ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Sep 1, 2022 12:49 AM
Thu, Sep 1, 2022 2:41 AM
25
1
原子少年
關於金星募資計畫，看到很多人因為🍎的語氣及用詞而火大，好像就打消了募資念頭。
但其實我不太能理解，大家是粉金星還是粉🍎？如果募資失敗的話最後承受最多後果的也是金星不會是🍎或野火啊
講直白一點現在邱比特或路人粉們想繼續看到金星活躍確實只能被吃定，是很殘忍沒錯，但現在也確實沒有其他選擇，除非有金主爸爸看中金星（但現況就是沒有）
我自己的想法是如果募資夠成功，就有機會能被其他公司注意到，也不失為一個脫離野火的方法（？）
粉絲力量有限，要如何在我們能力所及的範圍之內幫助金星才是粉絲要去努力的目標，還是希望大家生氣之餘要冷靜下來想想整件事情該怎麼做才對金星是最好，如果因為對野火或🍎不爽而影響到金星（他們也是在最前線承受砲火的）也不是我們期望看到的，真的不希望一件原意是好的事情最後所有人都受傷了
ಠ_ಠ
Thu, Sep 1, 2022 12:51 AM
當然原噗言論不代表我就覺得蘋果沒有說錯話，我也覺得她昨天直播看了讓人更擔憂，用詞又不夠經過大腦，讓粉絲更加不放心也是很正常......
ಠ_ಠ
Thu, Sep 1, 2022 12:52 AM
只是想到不管怎麼樣到最後還是金星寶寶們要承擔最終結果，就更不捨......
ಠ_ಠ
Thu, Sep 1, 2022 12:54 AM
畢竟募資如果失敗，是誰會有損失，🍎？野火？當然都不是，他們根本就沒差啊......（🍎可能會有差啦，白忙一場，但她也不會有什麼真正實質上的損失）
whisky8033
Thu, Sep 1, 2022 12:54 AM
看起來被影響最多的還是路人粉吧？
就是覺得金星不錯但沒有喜歡到發起人一問三不知也願意投錢進去
死忠邱比特罵歸罵最後還是會投啦
ಠ_ಠ
Thu, Sep 1, 2022 12:54 AM
那金星呢？募資如果成效不好，很可能最後金星就各奔東西或者有些人就漸漸消失在螢光幕前了
ಠ_ಠ
Thu, Sep 1, 2022 12:56 AM
whisky8033: 我看到滿多邱比特也有被影響的......😭😭😭
whisky8033
Thu, Sep 1, 2022 12:57 AM
都是氣話，真的
本命開個直播就又會打開錢包了😂
whisky8033
Thu, Sep 1, 2022 12:59 AM
還有一個月多呢
cookie6057
Thu, Sep 1, 2022 12:59 AM
whisky8033: 有夠真實
我昨天就是在他們彈額頭的時候把卡刷下去的(盤爆
ಠ_ಠ
Thu, Sep 1, 2022 12:59 AM
whisky8033: 真的完全認同其他噗提到的，乾脆開抖內直播吧😂😂😂大家會投得很快樂
也不用再做什麼QA了啦，反正現在看起來就是一切都是野火決定，野火已經名聲臭爛了，就算他們出來做說明難道能信嗎🥲
whisky8033
Thu, Sep 1, 2022 1:01 AM
所以有什麼喪氣話
義憤填膺的聲音
其實不要試圖說服
讓他們發洩完情緒會比較好
連情緒都不能發洩就太委屈了
發洩完睡一覺什麼都可以忘光光
之後信仰值到了自然會投錢
whisky8033
Thu, Sep 1, 2022 1:02 AM
不用再做QA+1
ಠ_ಠ
Thu, Sep 1, 2022 1:03 AM
