ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, Sep 11, 2022 12:21 PM
51
抱著炎上的覺悟說出你討厭的事物
プロセカ說官方對V家不好的人
ಠ_ಠ
Sun, Sep 11, 2022 12:22 PM
如果真的炎上了不要幫我karmago，我是小帳
ಠ_ಠ
Sun, Sep 11, 2022 12:23 PM
我覺得官方不會不注重V家啊，我反倒覺得對V家超好的
雖然我是淺坑プロセカ常駐V家坑的
fox9042
Sun, Sep 11, 2022 12:24 PM
對V家好：指紀念日live當別人伴舞
pomelo4396
Sun, Sep 11, 2022 12:25 PM
我也覺得還不錯呀 v家卡每期都出也只六個角在輪
ಠ_ಠ
Sun, Sep 11, 2022 12:25 PM
我覺得V家本來就是歌跟軟體都包含在內，歌的部分不用說了吧，超好超用心，還幫忙爭取到他社軟體的版權，讓玩家有原曲可以打
ಠ_ಠ
Sun, Sep 11, 2022 12:26 PM
fox9042: 我自己其實不太在意這個，可能因為我淺坑吧
gnu1346
Sun, Sep 11, 2022 12:26 PM
有比之前好一點點啦，但fox9042: 說的真的
ಠ_ಠ
Sun, Sep 11, 2022 12:30 PM
常常看到有人抱怨軟體沒卡，但我覺得也還好吧，常常（如果講錯抱歉）都有出一兩隻，不是天天都只有原創角
我覺得V家在遊戲也很符合原本軟體們誕生的意義啊，原本就是要給沒有vocal的作曲家們一個幫他們唱歌的人
最初誕生的用意，其實是要讓作曲者們被人看到，換句話說V家比較像是從旁輔助創作者被人看到的幫助者，不是最主要的主角
所以就覺得其實官方在劇情中常常就讓軟體從旁輔助沒什麼問題，沒有自己的故事也覺得還好
ಠ_ಠ
Sun, Sep 11, 2022 12:31 PM
先說我不會跟任何人吵架，但我知道自己講的話可能會被炎上
ಠ_ಠ
Sun, Sep 11, 2022 12:34 PM
我覺得官方對軟體的角色配置超棒的，五個セカイ有不同個性的他們，他們都是由同一款軟體誕生，但可以擁有非常多元的面貌，就跟作曲時軟體們沒有一定的個性，想給軟體唱什麼樣的曲子都可以
我覺得官方給出五個不同的セカイ是超神的設定，這樣就不會有軟體個性的問題了不然現在可能滿街都覺得初音才不會唱這種歌的人
python2800
Sun, Sep 11, 2022 12:35 PM
Sun, Sep 11, 2022 12:35 PM
我覺得既然是淺坑就不用在說V家待遇很好的風涼話了（
當然我自己覺得也不到很爛，但遊戲也快二週年了，專門出給V家的3DMV數量是1個，就開服那個，之前好不容易出了一個號哭的2DMV，結果是Game size
光看這些給V家的待遇，我還真的說不出官方對V家很好這種話
waffle2633
Sun, Sep 11, 2022 12:36 PM
其實我討厭的是官方用v家來宣傳這遊戲，但最後看起來V裡面只有咪哭一樣，平衡超差，然後現在換咪哭超久沒出卡了
然後用V當輔助可以，但我看起來劇情份量是2：8軟體：原創，導致現在還是偶爾會看到有人問說幹嘛要出軟體的卡我不想抽到什麼的
shake5228
Sun, Sep 11, 2022 12:36 PM
那是因為噗主淺坑
ಠ_ಠ
Sun, Sep 11, 2022 12:37 PM
python2800: 我也覺得我一個淺坑的絕對沒辦法說出什麼很站得住腳的話，只是以自己的立場來說一直都覺得プロセカ對V家不錯，也知道自己的想法應該很容易被炎上，才用這個tag發一下
waffle2633
