ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Sep 7, 2022 7:09 AM
5
抱著炎上的覺悟說出你討厭的事物
辱華、辱華梗
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 7:09 AM
我建議這個詞應該改成辱中共or辱習
walnut2010
Wed, Sep 7, 2022 7:10 AM
講的好像只有大陸是華人一樣
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 7:10 AM
中國政府憑什麼代表全體華人
說習近平是小熊維尼關馬來西亞華人屁事
pita6556
Wed, Sep 7, 2022 7:11 AM
可是二戰的時候也是說日本侵華
nut6773
Wed, Sep 7, 2022 7:12 AM
Wed, Sep 7, 2022 7:12 AM
華這個概念就是中國人像開枝散葉一樣四散到其他國家，所有華人的祖國終歸是中國（這個概念發明的時候的中國是清朝）
我也不是很喜歡這個概念就是了
pear4641
Wed, Sep 7, 2022 7:13 AM
因為他們自己先用辱華這詞
goose8444
Wed, Sep 7, 2022 7:13 AM
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 7:13 AM
辱華是一件真實發生的事
比如有一些華人留學生會被叫難聽綽號、嘲笑只會數學
這個行為只會讓別人覺得華人都玻璃心、覺得這是個笑話
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 7:14 AM
pear4641: 所以我說他們憑什麼用辱華啊
nut6773
Wed, Sep 7, 2022 7:14 AM
華人就是中國人的意思，不要把自己當華人就好了
goose8444
Wed, Sep 7, 2022 7:14 AM
不過是馬來西亞人但為什麼還要加個華
goat1304
Wed, Sep 7, 2022 7:14 AM
辱中
goose8444
Wed, Sep 7, 2022 7:15 AM
不加華不就沒差了嗎 台灣人也很少叫台灣華人了
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 7:15 AM
pita6556:
二戰日本本來就主張大東亞共榮圈，也有侵犯到其他東南亞國家
nut6773
Wed, Sep 7, 2022 7:15 AM
goose8444: 因為馬來西亞是多民族國家，馬來西亞華人在當地是一個種族的概念，其他還有馬來人之類的，他們種族之間分的很清楚
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 7:15 AM
goose8444:
馬來西亞華人有他們自己的生活圈，和當地人有一段差距
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 7:16 AM
很多馬來西亞華人從小就和馬來人上不同學校
goose8444
Wed, Sep 7, 2022 7:16 AM
原來如此感謝解惑
troll4358
Wed, Sep 7, 2022 7:17 AM
我以為乳滑是在嘲諷中國人說乳滑所以才一起講
donut1079
Wed, Sep 7, 2022 7:20 AM
華人就是被發明出來「中國」別人的標籤啊
因為你OOO，所以你是華人

噁心死了，我才不要
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 7:26 AM
donut1079:
但你不能因為你自己不要就認定所有華人都拒絕這個標籤
我的東南亞同學都會自稱自己是XX華人，我不覺得他們認為自己是中國人
donut1079
Wed, Sep 7, 2022 7:28 AM
「華」就是「中國」啊 ，真的密不可分
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 7:29 AM
所以我要因為現在中國政府很爛否定我自己的種族認同？
donut1079
Wed, Sep 7, 2022 7:30 AM
雖然但是，中國人的劣根性就是那樣，換人做不會比較好
還是建議你儘早排毒吧
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 7:30 AM
我從來沒聽過有什麼真的歧視的行為被稱為
「辱漢」、「辱黃」、「辱亞」
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 7:30 AM
什麼叫做中國人劣根性
curry7725
Wed, Sep 7, 2022 7:31 AM
