p/ozerdb

@anonymous

偷偷說

Tue, Sep 6, 2022 7:25 AM

Tue, Sep 6, 2022 7:30 AM

30

抱著炎上的覺悟說出你討厭的事物

日更那幾部台漫作品，無聊當有趣，你看連書店都不進了，那幾個作者後面根本只是在曬自己的性癖而已，劇情變成次要

還有蓋亞跟CCC出的那幾套，早說了只會搞文青那套是行不通的，價格還死貴，根本都書店萬年滯銷貨

照這樣看下去台灣還是只有未來數位出的那幾本跟希萌創意還比較能打，除了高捷少年，你以為只要性轉美少年就可以學前輩賺大錢喔

ಠ_ಠ

Tue, Sep 6, 2022 7:27 AM

拜託乖乖待在同人場裡面就好，不要出來丟人現眼了

ಠ_ಠ

Tue, Sep 6, 2022 7:31 AM

其他各大代理出版社的因為品質參差不齊所以直接略過

shark8007

Tue, Sep 6, 2022 7:31 AM

那你有何高見可以把劇情變好看?可以把製作成本壓低呢?
希望可以發揮你的專業加入各出版社，壯大台灣漫畫產業。

salt3139

Tue, Sep 6, 2022 7:32 AM

原PO馬上就被炎上了（沒有

ಠ_ಠ

Tue, Sep 6, 2022 7:34 AM

shark8007: 難道要會煮東西才能當美食評論家嗎？

你是不是在情勒我？

我有誇的啊，就未來數位和希萌創意，至少人家不是自己搞文創小圈圈自嗨

shark8007

Tue, Sep 6, 2022 7:37 AM

當然不是，但你總要說出優缺點吧?你說的自嗨或不自嗨這不是蠻看個人的嗎?若你覺得自己的口味是占大多數，那就把你所說的優點告知出來，這樣從事該產業的人才有機會改進自己啊。

