海舟老師在月球溜滑板車★林小四
@shoshi
Thu, Sep 8, 2022 1:44 PM
16
4
[筆記]
刀音
伊達雙騎~春風桃李巵~
一些隨筆,想到啥寫啥。
海舟老師在月球溜滑板車★林小四
@shoshi
Thu, Sep 8, 2022 2:00 PM
Thu, Sep 8, 2022 2:15 PM
發現春風桃李巵應該算是刀音唯物主義派浪漫(?)的極致。(刀音唯物主義派領頭刃當然就是鶴丸国永啦)
之前被我嫌不太好的不立文字,這樣看來也是在塑造刀音唯物浪漫。這部份因為牽涉到日本禪宗思想,不知道該不該繼續找點東西看下去還是就此打住
等我有空的時候ry
。再回顧一次之後,發現其實這個劇本徹頭徹尾的都在貫徹物守護物,把刀幻化成人去履行物的本質,透過物(刀)的觀察,探討人類的物(文字)到物(事實)的轉化。甚至連主角伊達政宗,在與這些物的碰撞下,留下的物(書信)都可以拿來當作物(歷史)的一部分。唯物主義論者歡喜的一個劇本(結論)
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@shoshi
Thu, Sep 8, 2022 2:06 PM
Thu, Sep 8, 2022 2:08 PM
★宗教方面:對照之前在靜海寫過的一些關於三日月宗近的淨土宗思想,屬於他力本願念佛前往極樂世界,春風桃李巵劇中出現的虎哉和尚是臨濟宗的僧侶,屬於禪宗的一門,他們的特色是自力(透過坐禪等等)得到開悟。這邊跟三日月派又是一個相對的對比。
@shoshi - [刀音] 刀音本丸的三日月淨土思想考察memo 大概寫到一個段落了。(也沒寫什麼就是...
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@shoshi
Thu, Sep 8, 2022 2:38 PM
Fri, Sep 23, 2022 6:43 AM
★不立文字當初看劇覺得挺妙的,仔細想想這個公演的基調是用伊達政宗生前留下的一兩千封以上的書信架構出的歷史,簡單來說伊達雙騎是個歷史錨點(因為較為真實可考據),讓伊達政宗的書信(情感)在劇裡產生物化(史實),進而發生劇情作用。把情感物化是個很冷漠的思考,但是配上沒什麼實質情感交流的刀
對,就是演了一大堆歷史人物但是沒啥血淚的鶴丸国永
突然感覺還蠻有意思的。不過確實劇本讓人跟刃沒有啥交集,太過理性且過於寫實我想放在刀音現在的展開也是個缺陷,只能說好險是雙騎。
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@shoshi
Thu, Sep 8, 2022 3:17 PM
Thu, Sep 8, 2022 4:04 PM
★鶴丸国永的唯物主義:身為刀音本丸的唯物主義派黨魁,在春風桃李巵的表現也是cool到一個爆。靜海的著重物本能的高效讓人印象深刻,對我來說春風桃李巵的劇本讓他演繹了那麼多歷史存在的人物,但是最終他並沒有對任何人產生情感,這點又是貫徹了這個角色從靜海開始建立的美學,歷史的進程就是該按照原本的模樣去尊重它,祝福它。然後依然把新人帶到哭咭咭,真有你的。話說回來鶴丸国永明明在原作很人性化 no驚嚇 no life的刀,不知為何刀音給他哈皮的外殼,物理硬到跟鑽石一樣的內心。
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@shoshi
Thu, Sep 8, 2022 3:52 PM
Thu, Sep 8, 2022 3:57 PM
★月亮:刀音重要的兩個天文活動就是天狼星(幕末相關)跟月亮,月亮被編成歌出現在靜海/滿月/月蝕(紅月),都是在描繪鶴丸的心裡活動(三日月表示:哈囉????)不知道為何超多月亮梗。春風桃李巵與政宗合唱的月よ 朧気であれ則是描寫鶴丸了對洞/埋葬的概念,而且明明滿月可以照耀他的腳邊讓他小心不要掉到洞裡,但是他卻希望月光至少在今晚不要那麼耀眼
怕照的太清楚看到不想看的?
