該很明顯了
human1432
uranus7857: 謝謝
fish9482
是那個在EN社辦因為花椰菜出狀況所以要抽獎貼文的那個嗎
ferret572
fish9482: 對沒錯
muffin8314
辛苦噗主了,這真的非常不合理
moon9454
首先,保管費是後來才加上去的
這與最初交易完全無關 = 代購的行為涉及不合理加價,不合理性包括未在交易前告知、未盡通知義務,因為很明顯這種「單向通知」疑慮跟漏洞很大,如前所述已有違交易相關法律

再來,噗主不用覺得自己問題多大
多付代購費麻煩代購,也是因為自己沒時間跟心力去跟商品進度,想要貨到等通知就好。
誰知道會跟到一個自助式代購

個人是不覺得沒看到通知的問題會比交易成立後代購擅自加一堆不合理規定還大

額,甚至只是社群發個「貨到了~」的通知
沒心力的話忙現實就好了吧,不要再多一個事情煩自己、煩買家、煩小幫手(然後小幫手代回話,到時候有爭議的話小幫手是要來幫擋的嗎 那我抽一個小幫手
papaya3284
這真的很不合理,一天100都說的出來,沒有私訊、沒有tag、沒有專屬這項週邊的“專屬”群、甚至規則還是後來加的,拍拍噗主 遇到這種真的頭痛

這位我好像也知道,以下都是我夢到的,朋友上次跟他白情徽章二補30/1 說走比較快的運送方式,所以二補運費比較貴,可能真的快了1-2天到台灣吧,但是他收到後過了至少兩個禮拜才出貨,請問這樣快在哪?
papaya3284
噗主辛苦了~希望能順利拿到解決週邊
shrimp7967
親友跟團也遇到跟噗主一樣的事⋯
只是更誇張 商品甚至官方都還沒出貨
親友只是沒有填其他商品二補方式的回覆單
(甚至不是自己買的東西也要填喔^^)
就被要求收倉儲費喔^^
官方都還沒出貨是在倉儲空氣嗎
建議大家避雷這個代購啦真的太荒謬了^^
goose2034
樓上這個太扯
我沒看過代購這樣當的欸
alpaca9420
沒看到通知真的不是噗主的問題欸,他根本沒盡到通知的義務==
好歹加個tag吧?每個貼文、每個消息都要認真看認真讀,找個代購累死自己
漏通知就直接單方面認定棄單還要收不合理且沒事先告知的倉儲費,不合理加價還說不付錢就扣留商品也不退款??規則這麼多而且對賣家極度有利當初跟團時知道嗎???他敢說我還不敢聽,民法都給他寫就好啦
這個代購的瓜也不是第一次聽到了,但一次比一次誇張
kitty393
他真的超級扯
二補收超級貴 包裝卻超級爛
我那時候收貨 整個箱子都面目全非
朋友的生日版箱子也整個快被壓爛
現在看到他真的都不敢跟他的團
真的覺得敢一直跟他的團的都是勇者
kitty393
朋友當時收到都快哭出來了
https://images.plurk.com/5m9jlE18TZPbD2vCE57qkt.jpg
ಠ_ಠ
kitty393: wow……
我以為這種爛成這樣包裝只會在買中國東西時出現欸……
雖然也不能排除是暴力物流造成 但收到這樣的商品真的會哭
抱抱旅人的朋友
koala3353
建議找消保官申訴
lizard1807
kitty393: 這個箱子比較像物流的問題,之前有收到寄東西被退回的箱子被整個壓平
worm4397
土匪哦,這代購太扯
ferret572
kitty393: 這箱子看起來蠻薄的也沒有加好防撞呢(
kitty393
@ಠ_ಠ: 我們一起抱抱
lizard1807:
FB上面也有人跟我們有一樣的問題
留言區有人說是紙箱太薄
實際上收到也是紙箱薄
所以後面排除是物流的鍋
但你那個壓平真的太誇張 抱抱你
ferret572:
真的是紙箱薄跟防撞沒加好
打開只有幾層泡泡紙而已
bagel1321
想卡個賣家
ferret572
bagel1321: 何足*
cheese2372
https://images.plurk.com/7vS2NsXD2kL37Oh50OIVHr.png
這個代購是自打嘴巴嗎⋯⋯
libra1444
超扯
一天100也太貴
cola4798
合卒道還在鬧事哦哈哈哈哈哈哈
toast3218
完全沒有任何Tag通知還要收一天100的保管費,這麼好賺大家都去當代購就好了 ,之前就從朋友那邊聽說這個代購問題很多而且二補費用超貴,真的拍拍噗主
pomelo7300
不知道適不適用消保會申訴之類的,因為真的很不合理
worm4397
pita7556: 半周年.....
oyster3046
這代購也是好雷 虧他還發抽獎文緩解別人焦慮 結果自己帶給其他人焦慮
noodle3345
完全不合理好傻眼喔
ಠ_ಠ
先更新個,
今日已有向消保會申請線上申訴,也已委任認識的律師朋友洽談存證信函的部分。