ಠ_ಠ

Tue, Sep 6, 2022 7:38 AM

shark8007: 自己去想啊，還抄答案咧

shark8007

Tue, Sep 6, 2022 7:40 AM

ಠ_ಠ: 抄答案ｗｗｗ希萌東西還蠻難看的，跟你答案不一樣捏

ಠ_ಠ

Tue, Sep 6, 2022 7:40 AM

shark8007: 不要硬是要逆風釣魚啦

shark8007

Tue, Sep 6, 2022 7:41 AM

哪有，認真想討論被這樣說我也只好說出想法啊ｗｗｗｗ

ಠ_ಠ

Tue, Sep 6, 2022 7:41 AM

我才不會中這種低級的挑釁，希萌的成績大家有目共睹

camel3199

Tue, Sep 6, 2022 7:42 AM

卡位

shark8007

Tue, Sep 6, 2022 7:43 AM

我沒有要挑釁，只是青菜蘿蔔各有人喜歡，你要說這會炎上倒也不至於啦...就好奇

mouse1342

Tue, Sep 6, 2022 7:44 AM

我覺得高妍超棒

tako2188

Tue, Sep 6, 2022 7:48 AM

書店沒進是因為出版社或合約，跟內容是啥沒直接關係ㄟ

coral3066

Tue, Sep 6, 2022 7:48 AM

我覺得很好看啊
不是你的菜但感覺噗主比我還關注哈哈

coral3066

Tue, Sep 6, 2022 7:48 AM

感覺你應該是真的喜歡吧，由愛生恨

ಠ_ಠ

Tue, Sep 6, 2022 7:49 AM

coral3066: 是啊，我觀察研究台漫快十年了，就是恨塑膠不成鋼

bull330

Tue, Sep 6, 2022 7:50 AM

~~塑膠本來就不會成鋼啦~~(只是想吐槽這個

ಠ_ಠ

Tue, Sep 6, 2022 7:51 AM

bull330: 唉………

panda1740

Tue, Sep 6, 2022 7:54 AM

台腐一直那麼爛也讓人好氣唷，是不是這種心情~

tako2188

Tue, Sep 6, 2022 7:55 AM

只當塑膠看當然不可能成鋼啊是根本從來沒期待過吧

taurus7731

Tue, Sep 6, 2022 7:57 AM

ㄏ

ಠ_ಠ

Tue, Sep 6, 2022 8:14 AM

那個artist in Taiwan可能會讓一些不懂事的讀者以為台灣創作者人才很多，也是害人不淺了

殊不知他們多數也就只會畫畫而已了，其他很多都是硬傷

coral3066

Tue, Sep 6, 2022 8:16 AM

其實全才會寫劇情又會畫的本來就是少數
他們也許該嘗試看看劇本跟作畫是不同人看看
不過這樣感覺要花更多錢就是（Ｘ

shark8048

Tue, Sep 6, 2022 8:16 AM

其實我覺得台灣可以分原作和漫畫2個人分工，因為會寫故事不一定劇情分鏡好
劇情好不一定分鏡就很好

shark8048

Tue, Sep 6, 2022 8:17 AM

但這個部分就牽扯到錢錢了

bull330

Tue, Sep 6, 2022 8:17 AM

總之數量跟市場要先起來才有機會吧
現在這樣也不是壞事

hen3235

Tue, Sep 6, 2022 8:18 AM

p/ozes40

不知道剛剛有沒有人貼過，消失的場外

shark8048

Tue, Sep 6, 2022 8:18 AM

這邊唯一討厭台灣漫畫的地方就是說教了
這個不改善，不管是哪一種主題都發展不下去

scone4852

Tue, Sep 6, 2022 8:18 AM

coral3066: 大家都有自己的傲氣，合作溝通其實沒那麼容易

coral3066

Tue, Sep 6, 2022 8:19 AM

scone4852: 台灣好像真的很少看到這樣合作的

shark8048

Tue, Sep 6, 2022 8:19 AM

藝術家性格的人太多，所以溝通很難也不願意

ಠ_ಠ

Tue, Sep 6, 2022 8:20 AM

hen3235: 笑死，真的就資格論啊

coral3066

Tue, Sep 6, 2022 8:20 AM

設計產業其實一人專精自己的分工是最好，但是一人多工的情況很誇張，這邊倒是反著來都要單幹，感覺也很累很無奈

human4747

Tue, Sep 6, 2022 8:22 AM

噗主是目前看過最貼題的w
本來這個標籤就是為了那些知道自己可能被罵但還是想說的話題才誕生的

ಠ_ಠ

Tue, Sep 6, 2022 8:25 AM

像未來數位那部只出了第一集的殺人異次元

擺明就是畫的人跟搞劇本的人鬧翻了，還在單行本後記互嗆

然後單行本就沒下文了，漫畫店下殺到一本35塊也沒人買，一點責任感都沒有

bull330

Tue, Sep 6, 2022 8:27 AM

反正不要弄成台灣漫畫月刊那樣就覺得謝天謝地(標準太低

shark8048

Tue, Sep 6, 2022 8:29 AM

漫畫月刊我只記得噱頭說是可以吃???