。最後也演了他沒有想要去面對那個洞,感覺洞很深。
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@shoshi
Thu, Sep 8, 2022 3:55 PM
洞:大概就是給同事的墳墓。
這樣可以跟2022真剣串起來大串燒了嘛
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@shoshi
Thu, Sep 8, 2022 4:19 PM
★俱利:劇本政宗的一生就是對應他成長的故事,是個合理的安排,只是鶴丸真的太狠了,尤其是小田原征伐秀吉跟政宗談話那段,完全把俱利的傲氣壓落底
我也搞不懂有必要那麼兇嘛
三百年還有點ツンツン,到了靜海已經完全沒脾氣了。(很喜歡鶴重傷他很慌結果發現被騙整個氣氣氣氣氣,鶴丸難得誠懇道歉ww) 他跟鶴丸相處感覺上是那種我對你的風格很白眼但是基本上你都是對的
還有老人家不要太勉強自己
。
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@shoshi
Thu, Sep 8, 2022 4:47 PM
Mon, Jun 26, 2023 4:27 AM
★刀音唯物主義派演變:靜海在我心中是刀音唯物主義的巔峰作(也是帶領觀眾逃脫三日月困境的作品),但是它很吳宇森充滿著機關槍跟白鴿式的粗暴,充滿著大量人類死亡,還有道德臨界點。時間來到2022,他們做了一個靜海時間軸前的某個平靜夜晚,用一個富有藝術浪漫氣息的伊達政宗顛覆觀眾的思想。我覺得既是讓觀眾喘息的單品,也跳脫舒適圈挑戰一些大家習以為常的歷史認知。刀劍是武器但是書信也能當作武器的一種,是刀剣乱舞這個ip根本不會去做的範圍,在素材處理的演變不得不佩服刀音。
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@shoshi
Thu, Sep 8, 2022 5:10 PM
Thu, Sep 8, 2022 5:11 PM
隨著劇情進展,他們需要守護的並不是人類的情感或是生命,而是從政宗的文字、歌唱、語言變化成的物(書信),瞬間變成物(刃)守護物(歷史)的概念。這個轉變加強劇本人類世界的物化,突然兩方立場變成對等,不再是物跟人類的情感糾纏了,一切都是物與物交互作用,徹底的唯物主義。能作到這樣的地步也是種浪漫的表現吧。
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@shoshi
Fri, Sep 9, 2022 1:09 PM
Fri, Sep 9, 2022 2:30 PM
★信:領到任務的時候鶴丸說真不可思議書信留存了下來,又補了一句不是書信的話就留存不了了。其實這是我看完千秋樂後很回味的一段台詞。正是因為文字寫在紙上才能保存到後代,才能讓鶴丸和大俱利在任務當中,透過信中的一字一句來感受政宗當下的情感。讓身為物的刀劍藉由物的書信去感受人類的思想,意外是個和諧合理的概念。顛倒過來不就是平常公演的時候觀眾去藉由劇情揣測刀劍男士們思考的方式嗎?只是現在換成刀劍男士們用書信去理解人類。
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@shoshi
Fri, Sep 9, 2022 2:21 PM
Fri, Sep 9, 2022 2:28 PM
因為是書信所以把人類的思想保存下來,所以刀劍男士們可以藉由這些文字變化成的史實去追尋歷史人物的心境,再次呼應到鶴丸的唯物主義派風格:尊重歷史的進程,祝福歷史上留下痕跡的人類們。我覺得是很浪漫的。初演我覺得是守護書信的藝術風雅,但是千秋樂後我覺得是個心靈轉化變成書信,然後身為物的刀劍男士們來窺探人類的思想的倒置浪漫。春風桃李巵可以正面看也可以反面看,確實是個值得細細品味的單品。
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@shoshi
Fri, Sep 9, 2022 3:35 PM
補充:不立文字用意包含著不要過度依賴文字要親身體驗開悟,
但是公演卻又反覆重複著文字的重要,所以看劇的時候一直感到矛盾。我最後的感覺是透過不立文字讓他們(特別是剛顯現的大俱利)理解歷史洪流中的人類們在每個選擇上的心境,但不是要完全共情憐憫人類(
那是三日月阿伯的工作
),而是尊重人類的思考。大俱利最後還是一知半解,甚至要到三百年任務才能體會人類生命的脆弱和偉大,但是他對於政宗的一生,還有他做出的決定理解尊重,政宗在他的心中不再是印象中喝喝酒唱唱歌忘記如何戰鬥的人。這也是鶴丸想要告訴大俱利,劇情想要告訴觀眾的,伊達政宗這個歷史人物的另外一個面貌(這部份又很刀音的傳統風格)
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@shoshi
Sun, Sep 25, 2022 3:26 PM
~~~~
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@shoshi
Sun, Sep 25, 2022 3:31 PM