whisky8033: 我現在就是很擔心大家昨天在直播留言的一些言論會讓成員受傷，當然他們不可能表現出來，可是他們其實都是心思細膩的孩子，擔心他們會往心裡去（而且說出這些話的人還是粉絲😭）
milk8954
Thu, Sep 1, 2022 1:03 AM
我覺得對🍎也有差吧，他大可不要弄募資活動，把時間拿去做其他業務至少還可以賺錢，弄這個募資無償還要花時間開會跟被罵，根本超不值得
whisky8033
Thu, Sep 1, 2022 1:04 AM
要是有什麼引流有怨氣的人到成員們看不見的哪裡發洩的方式就好了
ಠ_ಠ
Thu, Sep 1, 2022 1:05 AM
milk8954: 是吧......然後還要當野火的坦，出來給大家砲（雖然她的語氣也是原因之一）不過我是認真覺得她蠻辛苦的，這個主辦位子完全吃力不討好
ಠ_ಠ
Thu, Sep 1, 2022 1:07 AM
whisky8033: 來噗浪
bbq9273
Thu, Sep 1, 2022 1:07 AM
有些人很在意不是10人的金星，覺得被騙⋯但對大多數的人來說，尤其是路人粉，應該不是很在意這點，甚至連其他成員是誰都不知道
litchi3237
Thu, Sep 1, 2022 1:12 AM
個人是覺得蘋果說的話雖然很不加修飾容易引起怒火，但至少她很老實（？
募資計畫已經有大方向了，比起承諾一堆細節結果募完資說礙於各種考量都做不到，至少她講明了她就只是籌錢的人，最後都要看野火怎麼經營，如果對野火沒信心就精神支持就好
像我是比較沒經濟壓力的邱比特，就算有疑慮但還是會投錢啦，頂多就是金額不敢投太高
garlic1601
Thu, Sep 1, 2022 1:13 AM
Thu, Sep 1, 2022 1:13 AM
對於一個用錢很小心的人來說昨天的QA就是很勸退，我錢投了然後你跟我說什麼東西都不確定，加上野火前面瘋狂跳票東西(說好八月底的冠軍團單曲MV也不知去向)，說真的比起說粉金星還是粉蘋果，更多的是他們對一切一問三不知的狀態+對野火的不信任，導致我這錢真的是投不下去......(尤其這一投都不算小數字)
ಠ_ಠ
Thu, Sep 1, 2022 1:13 AM
bbq9273: 沒有十人，難過歸難過，但我相信定義也是希望其他九位成員可以順順利利的，希望邱比特們別因此放棄了
guava812
Thu, Sep 1, 2022 1:15 AM
雖然金星團粉多，但也有主PICK的吧？不是十人就表示有可能自己的PICK沒上，想問清楚再花錢我覺得很合理...
garlic1601
Thu, Sep 1, 2022 1:16 AM
而且原本就是考量有蘋果可以幫忙看著，至少野火應該不會太亂來，但現在看來有蘋果在也沒什麼用了，決定權全都掌握在野火身上，身為野火黑真的很不安
cat9399
Thu, Sep 1, 2022 1:17 AM
錢不是天上掉下來的捏，買東西都會比價挑品質了，我當社畜賺的錢上貢給idol總要知道會怎麼使用吧…
ಠ_ಠ
Thu, Sep 1, 2022 1:18 AM
garlic1601: 我知道很多人都是因為這樣而不敢投，野火又是出了名的跳票之王，但我覺得像這種有白紙黑字寫清楚並且是由粉絲出資的項目應該比較無法太亂來......
關於一問三不知這件事情我覺得今天不管主揪是誰大概結果都差不多，因為野火掌握主權，他們會有什麼事前規劃可以告訴大家的話我反而才意外（欸）
現在錯就是錯在他們昨天根本不該做QA應該直接彈額頭
garlic1601
Thu, Sep 1, 2022 1:19 AM
哪裡寫清楚了......