啊就他自己先說辱華咩，哪天他開始講辱中我們就從善如流改一下
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 7:32 AM
問題是他不會啊，他就是要所有人配合他
nut6773
Wed, Sep 7, 2022 7:34 AM
那就叫東南亞人不要自稱XX華人啊XD
因為華人本來就是中國人的意思，以前會自稱XX華人就是因為以前的人自認為自己是漂泊到其他國家的中國人，根就是在中國呀
donut1079
Wed, Sep 7, 2022 7:35 AM
那就代表那些人不想被「華化」，不想被認作是「中國人」=「華人」啊 的，又或者是因為中國人跟一般正常的亞洲人、黃種人的區別實在太明顯，大家才會去說「辱華」
大概就是，劣根性的問題吧
donut1079
Wed, Sep 7, 2022 7:37 AM
「中華」一詞甚至是清末的梁啟超為了抵禦外侮（外國人），趁著民族自覺風潮發明的「中國國族主義」的詞彙
可以上網找找看他們的淵源跟字的源流，多讀點書，畢竟你不是生活在牆內
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 7:38 AM
nut6773: 至少我不認為我的同學們自認是中國人
但他們都自稱是XX華人啊
nut6773
Wed, Sep 7, 2022 7:39 AM
ಠ_ಠ: 我認識的馬來西亞同學也不會自認是中國人，但是XX華人的起源就是在講「身在XX的中國人」，你如果覺得別人講辱華的時候會講到你這些XX華人的同學，應該是要叫這些同學不要自稱XX華人，直接自稱XX國人才對吧
curry7725
Wed, Sep 7, 2022 7:41 AM
辱華梗的意思是這個梗一出來會讓人日和小粉紅高喊「辱華！辱華！」，你沒看所謂的辱華梗根本都在針對中國跟海外華人一點關係也沒有
nut6773
Wed, Sep 7, 2022 7:43 AM
在台灣，也是前人很努力才讓越來越多人不覺得自己是華人而是台灣人，如果你覺得華的概念應該要跟你東南亞同學脫鉤，那你應該要去推廣讓你的同學別再認同自己是華人的概念啊
peach2610
Wed, Sep 7, 2022 7:43 AM
辱中 辱支
nut6773
Wed, Sep 7, 2022 7:44 AM
你無法改變中國人自稱華，因為華的概念就是從中國發源，所以你只能讓不是中國人的人不再是華人，簡單來講就是這樣ㄅ
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 7:45 AM
nut6773:
很難，許多華人在東南亞受到一些歧視，會想要把自己跟當地人做比較明顯的劃分
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 7:45 AM
donut1079:
所以你要解釋到底是什麼劣根性了嗎學者
nut6773
Wed, Sep 7, 2022 7:45 AM
ಠ_ಠ: 那他們可以把自己劃分成漢人啊，漢就是一個民族了，而且不限要是中國人才能是漢人
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 7:48 AM
curry7725:
我的意思不是叫大家不要嘲諷中國政府，而是應該要有一個區分
因為世界上辱華的事情是真實發生的，小粉紅的行為只是讓這些事情變成跟他們一樣的笑話
pita6556
Wed, Sep 7, 2022 7:48 AM
我覺得華也不算是種族認同耶
感覺是民族mix國族認同的東西
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 7:50 AM
pita6556:
也許吧，但對我來說是把自己跟其他黃種人劃分的再細一點而已
nut6773
Wed, Sep 7, 2022 7:50 AM
pita6556: 對，中華民族這個詞喊出來的時候就是加強國族認同的東西，所以自稱華人其實就是在講自己認同中國這個國族
不想被當成中國人還是少講自己是華人比較好
pita6556
Wed, Sep 7, 2022 7:51 AM
感覺好像台灣漢人和台灣原住民在異國，因為彼此比較親近就成立個台人互助會，彼此認同大家是台灣人，但不是同個種族
我的感覺
nut6773
Wed, Sep 7, 2022 7:53 AM
當時就是清朝遇到八國聯軍被瓜分，所以梁啟超那派為了加強族群認同才喊出中華的概念，當時中國內號稱有51族(還幾族我忘了)，大家別分那麼細都是中華民族
所以華人就是指中國人，噗主就算有自己的定義，那也只能是你自己的定義...不能因為自己憑感覺就忽視這個名詞背後的歷史脈絡
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 7:53 AM
nut6773: 但是「華夏」這個詞應該比漢人更早才對？
nut6773
