ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Aug 31, 2022 12:14 PM
Wed, Aug 31, 2022 12:20 PM
64
台V
雲際線
@sibylsibyl2006 - 收到了一個很兇的棉花糖 因為想說的太長了所以我就把回應做成圖
垃圾雲粉 以後再也不會關注
python4664
Wed, Aug 31, 2022 12:24 PM
看完繪師公告，感覺他更有問題了
ಠ_ಠ
Wed, Aug 31, 2022 12:26 PM
雲際線工作室 Cloud Horizon on Twitter
妳先看看那個工作室回應在跟我說
ಠ_ಠ
Wed, Aug 31, 2022 12:27 PM
python4664: 你才有問題2%你待下去你厲害
dog6688
Wed, Aug 31, 2022 12:27 PM
若是無償 這樣還要自嘲是職訓中心有點
python4664
Wed, Aug 31, 2022 12:28 PM
簽約本來就是雙方確認好要簽的
既然這樣當初也是繪師自己接受這個內容吧
難不成是被架著逼簽約嗎？
python4664
Wed, Aug 31, 2022 12:29 PM
不過我也並不認為雲沒問題
難怪兩邊都不敢真得出來講什麼
tofu6209
Wed, Aug 31, 2022 12:29 PM
python4664: 看不懂為什麼會說繪師有問題耶
puma7595
Wed, Aug 31, 2022 12:29 PM
呃 時間線是雲際線先自嘲，然後西貝魯才發文回應棉花糖的
然後我覺得合約既然這樣簽，那也是當初雙方合意的，現在繪師才在發文說只拿1%，沒有比較可憐啦
dog6688
Wed, Aug 31, 2022 12:29 PM
所以後面才會按照程序解約啊
lynx3348
Wed, Aug 31, 2022 12:30 PM
所以現在不接受當初合約內容拆夥不續約不是剛好嗎 那裡有問題？
dog6688
Wed, Aug 31, 2022 12:30 PM
承擔自己簽約的後果 後面按照流程解約而已 這樣都是依程序走吧
python4664
Wed, Aug 31, 2022 12:31 PM
dog6688: 對啊就是這樣沒錯
spider5127
Wed, Aug 31, 2022 12:31 PM
那無償圖的部分呢
pisces9922
Wed, Aug 31, 2022 12:31 PM
好了啦香粉
bat234
Wed, Aug 31, 2022 12:31 PM
不就是因為當初合約後來執行後覺得不OK，才會有後續解約不續www
dog6688
Wed, Aug 31, 2022 12:32 PM
雲際線若真的無償拿這麼多圖 自我解嘲是職訓中心有點那個
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 12:33 PM
好了啦香粉
tofu6209
Wed, Aug 31, 2022 12:33 PM
因為合約內容不能接受解約蠻正常的啊，一般人也會因為有其他公司開更好條件或原本公司薪水太低而跳槽吧
candy5331
Wed, Aug 31, 2022 12:33 PM
看香粉氣噗噗就是開心
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 12:34 PM
時間點是雲際線的圖先做出來，西貝魯才回應棉花糖
反過來雲線還站不住腳
開噴之前看一下時間軸
python4664
Wed, Aug 31, 2022 12:34 PM
繪師這樣公告一發
更不知道當初其中兩隻在哭什麼了
我是知道ㄌ畢業沒有演
zebra669
Wed, Aug 31, 2022 12:34 PM
她在合約期間該做的都有做為什麼有問題？拿換工作來當比喻，今天薪資跟你的付出不成正比想換工作不可以嗎
然後這邊是覺得繪師沒有想裝可憐，她只是回應棉花糖說她撈很多而已吧
ramen3041
Wed, Aug 31, 2022 12:35 PM
所以不了解不要亂投棉花糖啊wwwwwwww
dog6688
Wed, Aug 31, 2022 12:36 PM
繪師也只是針對收益部份吧
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 12:36 PM
沒有要裝可憐就不會寫這麼詳細啦ww
dog6688
Wed, Aug 31, 2022 12:36 PM
是講不贏乾脆拉畢業事講嗎
python4664
Wed, Aug 31, 2022 12:37 PM
本來就沒站隊沒什麼贏不贏的
squid6103
Wed, Aug 31, 2022 12:38 PM
我覺得要不是雲箱找對中之人ㄌㄌㄌㄌ大紅，只是千訂萬訂慢慢爬的那種中位數應該就沒這些事了
rat1451
Wed, Aug 31, 2022 12:38 PM
我兩邊的粉絲都不是，不過單看兩則推特的時間
18:14 雲際線自嘲是職訓中心
19:36 繪師回覆一個關於職訓中心的棉花糖
間隔不到一個半小時，從棉花糖投稿者看到最早的推、產出棉花糖、繪師看到棉花糖、打這一篇回覆，整個流程的時間可真是相當緊湊啊？
burger58
Wed, Aug 31, 2022 12:40 PM
為什麼爆氣的人字都看一半啊
人家自己答應要畫後面想想不要了，沒人逼他 他自己願意欸🈹️
soda2455
Wed, Aug 31, 2022 12:40 PM
九櫻老師也說是無償了
Facebook
burger58
Wed, Aug 31, 2022 12:40 PM
不是都寫跟無償沒有關聯 有事哦
libra1062
Wed, Aug 31, 2022 12:40 PM
就繪師一開始當玩一樣亂簽沒想到爆紅，然後就想拿回來自己賺，不然提供皮的條件是好好經營自己看板娘，這點雲也有做到，總歸都是錢
libra1062
Wed, Aug 31, 2022 12:41 PM
個人看完感想是事情都是自己自願做的，也沒什麼好委屈的，粉絲也不必幫委屈
candy5331
Wed, Aug 31, 2022 12:42 PM
覺得賺得太少所以想單飛沒啥問題啊
但畢業是在哭什麼，哭給誰看
喔我忘了不能質疑了，香粉的女神們說的絕對都是對的，抱歉
rat1451
Wed, Aug 31, 2022 12:42 PM
無關緊要順便吐槽一下，兩個人都抽1%，總共也是抽1%，不會是2%欸
舉個例子：
A、B收益各十萬，總收益二十萬
各抽1%，則從A抽1000，從B抽1000，總共抽2000，那對二十萬來說也還是1%，不會變成2%欸
不吐槽很難過，但是不敢亮名吐這個怕被圍攻
hotdog6695
Wed, Aug 31, 2022 12:42 PM
兩邊都是生意考量沒問題啊，雲發推自嘲一下不可以了？有問題的終歸是那個跑去投棉花糖的白目
raisin1311
Wed, Aug 31, 2022 12:43 PM
Wed, Aug 31, 2022 12:43 PM
就是不能接受所以換約被拒絕之後單飛啊 有什麼問題嗎
哭的部份 離開原本在的團隊不能哭一下嗎
很多人離職的時候也會哭啊 難道要說那些離職的人又不是死了嗎
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 12:44 PM
單飛就單飛那一開始就單飛就好了，搞什麼畢業哭到全世界都知道，結果多久直接原地轉生，這樣吃向不難看喔
python4664
Wed, Aug 31, 2022 12:45 PM
換約被拒這個好像沒有人提到，應該說沒有看到相關證據
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 12:47 PM