不就是因為一堆模糊地帶才會讓大家一開始就很多問題嗎? 結果昨天對問題的解答就是無法說服人，如此而已。
ಠ_ಠ
Thu, Sep 1, 2022 1:20 AM
guava812: 我覺得這段好像誤解我的意思了，我沒有說大家想問清楚的這件事情有問題，我想表達的是希望不要因為🍎在群組的態度而影響到募資意願
turtle6203
Thu, Sep 1, 2022 1:21 AM
ಠ_ಠ: 當然如果寫清楚大家就會安心很多，但偏偏現在就是沒有...
turtle6203
Thu, Sep 1, 2022 1:23 AM
ಠ_ಠ: 而且也不要說定義了，目前就連善鈞或是yori也不曉得會不會有東西
jelly3394
Thu, Sep 1, 2022 1:23 AM
cat9399: 沒有綽辣！
我今天連瞭解自己花錢能得到什麼都不清不楚的還不能問不給問的是嗎
懂噗主的擔憂但是消費者的權益也是自己要顧啦
ಠ_ಠ
Thu, Sep 1, 2022 1:24 AM
我覺得我要再講一次我的重點
雖然我原噗第一句話就寫了
我從來沒有說我覺得大家不該發表意見或提出問題，但我覺得如果因為🍎的態度跟用詞而影響到出資意願的話會讓我替金星有點難過
結果有些人好像過度延伸為我覺得大家都不該提出意見反正投錢就對了
guava812
Thu, Sep 1, 2022 1:28 AM
啊我在回應bbq說很多人在意沒有十人這件事
ಠ_ಠ
Thu, Sep 1, 2022 1:29 AM
如果是對方案有疑慮有疑問我覺得當然可以提出來討論，只是有些人在成員面前的用詞跟說法也要再經過斟酌會比較好
我覺得粉絲就立場來看本來就超級吃虧......常常只有吃屎的份（只能照單全收）
🍎可能讓有些邱比特感覺受傷了，心裡很不舒服，但我覺得也不要在檯面上就把這個怒氣都發洩出來，畢竟成員還是會看到，說者無意聽者有心🥲
guava812
Thu, Sep 1, 2022 1:30 AM
我覺得真的有需要另外拉一個募資群組讓大家發洩欸 不管甚麼名目都好 再創個群吧?
bbq9273
Thu, Sep 1, 2022 1:32 AM
還有，Hot like sun的mv只有原本總決賽的7人不是很合理嗎？為什麼一直有人說「很多粉絲」想要改編成9人版本，那也有「很多粉絲」覺得維持7個人就好吧
ಠ_ಠ
Thu, Sep 1, 2022 1:33 AM
不爽歸不爽，昨天看到募資有出新聞時還是蠻開心粉絲的力量有被看到，心情很像洗三溫暖一樣，真的覺得人生好難......邱比特們都辛苦了
cookie6057
Thu, Sep 1, 2022 1:40 AM
用詞部分個人覺得很不平衡的是，我們提出疑問句就要被一直強調要有禮貌要好好說話，但我看很多明明就已經好好說話的人還是會因為提出的內容被罵說沒禮貌甚至要到沒教養(？？
可是apple回覆的狀態是那樣，我也沒有要否認她的辛苦付出，我甚至也認同她幫野火擋炮火超衰，啊可是粉絲賺錢也很辛苦啊，我看到超多人要把加班費丟進去的欸
好好說話這件事不是應該雙方都做到嗎，為什麼只要求粉絲做到啊
swan5290
Thu, Sep 1, 2022 1:42 AM
我真的完全不在意駱駝和定義也覺得跳針這個的人有點.....？
但我會在意yori和善鈞，尤其是yori
cat9399
Thu, Sep 1, 2022 1:43 AM
因為蘋果是募資主辦所以他的態度才會影響到出資意願ok？
如果他只是一個熱情粉絲，我才不管他怎樣不清楚狀況，但是今天，欸，我們是把錢錢交到蘋果跟野火手上欸，不是直接給金星寶寶們欸

能不在意蘋果怎麼辦事ㄇ？？？
ಠ_ಠ
Thu, Sep 1, 2022 1:44 AM
cookie6057: 就像我上面說的，粉絲以立場來看真的就是很吃虧的一方，常常被迫吃屎......