Wed, Sep 7, 2022 7:55 AM
ಠ_ಠ: 但是華人的華不是華夏，是中華哦
華夏也不是指華人，而是指古時候中原的某一個部落，跟現在對於中華的概念差的很遠哦
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 7:55 AM
nut6773: 但是西晉之後「華夏」應該就可以直接等於是漢人了
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 7:58 AM
我查到是說梁啟超是將「華人」與「西人」視作相對的概念
nut6773
Wed, Sep 7, 2022 7:58 AM
ಠ_ಠ: 漢人和華人也是有很大的差別哦...華人是梁啟超之後才出現的概念，漢民族是一個種族，不知道你有沒有聽過滿、漢、蒙、回、藏、苗、傜，漢人的漢跟苗人的苗是同等的概念哦
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 7:59 AM
偷我查到的資料
《中華民國解》考證：漢族源自西來，就華山以定限，名其國土曰「華」，此為「華民」或「華人」一詞之由來。
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 8:00 AM
那至少現在華人應該可以等於漢族？
nut6773
Wed, Sep 7, 2022 8:00 AM
華人是把所有種族統合起來變成一個國族了，就像上面旅人講的，把閩南人、客家人、原住民等等統合起來變成台灣人的概念
nut6773
Wed, Sep 7, 2022 8:01 AM
ಠ_ಠ: 華人等於漢族的話，是在講說廣西壯族等等少數民族都不是華人耶XDD
你這樣是在分裂中國國土，是辱華喔
goat1304
Wed, Sep 7, 2022 8:01 AM
很像把只要會中文、受中國文化影響的地方和人，全部統稱華人的感覺
大一統思想感
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 8:02 AM
nut6773: 我不care中國國土好嗎XD
goose8444
Wed, Sep 7, 2022 8:02 AM
我的理解是世界上很多種族很多人在用華。不只中國人。
nut6773
Wed, Sep 7, 2022 8:02 AM
goat1304: 基本上是這樣沒錯，反正你就算出去其他國家也一樣是我中國華僑，祖國就是中國辣→這樣的概念
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 8:03 AM
goose明白我的意思 就只是不想被中國政府代表
nut6773
Wed, Sep 7, 2022 8:04 AM
所以我上面講了，你不想被中國政府代表，那你就不要使用這個直接等於中國人的意思的詞啊
華人=中國人，既然不認同自己是中國人，那就不要自稱華人就好了
goose8444
Wed, Sep 7, 2022 8:05 AM
ಠ_ಠ: 太好了有get到噗主的意思
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 8:06 AM
我覺得如果跟海外華人說如果你自稱華人那你就是中國人，他們應該也很難接受吧？
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 8:08 AM
現在的字典把華人的定義從「旅居海外的中國人」改成「旅居海外的華裔人士」應該是代表這兩者直接還是有差別的
nut6773
Wed, Sep 7, 2022 8:08 AM
ಠ_ಠ: 早期台灣人就是這樣啊，因為已經習慣了自稱華人，你跟現在60歲那代的人說你不是華人，也是有很多人反彈說我就是華人，因為他們從小接受的教育就是自己是華人
但是你不能用「很難接受」就忽略掉華人這個詞背後的脈絡就是等同於中國人呀，用個更簡單明瞭的講法就是「我是華裔/華人，但是我不是中國人」的英文是「I'm Chinese but I'm not Chinese」，不覺得很支離破碎嗎
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 8:11 AM
I'm Enthic Chinese but I'm not from China 不行嗎
goat1304
Wed, Sep 7, 2022 8:12 AM
但其實外國人真的分不清楚（個人經驗
nut6773
Wed, Sep 7, 2022 8:12 AM
ಠ_ಠ: 華人的英文就是Chinese哦，馬來西亞華人的英文就是Malaysian Chinese，你想要發明新的詞那可以去推廣，但是現在華人就是等同於中國人
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 8:20 AM