Sun, Sep 25, 2022 3:32 PM
昨天跟朋友聊天講到雙騎鶴丸教導大俱利很斯巴達精英教育,赫然發現,就是這位阿公從他家小朋友顯現第一天就把手把腳+動手動腳,連哄帶扁的強迫人家
哭咭咭
長大,什麼都教給了俱利,但是完全沒有告訴他和人類共情之後問題,以致大俱利在三百年這個任務中傷得很重這件事。
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@shoshi
Sun, Sep 25, 2022 3:38 PM
我覺得最終還是鶴丸本質那份對於人性的無共感導致的。鶴丸什麼都交給大俱利了,但是沒辦法教會大俱利自己也不知道的東西。阿公沒有愛所以沒辦法告訴俱利什麼叫人性的各種愛。不立文字鶴丸和大俱利都去體驗了但是結果大家都看到wwww(喂一
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@shoshi
Sun, Sep 25, 2022 3:39 PM
Sun, Sep 25, 2022 3:53 PM
鶴丸最後把俱利丟給石切丸也就很合理了,石切丸在神社長年跟人類相處,對人類是很慈悲的,俱利跟著那個隊伍可以成長更多。不過鶴丸應該也沒想到會有後面那麼久的遠征,所以大概沒想那麼多吧。<<欸不對耶我想到一件事。
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@shoshi
Sun, Sep 25, 2022 3:58 PM
Sun, Sep 25, 2022 4:20 PM
三百年的開頭是俱利跟青江遠征,我一直以為鶴丸的語境那個很頑固的人就直接想到是石切丸,這樣不太對。因為是俱利跟青江去遠征突然有事情發生才有三百年後面的人去支援(當時是未知的)。所以我現在開始不確定是不是接三百年。所以俱利還會跟另外一批人出陣?還是那個很頑固的人就是青江(感覺又不太像)
還是就寫作bug
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@shoshi
Sun, Sep 25, 2022 3:59 PM
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@shoshi
Sun, Sep 25, 2022 4:19 PM
是說鶴丸在不立文字看到愛姬的故事到底有什麼感覺還蠻好奇的,他覺得很棒但是其實無動於衷。洞除了埋屍體也有可能埋一些他自己的無法說出來的情感問題?我不認為他一開始就這麼物化或是作風激進。話說他去救的葵咲時間軸(=俱利的三百年再演) 在江水被放棄了耶,等於前面都是白作工也太社畜了吧。(靜海目前不好說,有可能維持在神聖時間軸上) 所以他是否也是有經歷過被放棄的歷史才導致現在極度不願意干涉歷史的作法。
海舟老師在月球溜滑板車★林小四
@shoshi
Sun, Sep 25, 2022 4:20 PM
「漫威多重宇宙」沒唬爛?洛基、奇異博士時間線真的存在 Theoretical Physicist Bre...
讓我們再來複習一次神聖時間軸的概念。
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伊達雙騎~春風桃李巵~
一些隨筆,想到啥寫啥。
之前被我嫌不太好的不立文字,這樣看來也是在塑造刀音唯物浪漫。這部份因為牽涉到日本禪宗思想,不知道該不該繼續找點東西看下去還是就此打住
等我有空的時候ry。再回顧一次之後,發現其實這個劇本徹頭徹尾的都在貫徹物守護物,把刀幻化成人去履行物的本質,透過物(刀)的觀察,探討人類的物(文字)到物(事實)的轉化。甚至連主角伊達政宗,在與這些物的碰撞下,留下的物(書信)都可以拿來當作物(歷史)的一部分。唯物主義論者歡喜的一個劇本(結論)對,就是演了一大堆歷史人物但是沒啥血淚的鶴丸国永突然感覺還蠻有意思的。不過確實劇本讓人跟刃沒有啥交集,太過理性且過於寫實我想放在刀音現在的展開也是個缺陷,只能說好險是雙騎。怕照的太清楚看到不想看的?。最後也演了他沒有想要去面對那個洞,感覺洞很深。這樣可以跟2022真剣串起來大串燒了嘛我也搞不懂有必要那麼兇嘛三百年還有點ツンツン,到了靜海已經完全沒脾氣了。(很喜歡鶴重傷他很慌結果發現被騙整個氣氣氣氣氣,鶴丸難得誠懇道歉ww) 他跟鶴丸相處感覺上是那種我對你的風格很白眼但是基本上你都是對的
還有老人家不要太勉強自己。但是公演卻又反覆重複著文字的重要,所以看劇的時候一直感到矛盾。我最後的感覺是透過不立文字讓他們(特別是剛顯現的大俱利)理解歷史洪流中的人類們在每個選擇上的心境,但不是要完全共情憐憫人類(
那是三日月阿伯的工作),而是尊重人類的思考。大俱利最後還是一知半解,甚至要到三百年任務才能體會人類生命的脆弱和偉大,但是他對於政宗的一生,還有他做出的決定理解尊重,政宗在他的心中不再是印象中喝喝酒唱唱歌忘記如何戰鬥的人。這也是鶴丸想要告訴大俱利,劇情想要告訴觀眾的,伊達政宗這個歷史人物的另外一個面貌(這部份又很刀音的傳統風格)哭咭咭長大,什麼都教給了俱利,但是完全沒有告訴他和人類共情之後問題,以致大俱利在三百年這個任務中傷得很重這件事。還是就寫作bug