好好說話這件事情確實應該要兩方都做到，我也希望是這樣，可是現實就是他們是掌控了主權的一方，我們提出要求就是很可能會讓他們一個不爽就什麼都沒了（明明我也很不爽啊氣死我）
追星追久了真的已被虐慣......好悲傷
ಠ_ಠ
Thu, Sep 1, 2022 1:47 AM
cat9399: 所以我說，我知道很多人因為她而受到影響，但說真的到最後募資失敗的話是金星受到的影響最大，我知道大家一定會不爽，可是我們畢竟喜歡的是金星，這樣影響到最終是我們喜歡的孩子們打擊最大，真的會比較好嗎？🥲
ಠ_ಠ
Thu, Sep 1, 2022 1:48 AM
swan5290: 我也覺得很問號，400萬達標然後兩首新歌會有一首9人，我整個？？？那另一首呢......
ಠ_ಠ
Thu, Sep 1, 2022 1:52 AM
cat9399: 我也很氣啊，野火那麼爛，🍎又這麼會挑起大家憤怒，但最可悲的是我們沒得選，要嘛出錢要嘛就是讓募資失敗然後金星可能就這樣掰掰了......
如果以我愛金星的立場我好像也只能選擇先讓他們有機會能夠繼續有作品的這條路，畢竟募資成功就有機會，募資失敗就是什麼機會都沒了......
ಠ_ಠ
Thu, Sep 1, 2022 1:54 AM
真的是拜託金主爸爸們看看金星欸，我真的是無法理解一群這麼有實力有顏值又討喜的孩子怎麼會沒有人看上，到底為什麼😢
banana1742
Thu, Sep 1, 2022 1:54 AM
不懂為什麼不能讓成員看到討論？這是跟他們切身相關的事情欸，而且那是針對計畫細節的討論，不是沒有內容的吵架謾罵，就跟工作場合和同事開會溝通一樣啊
ಠ_ಠ
Thu, Sep 1, 2022 1:58 AM
banana1742: 但就是礙於有時候可能一個情緒上來會比較沒注意到用詞，單就文字上又很容易讓人有所誤解
如果沒辦法100%確定大家的討論語氣及用詞都很安全（？）那我覺得這樣做其實還是有點危險，畢竟不是所有人都能一直保持理性
你看像🍎，不就成功一段話引起公憤了嗎......
banana1742
Thu, Sep 1, 2022 2:00 AM
募資代表有投錢的都是投資人，跟投資人清楚說明錢要怎麼用，不是應該的嗎？我其實超想問🍎清楚募資跟募款的差別是什麼嗎這種本質性的問題，她是企劃負責人，這又事關一大筆錢，沒弄好是她有引發財務糾紛的可能
ಠ_ಠ
Thu, Sep 1, 2022 2:02 AM
banana1742: 說真的我覺得以野火一貫的作風，🍎現在真的是有夠危🥹
banana1742
Thu, Sep 1, 2022 2:02 AM
ಠ_ಠ: 那是她的問題啊，為什麼要因為這樣讓大家放棄瞭解的權利？能讓成員看到討論，知道一個募資企劃應該長什麼樣，對他們也是種學習耶
goat6037
Thu, Sep 1, 2022 2:04 AM
我傳這個募資跟直播給我朋友（他完全路人，只有因為我有看所以知道有原子少年）跟他分享完，他開玩笑說我好盤喔，砸錢完什麼都沒有還要花錢再買回來
根本就是要當作做慈善不求回報，這種態度根本只能靠盲目的粉絲愛了
純粹分享路人的看法還順便被竹馬唸
ಠ_ಠ
Thu, Sep 1, 2022 2:05 AM
banana1742: 她失言是她的問題，那如果有粉絲失言了呢？成員們心裡會怎麼想怎麼解讀？學習是一回事，但我還是不希望他們有可能從粉絲那邊受到傷害......😢
banana1742
Thu, Sep 1, 2022 2:06 AM
ಠ_ಠ: 你好容易被情緒勒索喔...