Sun, Sep 11, 2022 12:38 PM
不過現在倒是看開了，反正都給原創這麼多戲份還是可以寫成這樣，我有歌可以打就好了
ಠ_ಠ
Sun, Sep 11, 2022 12:38 PM
不過其實說討厭是太過了，我也沒有討厭啦，現在想想好像該用喜歡的tag比較恰當，好想刪噗重發（
baboon2205
Sun, Sep 11, 2022 12:38 PM
淺坑當然不會太在乎，這樣很好
一起當免費仔開心聽歌就好
pie9179
Sun, Sep 11, 2022 12:40 PM
好希望兩週年有軟體的新3D
bison4408
Sun, Sep 11, 2022 12:40 PM
我跟噗主一定平行時空，好好我也想去對V家很好的PRSK
ಠ_ಠ
Sun, Sep 11, 2022 12:42 PM
waffle2633: 這點倒是真的，遊戲剛開服被塞爆、這遊戲能在最一開始就獲得超大量關注，很大一部分是因為V家
說不想抽我自己覺得有他們的問題也有官方的問題，你不想抽就不要抽……但官方也是始作俑者沒錯
ಠ_ಠ
Sun, Sep 11, 2022 12:43 PM
waffle2633: 啊等等，我邏輯有問題，是他們抽到不爽就不爽，關別人屁事
ಠ_ಠ
Sun, Sep 11, 2022 12:43 PM
shake5228: 我其實也這麼覺得
ಠ_ಠ
Sun, Sep 11, 2022 12:44 PM
baboon2205: 對我當免費仔超開心超爽，看到幾個不見的P回來作曲我真的很感動，謝謝官方
turkey7050
Sun, Sep 11, 2022 12:44 PM
大部分贊同噗主的觀點，V家角在劇情始終擔任原創角的引導者這點，我覺得滿符合他們作為聲音軟體的設定，而且原創角都滿尊敬他們的
再說V家活動又不只prsk，我都當prsk是他們其中一個通告，總是要給年輕人舞台
不過紀念日live還是讓他們好好主役一下吧官方⋯⋯
python2800
Sun, Sep 11, 2022 12:45 PM
就……沒有到很爛，但如果要說好，我覺得應該不能說好
ಠ_ಠ
Sun, Sep 11, 2022 12:49 PM
turkey7050: 對啊我淺坑仔看劇情也看得很開心，倒不如說原本就對於軟體故事沒什麼期待，甚至覺得出太多可能還是會僵化軟體形象（即使已經分出五個不同セカイ），我不想看到有誰說怎麼這個初音跟我認識的不一樣
我也因為這樣沒多看重プロセカ對於軟體的曝光率（？），我還是喜歡魔法未來之類的活動
生日live沒看過，不過不知道我看了會不會還是會覺得有點心情複雜
ಠ_ಠ
Sun, Sep 11, 2022 12:50 PM
python2800: 沒關係旅人一定有比我更深的感觸，您理性發言我就很感謝了……
waffle2633
Sun, Sep 11, 2022 12:51 PM
不過說老實話，都分裂成五個sekai了不如就好好利用不好嗎
如果會怕僵化一開始就不該出這款遊戲
ಠ_ಠ
Sun, Sep 11, 2022 12:53 PM
waffle2633: 我一開始超不希望這遊戲出，我只是說我個人覺得「可能」會僵化啦，搞不好官方根本沒想這麼多
brandy6536
Sun, Sep 11, 2022 12:57 PM
進來原本以為會被炎上
結果噗主太理性，不好玩
waffle2633
Sun, Sep 11, 2022 12:59 PM
我是覺得官方還在顧慮這點就是了，不是針對噗主抱歉剛剛語氣可能有點激動
我自己一開始是滿開心有這遊戲就是了，只是玩一玩感覺不太對後來就算了，反正官方那個鳥樣子玩家反應也沒什麼用
ಠ_ಠ
Sun, Sep 11, 2022 1:00 PM