明日會再致電至消基會商討相關事宜以及處理辦法,與消保官聯繫後具體事宜再上來更新。

另外,一開始在賴群跟他的團時並不知道他正是出過很多包的代購,是到小幫手從賴轉介到讓我接洽團主時才知道原來這是他的團,一開始也是從他處向他喊單並完成付款程序的。

目前賣家狀態是有已讀這邊的訊息但沒有做回覆,後續若有需要會視情況將完整對話紀錄公開,以避免其他爭議。
dragon4861
噗主辛苦了,希望能順利處理
human1432
噗主辛苦了 希望能順利解決
burger3401
辛苦了 拍拍噗主
toast3218
辛苦噗主了,希望你可以順利拿回你的生日套組
pomelo7300
噗主辛苦了
worm4397
辛苦了, 希望能順利處理完畢
kitty393
抱抱噗主
他現在才公布說有倉儲費........
https://images.plurk.com/5kQ0R9ox1enwXYTqXrWYkU.jpg
worm2080
這規定可以拿去法律鑑定一下了吧
ferret572
太誇張了吧
ox1899
pita7556: 合不合理由誰決定
如果是我當然是一律覺得沒取貨的人不合理啊,免費週邊GET
ferret572
團主跟小幫手都是法盲嗎...
papaya3284
有夠好笑,還嚴厲執行
ferret572
雖然我不是法律系,但買家已經支付商品本體金額,因沒有即時跟到通知而遲下單就要被加收100/天的保管費,還要加上原本就不合理的二補國際運,怎麼想都不對吧
alpaca9420
現在才公佈有什麼用
以前的交易都已經成立,新增規則沒有徵得雙方同意,由他單方面適用且嚴厲執行,真的有人在下面簽到嗎..... 除非這個規定只適用之後的開團,而且要確保跟團者知道
ox1899
alpaca9420: 有在那個社團,還真的有人去簽到
kitty393
alpaca9420: 有的 而且他Line的版本甚至加了一句
有已讀將視同已充分理解該訊息....
hippo9315
好慘
簽到的人也是因為有跟之前的團務吧
shrimp7967
不說還以為是什麼軍事化管理代購團笑死
怎麼還在這圈子裡做得下去啊⋯
moon9454
笑死,到底是法律大還是他的規則大?
有夠會事後補洞ㄝ 🐮🍺
有已讀將視同已充分理解該訊息
這是什麼鬼操作==