有種東西叫做單飛，很多箱都有V飛出去用原名字繼續經營
raisin1311
Wed, Aug 31, 2022 12:47 PM
離開原公司本來就算畢業啊
飛出去也不是原名經營了 因為企劃本身在雲箱手上 雲發公告有特別強調
toro5233
Wed, Aug 31, 2022 12:48 PM
所以說1%是怎麼給的，如果是每個月總收入1%那會比別人繪師媽媽拿得還多欸
一般都嘛畫一次，看你是要商業買斷還是一般委託
dragon4362
Wed, Aug 31, 2022 12:48 PM
相關噗一直有人說單飛的人會在前公司就說要單飛，但可能是我看的少吧，從來沒看過這樣的欸，具體到底誰這麼做過啊
sushi9240
Wed, Aug 31, 2022 12:48 PM
回應棉花糖又再說繪師自己選擇的
對啊她自己選擇的啊他只是回應棉花糖好嗎==
沒有續約的原因也沒講幹嘛通靈人家是因為錢不夠啊
還有雲發那個也只是正在面試二期而已
九櫻老師也轉推西了
兩邊真的都不用過度通靈欸
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 12:48 PM
也有可以原名經營的路線操作，談又不是我談的我怎麼知道
kudu9530
Wed, Aug 31, 2022 12:48 PM
其他箱單飛出去的我看最後直播也都有哭哭阿
還是我剛好追的都是比較感性容易哭的
magpie3069
Wed, Aug 31, 2022 12:48 PM
raisin1311: 雲和西都沒提到過換約被拒喔，西公告裡都直接說不續約了
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 12:49 PM
單飛的沒看過那你是不是真的沒再追台VXD
raisin1311
Wed, Aug 31, 2022 12:49 PM
啊就不是原名轉生==
python4664
Wed, Aug 31, 2022 12:50 PM
台V很多本來企業社團勢直接轉個人的啊，也沒畢業...
dragon4362
Wed, Aug 31, 2022 12:50 PM
話說雲際線面的是二期不是三期嗎，我還以為他們有過二期只是全員畢業了
whale9097
Wed, Aug 31, 2022 12:50 PM
一開始做好玩的 沒想到爆紅想自營感覺沒啥問題
至於真正的合約內容大家都不知道
現在當作看熱鬧w
raisin1311
Wed, Aug 31, 2022 12:50 PM
Wed, Aug 31, 2022 12:50 PM
dragon4362: 三隻算一期 沒記錯的話(?)
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 12:52 PM
單飛的哭跟畢業的哭相提並論我也是覺得挺好笑的啦
dragon4362
Wed, Aug 31, 2022 12:55 PM
之前是沒怎麼追台V沒錯，而且台V看比較多個人，所以箱轉箱，還在前公司說的還真的沒見過
beer7192
Wed, Aug 31, 2022 12:56 PM
所以當初在那邊通靈喊周怎樣怎樣的......
raisin1311
Wed, Aug 31, 2022 12:57 PM
周默QQ
tuna2625
Wed, Aug 31, 2022 12:58 PM
周默好慘......明明那麼認真在做事QAQ
rat1451
Wed, Aug 31, 2022 12:59 PM
最早帶風向說周有問題的是K島吧，PTT幾個人看到K島有點影子就跑去轉發
結果K島那幾篇也沒點證據，還被IDC+聯合聲明攻破，到底只會在K島匿名帶風向的又會是誰呢
mochi6421
Wed, Aug 31, 2022 1:01 PM
粉絲路人戰的特別愉快
raisin1910
Wed, Aug 31, 2022 1:05 PM
兩邊一起臭的發展很血流成河ㄋ
dog6688
Wed, Aug 31, 2022 1:17 PM
也不是覺得太坑 但今天你是新人 選擇不多所以接受22k工作 後面發現自己有能力了 跳槽很正常啊
dog6688
Wed, Aug 31, 2022 1:18 PM
然後現在付22k老闆在哭自己是職訓中心而已
rat1451
Wed, Aug 31, 2022 1:19 PM
繪師說的是繪師抽1%，不是這兩個V抽1%喔，上面討論不太確定是不是有誤會提醒一下
pisces9922
Wed, Aug 31, 2022 1:19 PM
說個笑話：ㄌㄇㄏ跟ㄒㄅㄌ是選擇不多的新人
dog6688
Wed, Aug 31, 2022 1:19 PM
但顯然付22k的老闆 也沒打算調薪 對方才跳槽啦
python4664
Wed, Aug 31, 2022 1:20 PM
沒打算調薪這個沒人講到過吧
knight2481
Wed, Aug 31, 2022 1:20 PM
有夠像那些出多少錢哭沒人結果只是最低時薪而已的老闆
dog6688
Wed, Aug 31, 2022 1:25 PM
推測 就是分紅調整兜不攏才走
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 1:26 PM
約自己簽的，不續約也是自己不續的，要拿公司比喻也不是不行，也沒人說過不能跳槽啊（攤手
但跳槽就跳槽，跳槽前的操作是跑去踩前東家、鬧得風風雨雨，硬要搞得全世界都要知道真的很煩，根本沒想追這事還一直被推
畢業一波、轉生之後又一波，靜音消音按不完，真的是很會操作ㄟ
rat1451
Wed, Aug 31, 2022 1:27 PM
也有可能是看到發展這麼好，就覺得與其被抽成，不如自己全部收吧，畢竟雲也沒角色版權，不續約不換約更有利，不一定是最後討論才決定不續約啊，很合理吧～
沒有要批評這個做法，真的覺得很合理，在商言商嘛。
cream6668
Wed, Aug 31, 2022 1:27 PM
先有繪師1%在先，兩個V沒有繼續續約而是跟著繪師另起爐灶就讓人很好奇到底是怎麼回事也不奇怪啦，不過看下來有夠混沌的我還是去吃瓜子看後續發展好了
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 1:27 PM
畫了一張皮如果就躺著能月入22K我覺得也是挺賺的啦不知道你怎麼看
cream6668
Wed, Aug 31, 2022 1:28 PM
前提是1%確定有22K收入的話
toro5233
Wed, Aug 31, 2022 1:28 PM
rat1451: 「女兒們的總收益2%，一人1%」不就是指瑪莉跟鈴蘭嗎
knight2481
Wed, Aug 31, 2022 1:28 PM
22K不是比喻而已還有人當實際數字喔
hen262
Wed, Aug 31, 2022 1:29 PM
Wed, Aug 31, 2022 1:29 PM
如果總收益夠高、抽成足夠就有機會22k
toro5233
Wed, Aug 31, 2022 1:29 PM
主語是雲際線有給「我」分成，不是我與九櫻老師好嗎所以2%沒錯
cream6668
Wed, Aug 31, 2022 1:30 PM
當然幹話啊笑死
salad9400
Wed, Aug 31, 2022 1:30 PM
要每個月22k的話，好像要女兒們每個月收入200萬？
rat1451
Wed, Aug 31, 2022 1:30 PM
1%到底夠不夠多，算一下抽成的基數（總收益）有多高，還要跟別的繪師畫的皮比較看看到底哪個抽成多喔
參考youtube SC的部分，綠界另外算～
Linglan Lily 【活動終止】 YouTube Channel Analytics Report...