brandy6536: 我有理性嗎，受寵若驚
ಠ_ಠ
Sun, Sep 11, 2022 1:01 PM
waffle2633: 沒事沒事我沒有覺得自己被攻擊到，旅人放心
官方對於玩家的反應一點屁都不理這點我聽過很多，聽過最扯的是玩家反應被盜帳也擺爛不處理，真的是笑死
cow5831
Sun, Sep 11, 2022 1:01 PM
沒有很爛也沒有很好就是一般普通吧
通常有不滿才會特意拿出來說所以會覺得常常看到有人抱怨吧
不過我倒是不太在意有沒有MV
原本就有原曲MV和不少同人MMD
不過倒是最近v曲MV都不是用v家形象而是原創角
longan3273
Sun, Sep 11, 2022 1:03 PM
就V和原創角相輔相成吧，最初靠V吸引人氣，但現在這遊戲的主要人氣是由原創角在維持，V粉又不止這個坑可以待
ಠ_ಠ
Sun, Sep 11, 2022 1:04 PM
cow5831: 這麼說也是，覺得普通的人就不會特別拿出來說了
我也喜歡看坊間的，偷偷說我喜歡sour式
最近真的……比較少……除非像週年什麼的才會有很多人用軟體形象MV，雖然我也不討厭用原創角
ಠ_ಠ
Sun, Sep 11, 2022 1:04 PM
longan3273: 對，我看到後來覺得這遊戲都在紅原創角
waffle2633
Sun, Sep 11, 2022 1:06 PM
longan3273: 當然啊，看出官方想幹嘛之後純V粉該退的都退了吧
會留下來靠北官方的多多少少還是有喜歡的原創角所以才留著
waffle426
Sun, Sep 11, 2022 1:09 PM
Sun, Sep 11, 2022 1:13 PM
雖然距離待遇好我覺得還是有點距離...但是確實還是看的出來營運是有逐漸在改善v家在遊戲裡的待遇問題，像是慢慢有在改善調教（沒有到很好但是和初期比起來真的還是有差），去和調教師買anvo的cover版權，又或者是出純v活之類等等，還是看得出來營運是有在聽玩家意見的，未來或許可以再等看看有沒有其他東西，只是要讓這遊戲轉成以v家為主大概不太可能，而且這個遊戲的客群本來也就不是針對純v粉
waffle426
Sun, Sep 11, 2022 1:10 PM
Sun, Sep 11, 2022 1:40 PM
至於劇情部分我覺得當初官方會做出加入原創角的決定也是有脈絡可循的，一方面是考慮到這款遊戲的初衷是重新活絡v圈，那勢必就得吸引新粉加入，但以當時市場的狀況來看只有初音他們或許不太可行（沒有新的刺激），另一方面是官方給予v家的定義是v家在每個人的心中都會有不同的樣貌及個性，所以v家的角色不該是被定型的，但是在這個官方授權的遊戲裡如果不創造世界而用original的模樣去描寫v家的劇情從某種來說會破壞掉這個初衷，另外還有v家的特性本來就很難把他當作一個獨立的角色去有主題性的描寫，所以為什麼劇本裡會把v家邊緣化也不是不能理解，只是如果可以的話還是會希望讓他們能夠多活躍一點
turkey7050
Sun, Sep 11, 2022 1:15 PM
個人最喜歡這遊戲的一點是可以聽V家角講話，而且調教的還滿好聽的，然而V家主線劇情卻沒讓他們說話我不太爽，還好活動劇情還是有讓他們說話，上次的ln 活動他們好多台詞我好滿足
guava1364
Sun, Sep 11, 2022 1:15 PM
python2800: 推
raisin4345
Sun, Sep 11, 2022 1:22 PM
我也覺得v家角色定位其實不會算很差，這裡比較偏愛v家角色粉，雖然之前大罪連動，只有抽到才能感覺那次連動劇情有點微妙外，其他我都覺得還行，但還是希望能多出點v活
ಠ_ಠ
Sun, Sep 11, 2022 1:30 PM