ಠ_ಠ
Thu, Sep 1, 2022 2:07 AM
goat6037: 真的就很盤，所以還是建議成員們以後真的就直接開抖內直播吧，大家都快樂😂
cookie6057
Thu, Sep 1, 2022 2:07 AM
就我在大群看到的粉絲失言程度大概只有20%ㄅ
而且一有失言也會馬上被糾正
ಠ_ಠ
Thu, Sep 1, 2022 2:09 AM
banana1742: 或許吧，我比較感性取向，會時時刻刻很在意別人會不會受傷😭（人生好累
cat9399
Thu, Sep 1, 2022 2:09 AM
我簡單翻譯一下噗主的意思：

就算蘋果跟野火的態度有多麼引起公憤，但因為金星在他手上，所以我們還是只能閉嘴投錢，不然最慘的是金星

如果我的解讀沒有歪曲噗主的意思，那還真的是，非常卑微的支持態度喔

沒有說不能這麼卑微，但不是所有人都能接受這種形式的投錢，像banana1742說的，募資跟募款不一樣，今天錢的數量不小，影響的人不少，野火有前車之鑑，蘋果態度又是這樣，我看不到任何讓我放心的點

如果這是金星的未來而粉絲不能幫忙把關，那到底是誰會最慘？還是金星喔
ಠ_ಠ
Thu, Sep 1, 2022 2:16 AM
cat9399: 我覺得蠻精闢的😂但我想補充一下，如果是本來就對方案不滿意不理解所以不打算投錢的話我覺得很合理，但如果是因為蘋果失言而導致影響意願的話我會覺得這好像方向有點歪了，你不爽蘋果但你變得選擇不投錢的話影響到的是金星，這樣行為上的抗爭（？）對象就錯了
我不知道我這樣講大家有沒有懂😭😭😭
garlic1601
Thu, Sep 1, 2022 2:19 AM
說真的這樣盲目投給野火亂來，是否真的對金星是好事沒人知道，是一個機會但這機會是好是壞？
至少我不覺得讓金星被野火把持是好事，野火很會做節目但我不覺得他們會做團體，而昨天的QA只是讓我更確定我不想讓金星繼續被野火把持罷了。
ಠ_ಠ
Thu, Sep 1, 2022 2:22 AM
garlic1601: 我一直都超不想的，野火真的很爛，可是目前沒有別的選擇，深怕募資成果不好的話會連帶影響其他經紀公司或唱片公司對金星的看法
像火星也是救火隊努力救起來的，金星目前就是很需要一條路讓其他金主看到金星是值得投資的，這樣才有脫離野火的希望
garlic1601
Thu, Sep 1, 2022 2:23 AM
望你尊重因此不願意花錢給野火的人。
ಠ_ಠ
Thu, Sep 1, 2022 2:26 AM
garlic1601: 我沒有不尊重啊，我可以理解不願意花錢給野火的人，就我看來我也是提出我的看法，所以也希望大家尊重我這部分的想法了
cat9399
Thu, Sep 1, 2022 2:28 AM
嘿，說到救火隊我可就不保持緘默了喔

之前我不想提是因為不想比較，但既然噗主說了那我就順便跟大家說：

救火隊是連這三波應援都有交出企劃書跟（正在整理的）金流整理的欸，蘋果在幹嘛？

救火隊三波：我猜大概50萬左右
蘋果募資：600萬

不值得嚴謹以對嗎？
turtle6203
Thu, Sep 1, 2022 2:29 AM
ಠ_ಠ: 那我想就沒必要說粉絲失職了吧
pony689
Thu, Sep 1, 2022 2:30 AM
所以當天到底都是哪些言論讓金星成員受傷可以舉例嗎
我看到的都是針對募資規劃的不滿，也沒有特別針對哪位成員說壞話（連最風口浪尖的巴比大家也沒有罵他，都在駡野火
如果這樣就受傷，那要不要出道當偶像可能要再想想耶🤨
ಠ_ಠ
Thu, Sep 1, 2022 2:33 AM
cat9399: 救火隊真的很棒，哈密瓜也很棒，最後能夠讓所有人都看到火星真的超熱血超感動，所以才希望金星也能夠有一個管道是有望能被大家給看見的，證明金星的粉絲們也是有那個行動力跟財力
（儘管這個管道真的問題很多）
mole9493