rat1451
Wed, Aug 31, 2022 1:30 PM
toro5233: 我舉例都舉給你了，自己動腦算一下
toro5233
Wed, Aug 31, 2022 1:31 PM
rat1451: 笑死你自己說錯說成1%，現在不是討論多不多問題是你文章沒讀好現在又來算SC
toro5233
Wed, Aug 31, 2022 1:31 PM
硬要欸
rat1451
Wed, Aug 31, 2022 1:33 PM
Wed, Aug 31, 2022 1:34 PM
toro5233:
？
rat1451
Wed, Aug 31, 2022 1:34 PM
saturn4193: 對，你有興趣可以自己算算看，這樣跟其他繪師媽媽比起來哪個賺的多
soda2455
Wed, Aug 31, 2022 1:36 PM
1%是1人1%阿，2個女兒的收入又不一樣，你要2%了話，也是2/200阿
cobra2871
Wed, Aug 31, 2022 1:36 PM
而且他無償提供的不只有皮吧
rat1451
Wed, Aug 31, 2022 1:37 PM
2/200就是1%啊，兩個人的總收入1%不是2%沒錯啊，我只是順便吐槽，跟我吵這個幹嘛，幫你降低數字聽起來比較可憐不好嘛XDDD
toro5233
Wed, Aug 31, 2022 1:37 PM
rat1451: 你怎麼知道2個人都剛好10萬
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 1:37 PM
我的22K也是隨便舉例，看起來有當真嗎XD
沒有實際算過，但是印象中的數字稍微算算，收益應該也有到吧
rat1451
Wed, Aug 31, 2022 1:38 PM
Wed, Aug 31, 2022 1:38 PM
toro5233: 「舉例」這兩個字你是看不懂？直接列算式你看不懂，幫你套數字你比較好理解，你還這麼多問題
soda2455
Wed, Aug 31, 2022 1:38 PM
toro5233: 你會看中文嗎？
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 1:38 PM
無償提供有兩種可能，一種是自己想畫一種是被迫，看他是哪種了(攤手
如果雲有拿槍逼著他畫的話，那真的好可憐
toro5233
Wed, Aug 31, 2022 1:42 PM
rat1451: 欸等等我現在的意思是在說2%也是很多況且又不知道確切數字，我的意思是ㄒㄅㄌ故意用數字迷惑欸，我沒有挺繪師啊
？
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 1:44 PM
toro5233:
不是立場問題，1人1%加起來還是不會變成2%
XDDD
king3633
Wed, Aug 31, 2022 1:45 PM
現在想想
1%+1%=2%是不是單純繪師+模師總共2%的意思而已
king3633
Wed, Aug 31, 2022 1:45 PM
大家是不是忘了模師也是友情支援來的（
soda2455
Wed, Aug 31, 2022 1:45 PM
你確定很多，YT要先扣30%歐，還不含美國跟台灣雙方都會扣稅，扣完才去分那1%
100W還不一定拿到7000耶
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 1:46 PM
語意好不明喔，到底那個1%+1%=2%怎麼算ㄉ
cobra2871
Wed, Aug 31, 2022 1:46 PM
畫張皮就可以躺著月入22K不知道是誰講的
人家不只有畫張皮也不知道有沒有22K
raisin1311
Wed, Aug 31, 2022 1:46 PM
模師也是友情支援喔 我只知道PV雪球是
toro5233
Wed, Aug 31, 2022 1:47 PM
turtle5804: 好啦我數學不好啦是數學的問題
⋯！！
rat1451
Wed, Aug 31, 2022 1:47 PM
PV師的部分我不知道也應該不在討論範圍，西貝魯的聲明只說他拿1%，從字面上來看就是他數學不好直接當作1%+1%=2%寫錯而已，應該不會是這邊討論主題吧，除非有人真的拿總收益 * 2%去算XDDD
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 1:47 PM
一個月7000，一年也是八萬四喔
他又不是每個月出一張皮給雲際線沒那麼委屈吧
tuna2625
Wed, Aug 31, 2022 1:47 PM
Wed, Aug 31, 2022 1:49 PM
7500大約可以拿到5000左右 如果算70萬也有50萬了
dog6688
Wed, Aug 31, 2022 1:47 PM
但他不時畫各種賀圖啊 好多張加起來才八萬四的話XD
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 1:49 PM
畫v的賀圖那是自己爽畫吧，自願畫賀圖那也要算在薪水裡面喔
king3633
Wed, Aug 31, 2022 1:49 PM
rat1451: 不過西貝魯在說1人1%的上句有提到另一位老師，所以我才覺得是不是語意問題
畢竟事關分成，不可能會這麼不嚴謹
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 1:49 PM
那檯面上那麼多畫v賀圖的人也沒人說他要收錢啊，不愧是親媽，待遇就是比較特別
rat1451
Wed, Aug 31, 2022 1:50 PM
king3633: 如果是這樣的話，這就不該這麼寫了
soda2455
Wed, Aug 31, 2022 1:51 PM
turtle5804: 誰說每個月7000了，我去看 全部SC 一位100W左右、一位120W左右歐，所以不算綠界的部分來說，只算SC整個合約期拿不到2萬歐
burger58
Wed, Aug 31, 2022 1:52 PM
一堆人在那邊喊其他圖其他圖 他媽的就說他自己自願要畫了看不懂中文哦
puma7595
Wed, Aug 31, 2022 1:53 PM
soda2455: 綠界跟會員沒加進去那不如不算==
dog6688
Wed, Aug 31, 2022 1:53 PM
連皮都免費了 算在一起沒差吧
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 1:54 PM
一張皮價位從1萬~以上更多都有，我只能說一萬多的話也是合理偏少，而且抽成也還有yt廣告費用這些算不到的
大筆抖內都在綠界，怎麼可能不算
soda2455
Wed, Aug 31, 2022 1:56 PM
那你先跟我說哪邊可以看綠界斗內金額阿，不然我去哪裡算給你.......