要加這個規定是你的事
至少「聯絡到每一個跟團者並取得同意」再加
超會事後補洞的啦 有夠屌🐮🍺

不想花心力出來當什麼代購ㄚ
alpaca9420
kitty393: ????不是讀法律的但這句有問題吧..?
moon9454
要當代購一定會涉及金錢流動跟交易契約
至少交易相關法律要懂吧==
到底為什麼看起來那麼法盲🚬
worm4397
這代購行為真的很好笑
fairy9575
https://images.plurk.com/Tl3iJuBbHBq2aR7upsyzO.jpg https://images.plurk.com/11coq5Bx05yvTc1EqBNClb.jpg
雖然但是,好喔
有人開團嗎,我也想當小幫手(不是
worm4397
哇 群組還有491個人
scone3591
當小幫手真好賺耶
pepper796
worm4397: 群組應該有看戲的
我就是
steak802
建議大家都去問問消保官喔
1999打起來
dragon4861
坐等消保官處理消費爭議申訴結果,團主有夠誇張
sake1958
wow
sake1958
難怪有小幫手
賺爛耶
worm4397
他的法律知識很不足
bean2830
fairy9575:
有已讀將視為已充分理解該訊息是...???
什麼出席等同同意的屁話
ferret572
怎麼比蝦皮還會搶
crab1965
土匪窩嗎?
這麼缺錢去搶銀行不是比較快嗎
goose2034
crab1965: 去搶銀行會有刑法責任🥵🥵
但盤自己的跟團者比較不容易構成刑法問題👊👊👊
因為在台灣👊👊 詐欺、侵占罪名比較難成立🥳🥳🥳
照民法走比較有可能👊👊 賠錢了事👍👍
大多數警察不受理👍 除非向噗主這樣是委任律師處理👍🥳👍🥳
且就算詐欺、侵占構成🥳🥳
也不一定有買家願意像噗主這樣委任律師處理跑法院、流程處理👊👊🥳🥳
goose2034
啊話說他的賴群燒起來了👍
訊息刷很多看起來在吵架
顯然大家都覺得不合理
worm4397
goose2034: 想看戲
ferret572
https://images.plurk.com/47scoaDPXbosZXpUfgwpyE.jpg https://images.plurk.com/3ltIqxI8z3f9vmPODyq53J.jpg
剛剛去看他的社團貼文
N團不是受注還沒結束嗎?什麼叫有補就會買...要開團也多了解一下商品販售狀況吧
小幫手跟團主一樣雷欸
也不排除小幫手=團主小帳的可能性就是了
worm4397
ferret572:
cobra2500
horse8246
幫各位跟團者感到難過,自從他開始代購音聲,就不想跟他的團了,根本賺爛誒
fish9482
剛剛加他的社群了
希望可以順利進入吃瓜
troll6461
還代購音聲 沒放訂單一律當作買一組重複賣母湯欸
ferret572
別忘了給下單證明還要+50~
pomelo7300
下單證明+50??好扯
alpaca3904
下單證明還要錢?
ferret572
https://images.plurk.com/1wqL99Uupmu8MEw00Rw8pC.png
來源是匿名彩虹交易
crab4679
哇塞這麼扯的代購都有人願意跟團,看了也想去做代購了
ferret572
他當初還有說不售音聲結果自己開社團還是繼續代購
舊大社搜尋 詢問 可以看到買家詢問特典相關的文
goose2034
https://images.plurk.com/2pgVZHxiQoDV0dyKRepG5J.jpg https://images.plurk.com/7HHsTnlE6HgMucxuAnD97x.jpg https://images.plurk.com/6uv71EPRsBYitdYyESTbhS.jpg 拍謝剛剛在忙 更新上來了
squid1531
goose2034: 第一二張圖回覆的有沒馬到的
muffin1433
之前買其他東西二補徽章30立牌50就覺得很不合理了包裝費還收超貴 貴就算了但箱子超爛又沒防撞幸好東西沒受損就想說算了當個教訓...最近沒關注群內沒想到又多了個保管費一天100分明就是想賺錢吧 上次下單他也拖了快一個月才寄出
goose2034
squid1531: 已經修正了!拍謝剛剛在忙 利用午休時間處理的沒碼的很確實
python8190
https://images.plurk.com/2VVMHabukIBGJ0pEpy0Vmu.jpg 2334
然後小幫手還是硬不回答為什麼在規則出來前已經跟團的人要無條件接受這種霸王條款
真的是一直轉移焦點,幸好我跟他團東西已經轉單走了,喔耶
worm4397
只有小幫手出來講喔? 這樣就不是契約更改阿
契約要雙方同意才是呢
ox1899
muffin1433: 明明說家裡沒有位置放一天收100倉儲費,這麼久才寄怎麼就沒有倉儲費的問題了呢
goose2034
不過為什麼商品是在小幫手家…(?)
商品應該是先寄給團主再分散給小幫手寄這樣?
這樣好像可以解釋為啥二補這麼貴了
ferret572
他二補這麼貴還隨意收倉儲費,是不是很想被查稅啊
crab4679
小幫手其實就是團主本人吧
cheese2372
做代購居然沒考慮到商品存放空間是他沒先做好代購的基本功課吧,而且看社團人那麼多當初跟團買的量一定也很大,現在才靠北地方不夠放占空間要收倉儲費,真的母湯
squid1531
自己倉儲空間不夠就設定一個收單上限啊,全接了又說空間不夠到底是???
muffin1433
我有朋友5月跟他的出道周邊團到現在都還沒到 團主說跟Lazulight一週年一起下單,現在也不知道貨況到底如何只叫朋友去看社團的貼文進度 但社團進度根本也沒更新什麼啊
alien7868
他晚出貨我們是不是也可以跟他要100賠償費用,就跟他跟我們收保管費一天100一樣,這樣才公平吧
squid1531
muffin1433: LazuLight一周年除了指娃其他東西老早都發貨了耶,指娃的話也開始出貨了
worm4397
muffin1433: 你朋友是不是下一個要被收保管費的人
moon9454
公告跟回覆都很避重就輕。

大家是針對”原交易契約”表示,8/10之前的倉儲費規則沒有在雙方同意下不會成立,而且也違反交易相關民法。小幫手回覆卻一直把這點忽略。(不排除可能在等法律為他修改後才會回覆)

另外針對倉儲費部分,大家是提問「為何倉儲費價值一日100?」,小幫手卻只跳針回覆「為什麼要收倉儲費?」,看不出哪處有針對此代購需要收取超過其他代購或市價的一日100倉儲費去回答,問A答B。
moon9454
補充,我認為這團的通知方式與大眾理解不一致,代購方一樣避重就輕,不會事先說明。