Thu, Sep 1, 2022 2:34 AM
我覺得噗主可能不用太擔心粉絲不支持募資的事情，因為我相信有很多人表面上說不想支持但是實際上仍然會，只是現在有點像在談判（？）的過程，還是得要有點籌碼在比較好。不然如果讓野火覺得粉絲怎樣都會無條件支持，好像就不容易爭取到更多權益了
ಠ_ಠ
Thu, Sep 1, 2022 2:35 AM
turtle6203: 這個用詞如果讓大家感覺到不舒服的話我在這裡道歉，我等等把它改掉
（真的好容易不小心就失言😭）
ಠ_ಠ
Thu, Sep 1, 2022 2:40 AM
mole9493: 懂了，如果能夠因此爭取到更多權益當然我也很支持，畢竟現在看起來方案內容大概沒有人是滿意的，也希望邱比特們不要因此放棄（也在對自己說，我覺得這整件事情讓人心好累🥲）
banana1742
Thu, Sep 1, 2022 2:56 AM
覺得現在討論企劃是件好事，不完美那趁這段時間看怎麼調整出一個最多人滿意的方案，最該怕的其實是計畫實際執行後不符合募資參與者的想像，然後成了糾紛上新聞，這對金星跟🍎才是最傷的，已經很多這種募資的負面案例都是前車之鑑
rum1630
Thu, Sep 1, 2022 3:26 AM
我也同意換個角度想的話，現在既然還沒詳細規劃就都有談判空間
雖然我已經是一個給金星仙女投香油錢的心態
bean2302
Thu, Sep 1, 2022 3:34 AM
金星非我的主推，但我好愛他們的團魂和魅力。看完企劃後沒有想太多問題就贊助了，雖然賺錢很辛苦但自己也是衡量後覺得那幾千塊我花了如果能讓金星寶寶們生出兩隻MV很值得所以贊助。
leek4313
Thu, Sep 1, 2022 4:21 AM
「看到很多人因為🍎的語氣及用詞而火大，好像就打消了募資念頭。」這句話覺得不能解釋我被勸退的理由
今天他是主揪，我昨天看也是想了解細節跟方案，撇除他的語氣來說，這樣一個不清不楚的企劃怎麼說服人願意贊助呢？
如果今天我是金主我要投資，這樣的企劃跟工作夥伴我真的能難說服自己跟他合作就不會出包
想回應一下噗主這樣
bee2172
Thu, Sep 1, 2022 5:35 AM
一直擔心偶像看到粉絲對募資提出疑問而受傷，但偶像看到粉絲含淚硬投也可能感到心疼不捨或自責啊
身為粉絲也很糾結啊，投下去會不會害他們繼續被🔥綁住
carrot5434
Thu, Sep 1, 2022 7:15 AM
不要一直把「金星成員會受傷」「會影響到金星」「成員都會看到」拿出來說了
這些不就是情緒勒索嗎？
solar3361
Thu, Sep 1, 2022 6:58 PM
這邊不是主要飯金星，但非常欣賞他們的才華，也覺得他們很有魅力，想當然很希望他們有一條康莊大道，但針對集資計劃的內容真的無法苟同，因為我不能確信投入的那些錢，到底會不會完全在他們身上發揮作用，發起人無實權，掌權者不發言，企劃內容也不精確，老實說讓人很懷疑發起人根本也起不到監督作用，因為發起人無法做決策，也不是專業人員，這樣單方面的聽掌權者要求，如何確定所有款項都會實報實銷，很殘酷但是很現實，這波募資真的就像是粉絲樂捐，所以如果要投錢就不要期待太多回饋，因為現階段「有曝光」就已經是募資計畫唯一可以給出的承諾了，如果在意現實面的也可以不要輕易投錢，大家自己衡量就好，無論如何發展，相信他們都會有更好的未來。
gemini4446
Fri, Sep 2, 2022 7:11 AM
路過，算是路人粉，看到🍎就完全不想捐了.....
puppy7225
Fri, Sep 2, 2022 6:00 PM
同路人粉，原本在猶豫要不要募，也是看到🍎被勸退，自己花錢都不知道能得到什麼 會怕欸
bean2302
Fri, Sep 2, 2022 6:01 PM
puppy7225: 現在第一階段完成，可以得到金星少年兩隻MV。
載入新的回覆