bean570

Tue, Sep 6, 2022 8:33 AM

~~樓主你知道你說的這幾位創作者至少有半數以上在噗浪都有帳號的嗎~~

ಠ_ಠ

Tue, Sep 6, 2022 8:49 AM

bean570: 給他們看到沒差啊，早就想講很久了
儘管拿去轉貼，我謝謝你

ham5835

Tue, Sep 6, 2022 8:50 AM

這tag下對了

ibis8059

Tue, Sep 6, 2022 9:00 AM

只是想和噗主說，用偷偷說根本就沒有被炎上的覺悟，如果可以請用本帳說，謝謝

ibis8059

Tue, Sep 6, 2022 9:01 AM

要不然真的覺得你好可憐

ಠ_ಠ

Tue, Sep 6, 2022 9:02 AM

ibis8059: 有覺悟有個屁用
重點是有沒有做到績效，你看幾個實名貼的有像偷偷說炎上成那種程度的

光會把覺悟掛在嘴上誰不會

mussel9816

Tue, Sep 6, 2022 9:04 AM

批踢踢實業坊 - C_Chat

未來數位就算了希萌那副鳥樣算那門子績效

ibis8059

Tue, Sep 6, 2022 9:07 AM

ಠ_ಠ: 哇...只能說辛苦了，活的那麼沒勇氣您的人生應該處處都是顛坡吧

bull330

Tue, Sep 6, 2022 9:09 AM

顛簸？

ibis8059

Tue, Sep 6, 2022 9:11 AM

bull330: 謝謝糾正XDD

ibis8059

Tue, Sep 6, 2022 9:14 AM

不過還是想說一下，這篇偷偷說不僅沒有改變台漫環境的一咪咪價值，反而還為噗主喜歡的未來數位和希萌招黑。
希望以後發這種會被看到的文可以想清楚一點

bull330

Tue, Sep 6, 2022 9:15 AM

~~搞不好噗主其實也是未來數位和希萌黑，賺到~~

ibis8059

Tue, Sep 6, 2022 9:16 AM

我也在懷疑www 兩邊鬥起來的話噗主就得利了 XDD

ಠ_ಠ

Tue, Sep 6, 2022 9:18 AM

ibis8059: 嘿對

ಠ_ಠ

Tue, Sep 6, 2022 9:23 AM

如果這樣就可以招黑，那直接垮台算了

coral3066

Tue, Sep 6, 2022 9:25 AM

是覺得噗主也沒講什麼

coral3066

Tue, Sep 6, 2022 9:25 AM

都是商業出版了好像也沒什麼不能講

coral3066

Tue, Sep 6, 2022 9:26 AM

如果今天噗主在不爽的是同人本可能真的就莫名其妙

coral3066

Tue, Sep 6, 2022 9:26 AM

喝止這種聲音也不見得會讓環境多健康

bull330

Tue, Sep 6, 2022 9:27 AM

遏止？

human4747

Tue, Sep 6, 2022 9:36 AM

沒喝止啊，覺得真的是恨鐵不成鋼的感覺

coral3066

Tue, Sep 6, 2022 9:37 AM

human4747: 我不是在說噗主w

human4747

Tue, Sep 6, 2022 9:49 AM

coral3066: 啊抱歉沒注意到是一個人發的

puff109

Tue, Sep 6, 2022 11:01 AM

恨鐵不成鋼（Ｘ）
利用匿名散發惡意（Ｏ）
不管用什麼tag都改變不了

camel3199

Tue, Sep 6, 2022 12:35 PM

不否認某些臺灣作品真的是滿無聊的，畫技跟說故事技巧也還不是很成熟。
不過我工作的書店蓋亞跟CCC系列的作品都是有在動要定期補貨的喔，反而是未來數位的作品很難賣，所以可能還是要看店的客群吧。
附帶一提，少量進貨的話未來數位的書是很難訂的。（也是啦。）

camel3199

Tue, Sep 6, 2022 12:45 PM

但我最近滿不喜歡的是把「臺灣漫畫」當成一個品牌的行銷手法

ಠ_ಠ

Tue, Sep 6, 2022 12:49 PM

camel3199: 那招現在還管用嗎？
五年前可能還行，現在喔

camel3199

Tue, Sep 6, 2022 12:51 PM

也討厭一直說要推廣IP然後卻沒有把成本有效地花在改善作品內容的「質」上面。（不過這點大概其他文化領域也有類似的問題吧。）

camel3199

Tue, Sep 6, 2022 12:52 PM

ಠ_ಠ: 我是覺得不管用了，但某些單位不是還在用嗎（笑）

shark1419

Tue, Sep 6, 2022 4:23 PM

印象中日更是內部有些狀況，所以實體書都回收下架了，現在想買都要蹲二手

ಠ_ಠ

Tue, Sep 6, 2022 4:31 PM

shark1419: 版權還卡在日更那邊，所以作者想自費出或是讓其他出版社接受也不行
除了性癖同人誌以外，不少都直接畫自己漫畫的本了

ಠ_ಠ

Tue, Sep 6, 2022 4:37 PM

CCC作品的單行本大部分我不覺得能稱得上是「完成的漫畫作品」，考察資料佔了太多頁數，私設定跟漫畫混在一起，又像是原創同人、商業漫畫和漫畫形式教學書的四不像

這樣處理的方式只能說是台漫發展過渡期的一種範本，但絕不可能會是未來的趨勢

ಠ_ಠ

Tue, Sep 6, 2022 4:42 PM

一個完成品應該把這些考察適度篩選自然融入故事，而不是另外還要一直擠出頁面去講這些元素

cake652

Wed, Sep 7, 2022 12:56 AM

可能我跟噗主屬於不同的客群吧？希萌說真的我沒甚麼印象有這個出版社，至於未來數位我以為是出遊戲的。

toro6094

Wed, Sep 7, 2022 11:18 AM

希萌算文創公司吧，不過也就萌娘搬得出檯面，高捷少年到底三小，太冷了吧……

magpie4889

Wed, Sep 7, 2022 4:44 PM

日更我不清楚他們TA是哪些，但明顯CCC和蓋亞定位就和希萌不一樣，人家書都印特別大本就跟日更希萌客群不同了，你要比好歹也拿出差不多來比吧？

cake652

Thu, Sep 8, 2022 12:26 AM

Thu, Sep 8, 2022 12:32 AM

ಠ_ಠ: 思考一下我還特地去查了希萌和未來數位出了什麼漫畫讓你如此讚揚，看了大概可以了解你的所謂的將考察自然融入故事的意思，總之...就是在漫畫裡面需要理解考察的內容只能少少的吧？
那你真的不適合CCC和蓋亞的書。
說認真CCC和蓋亞的漫畫也不太需要看他另外的資料也可以順暢的看下去，那個算是補充資料，只是讓想更了解的人可以再多吸收的內容。

kitty5100

Thu, Sep 8, 2022 1:47 PM

好奇噗主是用新台幣消費下去後再來炮
還是看免費或看盜版後再來炮啊？

cat5011

Thu, Sep 8, 2022 2:42 PM

Thu, Sep 8, 2022 2:46 PM

當初日更收掉也過了好幾年，時間過好快啊，好喜歡裡面作者的漫畫，製作也很穩定，一些IP收掉沒機會完結好可惜（龍朝大都、我是獨角獸、退休勇者、七月半、魔法婚約、床底下的怪獸、實驗品家庭等等…）
日更comics - 維基百科，自由的百科全書

ಠ_ಠ

Thu, Sep 8, 2022 2:42 PM

kitty5100: 全部都新台幣喔不好意思

ant2337

Fri, Sep 9, 2022 7:39 AM