這團對通知的定義是:發一則可能被洗掉的臉書貼文跟line一條訊息。
任何通知都是這種”單方面”形式,也就是代購不會私訊到本人、也沒有任何專屬tag。買家在規定期限內沒看到通知主動聯絡的話,就會直接判買家棄單,代購方”不會給商品也不會進行退款”,除非付超貴倉儲才能拿到。而代購方那邊也不會多做尋人、嘗試私訊聯絡的動作。

如上,跟此團的風險挺大。而且萬一太忙沒注意到通知,商品、已付款的錢可能都會在不知情下”充公”,這種對代購方極度有利的規定真的不用在交易前如實告訴買家嗎?
donkey2678
收倉儲費是合理的,金額自由心證
但如果被釋出沒退款不行 不合法
lizard1807
收倉儲合理,但是金額也要合理
業餘倉儲一天100真的沒聽過
dragon4861
收倉儲費合理,但要先講啊
而且金額也要合理,現在的狀況是代購自己喊價,買家不接受的話就等著被剝奪權益
donkey2678
對,重點在於購買當下買賣雙方就知道這條規則
所以他9/13之前的任何團務都不行

然後他說小幫手禮物那條,我記得是不行的
沒給東西就一定得退款(可以扣倉儲費用)沒有什麼送給誰當禮物
shrimp7967
他也可以收倉儲$100
但就是交易成立前都要寫出來啊==
市場機制會讓他知道這金額合不合理
事後才在那邊新增規定
然後都叫小幫手出來擋槍
alien7868
https://images.plurk.com/2C4amJpOqf82GEq6CvMGS5.jpg https://images.plurk.com/1KXF8bjVqAcUUnQZtrcur1.png
他還是沒回答為什麼倉儲費用是100啊
moon9454
這種利己規定不在每個代購貼文明示有夠黑
koala3353
有的可能跟團進群後才知道這件事吧
moon9454
https://images.plurk.com/19efDYHIGHtvcW035Tj16l.jpg https://images.plurk.com/4NLkO73DUN4NkuwSBoQsfX.jpg
找了一篇最新的看(不知道之前是不是這樣)
跟商品還有退款相關的規定不放在一開始的揪團文裡面,喊單了才會發現出事,然後又不給取消。至於表單最後一項非常概括,這讓代購可以為他的不合理之處找漏洞鑽。

反正就呼籲要填的人看清楚吧。
彷彿簽了霸王條款一般
kitty393
https://images.plurk.com/aFYZ4YlGnETfaEsd9KOj6.jpg https://images.plurk.com/5Fx4Zc8ufyarBnfoAGeflB.jpg https://images.plurk.com/3rtu3LkbFKWmZVPyHrTgBX.jpg https://images.plurk.com/4eWroxqMMSYRqDxKq1XUK9.jpg https://images.plurk.com/4JBIMPRpUZ75Simns42SUR.jpg
這是6/8號的 但我沒有看到相關資訊
kitty393
他跟本6/8根本沒有任何關係 就是二選一
不接受保管費就是不退款.....
ಠ_ಠ
HI我來更新了✋
今日致電1995說明之後,消保會已經有替我處理且安排相關事宜,目前消保會申請已通過,現在靜待消保會來函,約7~10天政府受理該案後會通知雙方進行協調。

另外,存證信函部分,委任的律師已經完成存證信初步擬定的部分,我方也已經過目。

若接下來協商破局,會將全權轉交給律師事務所處理。
既然協商不不了之,就交由台灣的法律來評斷吧。

我寧願把錢付給事務所來打後續官司,也不願意付此位代購一天100的不合理倉儲費。

啊對,整件事的後續也會上來跟大家分享,讓大家知道遇到相關的事情應該怎麼去處理以及保障自己的權利!
koala3353
祝噗主能順利解決事情
fairy9575
同祝噗主順利解決!!
squid1531
祝噗主順利解決!!
bean2830
祝噗主順利解決!
moon9454: 最一開始的揪團文什麼都沒寫欸...好爛
donkey2678
但倉儲費100的合理度在於有沒有在買家跟團前告知
dragon4861
祝噗主順利解決!
ferret572
祝順利!
kitty393
祝順利!
alien7868
祝順利!!
dragon4627
祝順利!
lizard1807
祝順利!
toast3218
祝順利
cheese2372
祝順利!
mouse7238
祝順利!
moon9454
祝順利,也謝謝噗主願意這樣做。
lychee3860
祝順利!
python4747
祝順利!!!
tuna2804
祝順利!
crab1965
祝順利
human1432
祝順利!!
shrimp7967
祝順利!!
cheese4693
祝順利!
garlic9107
祝噗主順利解決!!
bunny5653
祝順利!
horse8246
祝順利!!這種人一定要給他學個教訓,加油
kitty7939
祝順利!!
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