dog6688
Wed, Aug 31, 2022 1:56 PM
我自己會提到其它圖 是因為雲際線跟繪師間其實互惠的地方很多吧 那最後自嘲職訓公司=~=
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 1:56 PM
我又沒有要知道(攤手)
cobra2871
Wed, Aug 31, 2022 1:58 PM
如果這樣很多就看之後有哪個大大繪師甘心接著吃這種合約嘛
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 1:58 PM
自嘲先，西貝魯被棉花糖說在後
我只會好奇為什麼西貝魯可以在這麼短的時間內發出這麼長的澄清，圖也做的挺快的
要是今天是反過來的話我會覺得是雲際線的問題
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 1:59 PM
這個約的簽法建立在雲際線的前景良好
西貝魯在簽約前跟簽約後的人氣也是截然不同
以受益面來說，不少繪師會願意吧
dragon4362
Wed, Aug 31, 2022 2:00 PM
假設YT跟綠界的抖內數完全一樣(都用用YT抖內較高那位的YT數值進行計算)，假設兩人加總3000會員一人75，假設綠界跟會員都完全沒有抽成，那繪師總收益大約是7萬
這是往多了算的數字
toro5233
Wed, Aug 31, 2022 2:00 PM
對ㄌ數學不好的我想問那些節慶的周邊跟畢業周邊也算在抽成裡面嗎
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 2:00 PM
理論上要算吧
dog6688
Wed, Aug 31, 2022 2:00 PM
雲際線就當時追ㄅㄐㄇ的串來了解 可能也沒前景好 就剛創業的小團隊工作室
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 2:00 PM
以在台v的發展而言，雲際線已經算前景很良好了
dragon4362
Wed, Aug 31, 2022 2:01 PM
繪師今天的聲明好像有說1%是週邊以外的收益
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 2:01 PM
沒有爆出ㄅㄐㄇ那件事之前他的確沒什麼黑料
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 2:01 PM
往多算七萬，那往少算五萬，一張皮兩萬五算是正常水準
oreo1201
Wed, Aug 31, 2022 2:02 PM
那這不是賺爛了嗎，真的是玩文字遊戲
把賀圖講成無償再虛晃個1%講的很可憐一樣，加上賺到的人氣之類的邊際效益根本爽到翻掉
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 2:03 PM
Wed, Aug 31, 2022 2:05 PM
棉花糖沒辦法改字，所以如果棉花糖是看到雲際線發出職訓中心去投的話，那也不到三小時
burger58
Wed, Aug 31, 2022 2:04 PM
你們打字發公告做圖都要花一個月的時間是不是 不然是要多慢
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 2:05 PM
Wed, Aug 31, 2022 2:06 PM
主要是，一般來說不會時時刻刻盯棉花糖
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 2:05 PM
一般來說棉花糖要發現要一兩天，公告的時間和雲際線的公告時間近到不可思議，也不排除是巧合
cobra2871
Wed, Aug 31, 2022 2:06 PM
Wed, Aug 31, 2022 2:06 PM
你的猜測清楚明白講完整一點
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 2:07 PM
我沒有猜任何東西啊，我只是說時間點近的很巧合
cobra2871
Wed, Aug 31, 2022 2:07 PM
很近所以呢
cobra2871
Wed, Aug 31, 2022 2:07 PM
你想表達什麼
knight2481
Wed, Aug 31, 2022 2:08 PM
會特別拿出來講就是在猜啦
cream6668
Wed, Aug 31, 2022 2:08 PM
是想說「其實是繪師腦波控制雲際線發公告挑釁然後他馬上藉機反擊」ㄇ
cobra2871
Wed, Aug 31, 2022 2:08 PM
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 2:09 PM
繪師也沒那麼厲害吧，給你講，我看你能滑的多厲害
toro5233
Wed, Aug 31, 2022 2:09 PM
怎麼辦那到底是ㄒㄅㄌ數學國文不好還是我數學國文不好。
她說周邊的圖無償提供，又說是總收益1%
可是一般來說圖也是一次性付給繪師沒錯吧？
委託是委託，周邊收益是周邊收益
那如果他們當初談的是用周邊抽成當稿費（因為著作權在繪師身上），那營運是不是也不算沒給？
還是當初合約因為人情沒喬好（通靈）
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 2:10 PM
Wed, Aug 31, 2022 2:13 PM
我的本意也是說雲際線的時間在前面，只是因為雲際線和ㄒㄅㄌ的公告巧合的時間很近，所以不太注意時間點的人會以為雲際線在後面，故意嗆繪師
至於為什麼這麼近我哪知道，啊他就很近
dragon4362
Wed, Aug 31, 2022 2:10 PM
咦？是周邊抽成的1%嗎？不是週邊外收益1%，周邊部分沒說
cobra2871
Wed, Aug 31, 2022 2:11 PM
1%是皮
周邊有另外授權
但宣傳圖也是無償
可其他圖的部分對收益影響也不會是0啊
toro5233
Wed, Aug 31, 2022 2:12 PM
不是啦因為ㄒㄅㄌ也只說了總收益所以也不知道到底有沒有包，但現在確定的是隔壁噗說畢業立牌是繪師本人打著畢業的名號出的沒錯
raisin1311
Wed, Aug 31, 2022 2:12 PM
toro5233: 從雲際線畢業確實是畢業ㄚ
toro5233
Wed, Aug 31, 2022 2:12 PM
記得他們還寄了好幾個攤位說很忙
soda2455
Wed, Aug 31, 2022 2:12 PM
但周邊只有聖誕立牌是西貝魯畫的，可能這邊就沒談好導致後續都沒有親媽出的周邊(繪師後來一起出的不算)
toro5233
Wed, Aug 31, 2022 2:13 PM
raisin1311:
所以這個是跳槽紀念立牌嗎？
raisin1311
Wed, Aug 31, 2022 2:14 PM
toro5233:
轉學紀念
soda2455
Wed, Aug 31, 2022 2:15 PM
畢業紀念是九櫻老師那邊的歐，西貝魯沒有提到過
cobra2871
Wed, Aug 31, 2022 2:16 PM
raisin1311: 也在想從原公司畢業也是一種畢業啊...