nut6773: https://images.plurk.com/7fA9c6qGR7SMVO24n4eMz9.jpg
抱歉但這詞不是我自創的喔
nut6773
Wed, Sep 7, 2022 8:22 AM
ಠ_ಠ: 抱歉我語意不清，我不是說那是你自創的，我的意思是你要有新講法的話可以自行推廣，但是華人就是等同於中國人，也是中國人的自稱，所以你要反對辱華的華，那應該不是反對大家講辱華(因為華一開始就是中國人喊出來的)，應該是讓不是中國人的人避免使用華人這個詞
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 8:23 AM
現在的字典把華人的定義從「旅居海外的中國人」改成「旅居海外的華裔人士」應該是代表這兩者直接還是有差別的
我的想法在這條
nut6773
Wed, Sep 7, 2022 8:23 AM
拿東南亞舉例就是你可以試試看把Malaysian Chinese改成Malaysian Enthic Chinese
但是其實對於非中文母語的人來說你都是Chinese，所以一樣還是沒差
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 8:25 AM
如果你要針對這點的話，你只要長得像黃種人不就是Chinese了嗎
nut6773
Wed, Sep 7, 2022 8:25 AM
ಠ_ಠ: 對於中文母語的人來說的確有差別尤其現在沒什麼人想跟中國人分在一起，但是你只要使用「華」這個字，你就是跟中國綁在一起，無論是對中文圈還是對外文圈都一樣，這樣講不知道能不能比較清楚明瞭？
nut6773
Wed, Sep 7, 2022 8:26 AM
ಠ_ಠ: 沒有啊，日本人是日本人，韓國人是韓國人，他們不會自稱華人所以不會有人認為他們是Chinese啊(撇除長相問題)
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 8:27 AM
我想使用外文的人應該還是分得清楚Chinese 和Enthic Chinese，不然幹嘛加那個詞
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 8:28 AM
我的意思就是分不清楚的人就是覺得亞洲人都差不多啊，不然疫情時候怎麼會有人叫亞洲人亞洲病毒
nut6773
Wed, Sep 7, 2022 8:30 AM
Wed, Sep 7, 2022 8:34 AM
連曾經被中國綁在一起的蒙古人都不會自稱華人，而是自稱蒙古人，這樣就很清楚不會跟中國人搞混，你這噗的主旨如果是認為辱華不該罵到其他國家的華人，那最好的方式就是不要自稱華人，這樣噗主能理解我要表達的點嗎？
這跟分不清楚亞洲人是不同概念，就像我們看長相也分不清楚白種人的國籍，但是論概念我們不會分不清楚美國人和英國人，儘管最一開始的美國人是英國來的，但是他們不自稱English所以我們不會搞混
orange8074
Wed, Sep 7, 2022 8:31 AM
我推薦說辱口
nut6773
Wed, Sep 7, 2022 8:31 AM
不能拿歐美人分不清楚asian的差別就可以套用所有黃種人都是華人呀，概念是不同的
goose8444
Wed, Sep 7, 2022 8:31 AM
nut6773: 噗主意思是你針對英文在外國人聽起來都一樣的話，那黃種人在外國人眼中都是中國人啦。
goose8444
Wed, Sep 7, 2022 8:32 AM
實際上是有日本人因為武漢肺炎在美國當作中國人打
nut6773
Wed, Sep 7, 2022 8:32 AM
goose8444: 不一樣啦...你用華人就代表你承認自己是Chinese，就算你覺得華人跟中國人不同
種族的概念和長相的概念不能混為一談欸...
goose8444
Wed, Sep 7, 2022 8:36 AM
nut6773: 用華人代表自己不是我。是噗主啦
nut6773
Wed, Sep 7, 2022 8:36 AM
goose8444: 我知道XDDD
吼唷我又語意不清，「你」指的是「用華人代表自己」的人，抱歉抱歉
goose8444
Wed, Sep 7, 2022 8:37 AM
nut6773: 不過這裡理解你的點是就算噗主覺得此華非彼華。外國人還是覺得華等於中國人的意思對吧
goose8444
Wed, Sep 7, 2022 8:37 AM
nut6773: 沒事
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 8:39 AM
orange8074: 這個也蠻幽默的啦XD不過我還是建議讓中國下去
nut6773
Wed, Sep 7, 2022 8:39 AM
goose8444: 對，而且我覺得不能因為「自己覺得華人的意思是xxx」就忽略掉實際上華人這個詞是怎麼產生並且沿用到現在的...