waffle426: 感謝旅人說了這麼多，這遊戲變成V家為主我反而會覺得有點怪，這樣感覺就沒有重新活絡的意義了，如果要吸引新粉一定是需要吸引人的原創角色的
我想說的旅人說得好明白，軟體的形象是不固定的，正因為不固定所以很自由，想拿他們拿來創作什麼都可以，也才造就了這麼多有趣的創作，我想這是V家吸引人的原因之一，而描寫太多「有可能」會將這個自由性僵化，甚至進而影響到別人看待軟體的方式
ಠ_ಠ
Sun, Sep 11, 2022 1:31 PM
turkey7050: 調教師累了，後來我到講えむ家庭的活後面都沒在看劇情了，所以不清楚V家主線活（只有看到新年活，但覺得那好像不太算），主線反而不太講話我好意外
ಠ_ಠ
Sun, Sep 11, 2022 1:32 PM
raisin4345: 原來劇情有點微妙嗎？我只看地圖對話沒抽到的可撥仔，那時候看得超級開心的，卡面劇情是跟原作有點衝突嗎？
puppy9333
Sun, Sep 11, 2022 1:40 PM
fox9042: 蔥紀念日然後：「こんな僕なら死ねばいいのに」
jelly9240
Sun, Sep 11, 2022 3:28 PM
プロジェクトセカイ カラフルステージ！ feat. 初音ミク
turkey6279
Sun, Sep 11, 2022 4:55 PM
大罪合作的V通通都是罐頭語音…可想而知他們根本不想浪費調教成本在VS上面
turkey6279
Sun, Sep 11, 2022 4:56 PM
某樓說的很對
turkey6279
Sun, Sep 11, 2022 4:56 PM
因為你是淺坑所以感受不到太多會讓你不舒服的部分
turkey6279
Sun, Sep 11, 2022 4:59 PM
我自己也是因為V入坑的
後來有推OC
到了今年我真的覺得要是我沒推OC我根本不會玩到現在
raisin4345
Sun, Sep 11, 2022 8:20 PM
ಠ_ಠ: 不是指劇情微妙是覺得只有抽到角色卡才能感受連動氣氛的形式很微妙
raisin4345
Sun, Sep 11, 2022 8:21 PM
如果沒有抽卡，真的很難一起感受大罪連動的感覺
panda3018
Mon, Sep 12, 2022 10:29 AM
對於我這個不是因為V入坑的人來說(喜歡的V不在C社裡的,主要是有收喜歡P主的歌),其實看這種立埸蠻微妙的,主要是說真的玩了這遊戲才開始能說有喜歡C社的V
六子都出了很多年啦,而且像七大罪,鏡音三大悲劇之類的以V形象的系列歌也少了不少,雖然用V宣傳但只是淺坑或者湊熱鬧的人其實也不少,吸引一下令和年代的人還有知道V但只是偶而會聽聽他們的歌的人去喜歡V的來說,效果其實應該不差的,只是對於深坑的人會不滿也是在所難免
panda3018
Mon, Sep 12, 2022 10:51 AM
我是覺得多點像25時的luka和meiko那樣的描寫其實蠻好的,只是讓V產生衝突 這樣寫下去感覺就會有劇情爭議,像原創角那邊的問題那樣 但現在的描寫,對於有偶像,學生設定的V,背景有點空洞(e.g.LN的V們會"放學"嗎之類的,vbs的meiko是怎樣補貨? 舞台的sekai表演的對像照理應該是豆腐但卻沒有特別描寫就點...),就有時會有點的詭異感 感覺甚至可以上演卡里古拉的劇情 (就空無一人的世界,設定和目的很明顯的V們反而比較自然 WS那邊除了V還有一堆會說話的玩偶也感覺還好 其他世界那種感覺就突別明顯
litchi2320
Tue, Sep 13, 2022 9:45 AM
我只能說想法不同，不會討厭這個就是
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