toro5233
Wed, Aug 31, 2022 2:17 PM
那如果ㄒㄅㄌ不打死說是畢業那是不是代表她已經有一定的準備了（通靈）
只有九櫻受傷的世界
，女兒真的畢畢，雖然說他也跳出來講話就是了搞不好已經知道（通靈）
raisin1910
Wed, Aug 31, 2022 2:24 PM
只有九櫻受傷的世界完成了
dragon4362
Wed, Aug 31, 2022 2:24 PM
九櫻是另一層面的慘，之前看過很生動的形容就是
，NTR的感覺
cat1690
Wed, Aug 31, 2022 2:38 PM
不管怎樣合約都很不公平
然後雲際線吃相有夠難看的，甲人夠夠冠老闆，甚麼都不用成本躺著賺ㄟ真爽
cat1690
Wed, Aug 31, 2022 2:39 PM
turtle5804: 好了啦想幫誰洗
tuna2625
Wed, Aug 31, 2022 2:43 PM
cat1690: 我看起來你也蠻像來帶風向的?
candy5331
Wed, Aug 31, 2022 2:44 PM
cat1690: 原來企劃跟營運不用成本，如果有這樣的公司我也想去學習學習
tuna2625
Wed, Aug 31, 2022 2:45 PM
宣傳.策畫.擺攤.招商都不用成本? 中間人事開銷也都不用成本 哇我也想開公司了可以躺著賺?
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 2:45 PM
cat1690: 不爽不要簽啊，拿槍逼你簽喔
rat1451
Wed, Aug 31, 2022 2:46 PM
cat1690: 宣傳、企劃、其他幕後支援都不是成本，躺著賺？不用腦袋進來躺著罵ㄟ真爽
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 2:47 PM
Wed, Aug 31, 2022 2:47 PM
莫名其妙，當初那三隻畢業就很不爽了，被洗版洗到靠杯
自己要畢業在那邊哭
哭完沒多久在那邊原皮轉生
現在轉生完了換繪師哭自己錢賺得少
怎樣，哭哭箱箱喔
miso1021
Wed, Aug 31, 2022 2:48 PM
1%繪師同意的，V圖繪師要畫的，怪不了雲，反正現在證明全都是值得的投資(端走)
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 2:49 PM
Wed, Aug 31, 2022 2:49 PM
我這一串講下來也沒說看到有人繪師說話不算話，純粹是看他們在那邊哭得很煩而已，再加上還有計算酬勞的部分，可能我漏看了吧(攤手
puma6186
Wed, Aug 31, 2022 2:49 PM
不能不續約膩 你自助餐喔 沒出過社會膩
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 2:49 PM
可以不續啊，沒人說不能不續啊
rat1451
Wed, Aug 31, 2022 2:50 PM
我是覺得不續約很合理，其他的東西不予置評囉
miso1021
Wed, Aug 31, 2022 2:50 PM
這樣看來當初有人怪雲沒用好價碼把3人續下來，但這情況不管雲開價多少繪師都是不可能給續的
puma6186
Wed, Aug 31, 2022 2:50 PM
那你是在跳針啥
rat1451
Wed, Aug 31, 2022 2:51 PM
puma6186: 誰在跳針？有誰說不能不續約？
raisin1311
Wed, Aug 31, 2022 2:52 PM
Wed, Aug 31, 2022 2:52 PM
turtle5804: 繪師說1%而已他也沒說賺得少
因為有人投棉花糖說他賺飽飽他才出來說話
raisin1311
Wed, Aug 31, 2022 2:53 PM
Wed, Aug 31, 2022 2:54 PM
還是你覺得抽1%被說賺飽飽沒資格講話?
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 2:55 PM
如果他不覺得抽1%少，那他到底出來哭什麼的我好想知道
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 2:55 PM
我沒看其他串ㄟ，這個很多串嗎
puma6186
Wed, Aug 31, 2022 2:56 PM
笑死 人家被動反駁被說賺很飽也不行 這就叫出來哭喔
那我說你腦子敲了有回音 你也不准反駁
knight2481
Wed, Aug 31, 2022 2:56 PM
我快懷疑你看不懂中文了
puma6186
Wed, Aug 31, 2022 2:56 PM
好了啦 國小畢業沒 快去唸一百以內的數好嗎
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 2:57 PM
但實際上也沒說賺的不多，如果覺得不夠委屈是不會打成那樣啦，把中文不好還給你
raisin1311
Wed, Aug 31, 2022 2:58 PM
現在繪師是有在公告回應說
我賺的很少
嗎
knight2481
Wed, Aug 31, 2022 2:58 PM
現在還要通靈西貝魯文字遣詞用意喔www
knight2481
Wed, Aug 31, 2022 2:58 PM
這應該跟中文好不好沒關係，大概跟巫力高不高有關了
raisin1311
Wed, Aug 31, 2022 2:59 PM
Wed, Aug 31, 2022 2:59 PM
賺的少和沒賺很多應該是兩個不同的概念吧 我中文有問題還是你中文有問題
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 3:00 PM
如果把一般的文意理解說是通靈的話，對，我在通靈(攤手
繪師好委屈喔，只拿1%
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 3:01 PM
king6019: 不是很懂你的意思，所以你是指我是這兩個人嗎？
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 3:01 PM
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 3:02 PM
算了，現在好像小帳也很好用，這樣沒意義
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 3:03 PM
那就是我誤會了，但實在是不需要把別人標出來
raisin1311
Wed, Aug 31, 2022 3:03 PM
puma6186
Wed, Aug 31, 2022 3:03 PM
這人有點障礙 不用理他了
knight2481
Wed, Aug 31, 2022 3:04 PM
wwwwwww