小時候我也覺得自稱台灣人好難聽，華人比較好聽，但是了解華人含意之後就覺得華人還是還給中國人吧888
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 8:41 AM
nut6773:
但是我不明白的是你怎麼能直接證明在非中文使用者眼中Enthic Chinese等於Chinese？African Americans 和African 啊
nut6773
Wed, Sep 7, 2022 8:42 AM
ಠ_ಠ: African American是American啊，除非你馬來西亞華人改成Chinese Malaysian才會是馬來西亞人而不是中國人啊XD
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 8:44 AM
nut6773: 所以旅人如何得知這件事？只是把兩個詞彙放在不同的地方就肯定分不出來嗎？
donut1079
Wed, Sep 7, 2022 8:44 AM
噗主真的不用再詭辯了，你以為的世界跟真實的世界有很大的落差
這種鬼遮眼的情況真的也很有一番中國人的味道在欸
nut6773
Wed, Sep 7, 2022 8:44 AM
ಠ_ಠ: 痾，這不是得知，英文構句就是這樣啊
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 8:44 AM
donut1079: 至少我不會因為別人和我觀點不同就叫人家多讀書或中國人
donut1079
Wed, Sep 7, 2022 8:45 AM
你可以繼續去維持你美好天真的想像，繼續認為自己是個「華人」（=「中國人」），那就要做好被別人誤會的準備
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 8:46 AM
nut6773:
我明白英文中形容詞通常會放在名詞前面，但是有這樣真的誤解的情況發生嗎？
donut1079
Wed, Sep 7, 2022 8:46 AM
啊你會一直條真的原因就是因為不肯接受「中華」、「華人」是被發明出來的「中國國族主義」的詞彙，就是「中國」、「中華」的這件事啊
就是因為你這方面的知識不夠完備，才請你去補充，不然有什麼辦法
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 8:46 AM
donut1079:
好喔，但我覺得很失禮
nut6773
Wed, Sep 7, 2022 8:46 AM
ಠ_ಠ: 真的啊 外國人就是搞不懂你明明都是Chinese為什麼還要分那麼多，就都是Chinese啊
goat1304
Wed, Sep 7, 2022 8:47 AM
唉 我在國外留學的時候，遇到的外國人真的分不清楚，才不管你是文化上的認為華人還是真的拿中國護照，他們一律歸納為中國人。
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 8:47 AM
goat1304:
好吧，那的確很讓人難過
nut6773
Wed, Sep 7, 2022 8:48 AM
噗主要不要先從Chinese Malaysian推廣看看 這樣至少不是中國人啦
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 8:49 AM
我的確是認同中華傳統文化啊 畢竟的確在說中文慶祝傳統節日，但是現在中國政府就很爛
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 8:50 AM
nut6773: 我認同可以從這個推廣看看，畢竟捨棄文化認同還是很難過的
goat1304
Wed, Sep 7, 2022 8:50 AM
所以一般會說中文，但不想被誤認是中國人，就會直接說他是哪裡的人，不會說什麼OO華人。
像我一律都說Taiwanese
nut6773
Wed, Sep 7, 2022 8:50 AM
認同文化不必認同國族呀，我中文系但是我討厭中國人
我都自稱學習的是漢文化以及漢文學，誰跟你中國
peach2610
Wed, Sep 7, 2022 8:51 AM
goat1304: 這樣很好 但Formosian更好
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 8:52 AM
goat1304: 我也會說Taiwanese，Formosian我待保留，我聽說葡萄牙人看到隨便一座漂亮的島都叫Formosa XD
goat1304
Wed, Sep 7, 2022 8:52 AM
Wed, Sep 7, 2022 8:54 AM
peach2610: 一般聽不懂啦wwww
能多少知道Taiwan就不錯ㄌ
goat1304
Wed, Sep 7, 2022 8:53 AM
ಠ_ಠ: 文化認同和國族認同可以不一樣啊
nut6773
Wed, Sep 7, 2022 9:00 AM
我們很多文化傳承自清朝以前的中國，現在很多文化也內化成台灣自己的文化，跟中國現有的文化不同（他們早就在文革的時候革光光了好不好），就算我們講的都是中文但是我們的文化不同啊
退一萬步來說，我們既有印象的從夏商周開始到清為止的「中國」根本就不是中國，在外國角度來看是唐國、宋國、清國etc.，我們的文化傳承自這些以前的古國而不是中國，所以就算說中文，也不需要強迫自己認同自己是中國文化啊
nut6773
Wed, Sep 7, 2022 9:01 AM
就像日本雖然平安時期傳承了很多唐朝文化，他們也不會因此認定自己就是華人或中國人
ಠ_ಠ
Wed, Sep 7, 2022 9:03 AM
nut6773:
雖然我們想法可能不完全一致，但還是感謝旅人的友善討論 希望爛政府快點下臺
nut6773
Wed, Sep 7, 2022 9:07 AM
ಠ_ಠ: 希望爛政府趕快下台+1
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