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 3:06 PM
我覺得你們在那邊混淆視聽再說別人障礙，也挺活在自己的世界裡的
沒問題，你們說的都對，繪師好委屈，我想講的該講的也講完了，多說也沒有意義
candy5331
Wed, Aug 31, 2022 3:08 PM
其他人靠北內容我管不著
你嫌賺不夠覺得合約錢少所以想單飛又不是什麼大問題
我賭爛的點是畢業大哭賣慘，放著粉絲到處洗版，結果不到一個月就復活，把另一個媽媽丟一邊繼續吃老粉，順便踩前東家兩腳到底什麼噁心操作
candy5331
Wed, Aug 31, 2022 3:10 PM
還有人挺他們理由是雲際線都不用成本，畫了兩個人設做大了就收割一切，這就是魔法
candy5331
Wed, Aug 31, 2022 3:15 PM
1%只是一個比例而已，表面上數字很少，真實靠這個IP有多少收益又不敢講出來，至少讓我看看西貝魯眼中覺得「沒有賺很多」的線在哪裡啊
sake2564
Wed, Aug 31, 2022 3:18 PM
所以你真的有去看狼畢業典禮，知道她笑得有多猖狂嗎？
你真的有看到狼她們直播的時候有制止粉絲嗎？
你知道畢業直播結束之後，她們三個都沒有權力繼續用V帳發言嗎？
不，你沒有，你只有看到她們新箱出來，然後開始賭爛她們而已
dog6688
Wed, Aug 31, 2022 3:18 PM
流速慢嗎 其實大家想講的也差不多了吧 後面都是類似句子replay了
raisin1311
Wed, Aug 31, 2022 3:20 PM
sake2564: 乾 狼真的大笑wwwwwwww
raisin1311
Wed, Aug 31, 2022 3:20 PM
而且放任是怎樣 他們直播一宣布畢業就重複強調不要去騷擾其他人了 需要幫你貼連結嗎
raisin1311
Wed, Aug 31, 2022 3:22 PM
【精華】你們是棒棒哇賽風鈴草嗎｜我有個請求｜關於畢業問題真的是理想不同｜李李鈴蘭 Linglan Lil...
隨便貼一個已經剪好的
candy5331
Wed, Aug 31, 2022 3:22 PM
他們畢業前我還想著雲際線對他們不好呢，多少人捨不得他們的離開，結果一切失控現在又給我搞復活，對，我賭爛他們欺騙我感情
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 3:22 PM
sake2564:
這你說的對 ，我確實賭爛，因為很吵
至於其他的本來就不甘我的事，我知道可以幹嘛，存款會多一個零嗎？
raisin1311: 啊就沒有效果啊粉絲還是一直洗，有講等於沒講
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 3:23 PM
有講就沒事喔，平常沒規勸好粉絲也是一個問題吧
幹嘛沒事幫你們箱粉想那麼多
raisin1311
Wed, Aug 31, 2022 3:23 PM
所以他可以腦控觀眾叫他們都不要講喔
太神了吧 這麼神去當V幹嘛
sake2564
Wed, Aug 31, 2022 3:23 PM
Wed, Aug 31, 2022 3:23 PM
turtle5804: 很吵是不會買買噗幣弄黑單關鍵字嗎？第一天用噗浪？
不甘你的事，那你來相關噗吵幹嘛？
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 3:24 PM
sake2564:
ㄏ，你以為關鍵字禁的掉這三個嗎？
就是 禁 不 掉
hen262
Wed, Aug 31, 2022 3:24 PM
粉絲那麼好操控當什麼V，還不去當宇宙大統領
sake2564
Wed, Aug 31, 2022 3:24 PM
有本事直接去你噗友那邊跟他們該說不要洗版
河道轉來的？去看是哪個噗友轉的啊？
不就沒膽去跟你噗友說
kudu9530
Wed, Aug 31, 2022 3:25 PM
Wed, Aug 31, 2022 3:25 PM
欸不是
不然他們畢業時是又能講安安我要換公司了喔 這樣嗎？
raisin1311
Wed, Aug 31, 2022 3:25 PM
turtle5804: 任何時候都會看到反感的議題
如果不能自己無視的話 這裡建議直接不要用社交軟體喔
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 3:25 PM
至於其他很煩的理由講了反正說了只會一直吵架，前面其實也有陸續提到就不提了
反正，對，你們說的都對，看來現在有很多V都是宇宙大統領了
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 3:26 PM
祝箱箱順利啊，ㄏ
tuna2625
Wed, Aug 31, 2022 3:27 PM
hen262: 平時宣導也很重要阿,素質差成這樣久久說一次,說的真輕巧?
earth5026
Wed, Aug 31, 2022 3:28 PM
知道自己理虧就跑雲粉真有趣
sake2564
Wed, Aug 31, 2022 3:34 PM
而且還挑一個關鍵字上好上滿的噗
earth5026
Wed, Aug 31, 2022 3:34 PM
sake2564: 他甚至沒有試著擋關鍵字欸
cobra2871
Wed, Aug 31, 2022 3:37 PM
擋關鍵字要錢啊
tuna2625
Wed, Aug 31, 2022 3:39 PM
關鍵字擋關注的轉推會跑出來嗎?
tuna2625
Wed, Aug 31, 2022 3:40 PM
還是都會不見?
sake2564
Wed, Aug 31, 2022 3:48 PM
tuna2625: 都會不見，至少我聽說的是這樣（雖然有噗幣，但我沒在設關鍵字，頂多真的煩某個人到極致，才會黑單他，從此他就消失在我的噗浪中，爽）
bun3446
Wed, Aug 31, 2022 3:49 PM
不確定是不是因為搜尋的原因
關鍵字可以用 -你不想看的- 過濾喔
dog6688
Wed, Aug 31, 2022 3:53 PM
我認為更圓滑一點就是當時畢業要講清楚是換地方復出吧 不然當時一堆陰謀論也傷了不少人 像是周墨
畢竟v圈觀眾很多是小朋友 反應會很情緒化
sake2564
Wed, Aug 31, 2022 3:57 PM
其實我真的很好奇，我承認我看V不多，到底是哪些V，直接在畢業直播上講要轉箱的？
都偷偷說了，希望報大名或指路
因為我不太懂這種直接在最後一次直播講這種話，不就完全是引流了嗎？
從商業角度講，應該會違反契約吧？
cobra2871
Wed, Aug 31, 2022 3:58 PM
對啊，可以在原公司直播裡面直接宣傳自己之後要做什麼嗎
candy5331
Wed, Aug 31, 2022 3:59 PM
通常都是會說自己要轉個人勢，畢業後同皮直接復活的...
好吧，我看得少，想不到其他例子
sake2564
Wed, Aug 31, 2022 3:59 PM
書面告知的那種不算，就是只限定「最後一次直播」的那種。
因為他們的合約，就是規定畢業直播時人物歸屬於雲際線，直播結束後就歸屬繪師
中之人根本沒辦法講吧？
shake7258
Wed, Aug 31, 2022 4:06 PM
要求報行蹤真的很謎，有點恐怖XDDD
shake7258
Wed, Aug 31, 2022 4:09 PM
講難聽是雲嚐了一點甜頭就忘了自己是什麼咖小，說要和遊戲連動出專輯什麼的，忘記自己手上根本沒有所有權
講好聽就是雲和西貝魯都因為一時熱血做了能力範圍外的事（經營方面的經驗不足、持續無償產圖），所以造就了大家都有點遺憾，有人惹爭議上身、有人手上什麼都沒有的結果
dog6688
Wed, Aug 31, 2022 4:21 PM
這樣應該算是西貝魯又成立一個公司自己營業v吧?其實我這樣不是很理解為什麼是拋棄九櫻?九櫻應該也可以自己規劃啊
dog6688
Wed, Aug 31, 2022 4:26 PM
喔喔!了解
dog6688
Wed, Aug 31, 2022 4:28 PM
好奇問火後來轉成誰了?是箱推第三個v嗎?
soda2455
Wed, Aug 31, 2022 4:40 PM
那天早上開台，是西貝魯有跟九櫻老師提過，九櫻老師是跟西貝魯說不用跟他回報的
九櫻老師那天不開心的點是在，早上被一堆訊息轟炸，被吵醒歐！
sake2564
Wed, Aug 31, 2022 4:41 PM
另外補充楓音的皮是西的妹妹畫的，不是西
雖然可能不重要
sake2564
Wed, Aug 31, 2022 4:49 PM
rice4461: 沒關係只是補充一下，西貝魯的肝真的沒那麼誇張wwww
soda2455
Wed, Aug 31, 2022 4:50 PM
排除在外是指他沒有參與，不要來轟炸他的意思吧
老師那天有貼出行程表，滿滿的圖要產出
sake2314
Wed, Aug 31, 2022 4:51 PM
雲際借皮再懶都還有給ㄒㄅㄌ抽成
ㄒㄅㄌ踢開舊皮讓火轉生以後可是一毛都不用付給九櫻，高招啊高招
toro5233
Wed, Aug 31, 2022 4:57 PM
用了呱呱這個設定好歹讓老師抽個0.01%吧()
soda2455
Wed, Aug 31, 2022 5:00 PM
到底是踢開還是不想參與，不需要去做猜測吧
然後呱呱是ㄏ自己畫的歐
toro5233
Wed, Aug 31, 2022 5:04 PM
噢....那連0.01都沒了，果然還是
只有九櫻受傷的世界
cow7559
Wed, Aug 31, 2022 5:23 PM
hotdog6695: AKB48畢業就是單飛，也可以選擇引退，要引退的通常也會先說，不完全是指不再活動啊！所以畢業這個詞很多用法吧？
dragon4362
Wed, Aug 31, 2022 5:41 PM
台V圈甚至有新人畢業這種用法，所以我覺得這用法定義很模糊就是了
pigeon9608
Wed, Aug 31, 2022 6:10 PM
畢業的話這噗有在討論可以看看
ಠ_ಠ - 萬事問噗浪 不太懂V的生態，請問一般畢業之後原皮再出來是不行的嗎？ 還有有看到有人說畢業和換...
turtle5804
Wed, Aug 31, 2022 7:43 PM
噗浪可以擋關鍵字推特不行啊，FB也不行啊
喜歡的推轉推你怎麼辦？打開FB所有社團都在討論你怎麼辦？只會叫人不要看，那自己可不可以不要一直製造話題？
關鍵字也不是重點，一直抓著打，再套別人雲粉的頭銜是怎樣，我也沒看雲際線，原來我是雲雲粉嗎
隨便啦，箱箱順利，祝箱箱營運不會出狀況，找連動不會被打槍，可以順利接到遊戲邀約，箱箱順利，你們最棒了，Ya
sake2564
Thu, Sep 1, 2022 1:17 AM
Thu, Sep 1, 2022 1:18 AM
真的第一天用社群網路耶，風潮一陣一陣的又不是第一天了，沒辦法無視真的建議斷網保平安啦。
其他人我不好說，但我自己是沒把turtle當雲粉啦，或者說因為幫V講話，就認為對方是雲粉
很怪耶
比起來，我只是討厭亂黑的人而已
sake2564
Thu, Sep 1, 2022 1:23 AM
前面almond說得好
黑雲際線的大概是看不爽他們太蠢
黑繪師的是認為他隻手遮天、發文討拍
黑三本柱的是覺得吃相難看
如果只是因為不爽，看別人說什麼就是什麼，把一些根本沒有的事情講得好像真的，然後還發揚到其他的噗裡面，就是亂黑。
我只是討厭這個而已
但我才不會說亂黑的人是雲粉，說真的，跟他不熟，一直看到雲粉就覺得，原來雲際室工作室本室也有粉喔（沒禮貌）
rat1451
Thu, Sep 1, 2022 2:33 AM
我哪邊的粉都不是，只是跟 candy 一樣，覺得現在一直踩前合作夥伴的操作很噁心。
而且前合作夥伴自嘲一下是職訓中心沒多久就有反應了（我覺得棉花糖只是個藉口），可以踩別人卻受不起別人自嘲。
almond 也說的很清楚，黑有各自的道理，但討論中過於訴諸情緒開大絕實在是沒什麼幫助，只會讓自己的論點變得很脆弱。
噗浪可以擋關鍵字防偷偷說跟轉噗、推特可以看到誰發言的直接黑單。
討厭什麼東西，直接說清楚就好。
載入新的回覆
既然這樣當初也是繪師自己接受這個內容吧
難不成是被架著逼簽約嗎？
難怪兩邊都不敢真得出來講什麼
然後我覺得合約既然這樣簽，那也是當初雙方合意的，現在繪師才在發文說只拿1%，沒有比較可憐啦
反過來雲線還站不住腳
開噴之前看一下時間軸
更不知道當初其中兩隻在哭什麼了
我是知道ㄌ畢業沒有演
然後這邊是覺得繪師沒有想裝可憐，她只是回應棉花糖說她撈很多而已吧
18:14 雲際線自嘲是職訓中心
19:36 繪師回覆一個關於職訓中心的棉花糖
間隔不到一個半小時，從棉花糖投稿者看到最早的推、產出棉花糖、繪師看到棉花糖、打這一篇回覆，整個流程的時間可真是相當緊湊啊？
為什麼爆氣的人字都看一半啊
人家自己答應要畫後面想想不要了，沒人逼他 他自己願意欸🈹️
但畢業是在哭什麼，哭給誰看
喔我忘了不能質疑了，香粉的女神們說的絕對都是對的，抱歉
舉個例子：
A、B收益各十萬，總收益二十萬
各抽1%，則從A抽1000，從B抽1000，總共抽2000，那對二十萬來說也還是1%，不會變成2%欸
不吐槽很難過，但是不敢亮名吐這個怕被圍攻哭的部份 離開原本在的團隊不能哭一下嗎
很多人離職的時候也會哭啊 難道要說那些離職的人又不是死了嗎
飛出去也不是原名經營了 因為企劃本身在雲箱手上 雲發公告有特別強調
一般都嘛畫一次，看你是要商業買斷還是一般委託
對啊她自己選擇的啊他只是回應棉花糖好嗎==
沒有續約的原因也沒講幹嘛通靈人家是因為錢不夠啊
還有雲發那個也只是正在面試二期而已
九櫻老師也轉推西了
兩邊真的都不用過度通靈欸
還是我剛好追的都是比較感性容易哭的
至於真正的合約內容大家都不知道
現在當作看熱鬧w
結果K島那幾篇也沒點證據，還被IDC+聯合聲明攻破，到底只會在K島匿名帶風向的又會是誰呢
但跳槽就跳槽，跳槽前的操作是跑去踩前東家、鬧得風風雨雨，硬要搞得全世界都要知道真的很煩，根本沒想追這事還一直被推
畢業一波、轉生之後又一波，靜音消音按不完，真的是很會操作ㄟ
沒有要批評這個做法，真的覺得很合理，在商言商嘛。
前提是1%確定有22K收入的話22K不是比喻而已還有人當實際數字喔當然幹話啊笑死要每個月22k的話，好像要女兒們每個月收入200萬？參考youtube SC的部分，綠界另外算～
？
沒有實際算過，但是印象中的數字稍微算算，收益應該也有到吧
如果雲有拿槍逼著他畫的話，那真的好可憐
不是立場問題，1人1%加起來還是不會變成2%
XDDD
1%+1%=2%是不是單純繪師+模師總共2%的意思而已
100W還不一定拿到7000耶
人家不只有畫張皮也不知道有沒有22K
他又不是每個月出一張皮給雲際線沒那麼委屈吧
畢竟事關分成，不可能會這麼不嚴謹
大筆抖內都在綠界，怎麼可能不算
我只會好奇為什麼西貝魯可以在這麼短的時間內發出這麼長的澄清，圖也做的挺快的
要是今天是反過來的話我會覺得是雲際線的問題
西貝魯在簽約前跟簽約後的人氣也是截然不同
以受益面來說，不少繪師會願意吧
這是往多了算的數字
把賀圖講成無償再虛晃個1%講的很可憐一樣，加上賺到的人氣之類的邊際效益根本爽到翻掉
她說周邊的圖無償提供，又說是總收益1%
可是一般來說圖也是一次性付給繪師沒錯吧？
委託是委託，周邊收益是周邊收益
那如果他們當初談的是用周邊抽成當稿費（因為著作權在繪師身上），那營運是不是也不算沒給？
還是當初合約因為人情沒喬好（通靈）
至於為什麼這麼近我哪知道，啊他就很近
周邊有另外授權
但宣傳圖也是無償
可其他圖的部分對收益影響也不會是0啊
所以這個是跳槽紀念立牌嗎？轉學紀念只有九櫻受傷的世界，女兒真的畢畢，雖然說他也跳出來講話就是了搞不好已經知道（通靈）只有九櫻受傷的世界完成了，NTR的感覺
然後雲際線吃相有夠難看的，甲人夠夠冠老闆，甚麼都不用成本躺著賺ㄟ真爽
自己要畢業在那邊哭
哭完沒多久在那邊原皮轉生
現在轉生完了換繪師哭自己錢賺得少
怎樣，哭哭箱箱喔
因為有人投棉花糖說他賺飽飽他才出來說話
那我說你腦子敲了有回音 你也不准反駁
繪師好委屈喔，只拿1%
沒問題，你們說的都對，繪師好委屈，我想講的該講的也講完了，多說也沒有意義
你嫌賺不夠覺得合約錢少所以想單飛又不是什麼大問題
我賭爛的點是畢業大哭賣慘，放著粉絲到處洗版，結果不到一個月就復活，把另一個媽媽丟一邊繼續吃老粉，順便踩前東家兩腳到底什麼噁心操作
你真的有看到狼她們直播的時候有制止粉絲嗎？
你知道畢業直播結束之後，她們三個都沒有權力繼續用V帳發言嗎？
不，你沒有，你只有看到她們新箱出來，然後開始賭爛她們而已
這你說的對 ，我確實賭爛，因為很吵
至於其他的本來就不甘我的事，我知道可以幹嘛，存款會多一個零嗎？
raisin1311: 啊就沒有效果啊粉絲還是一直洗，有講等於沒講
幹嘛沒事幫你們箱粉想那麼多
太神了吧 這麼神去當V幹嘛
不甘你的事，那你來相關噗吵幹嘛？
ㄏ，你以為關鍵字禁的掉這三個嗎？
就是 禁 不 掉
河道轉來的？去看是哪個噗友轉的啊？
不就沒膽去跟你噗友說
不然他們畢業時是又能講安安我要換公司了喔 這樣嗎？
如果不能自己無視的話 這裡建議直接不要用社交軟體喔
反正，對，你們說的都對，看來現在有很多V都是宇宙大統領了
關鍵字可以用 -你不想看的- 過濾喔
畢竟v圈觀眾很多是小朋友 反應會很情緒化
都偷偷說了，希望報大名或指路
因為我不太懂這種直接在最後一次直播講這種話，不就完全是引流了嗎？
從商業角度講，應該會違反契約吧？
好吧，我看得少，想不到其他例子
因為他們的合約，就是規定畢業直播時人物歸屬於雲際線，直播結束後就歸屬繪師
中之人根本沒辦法講吧？
講好聽就是雲和西貝魯都因為一時熱血做了能力範圍外的事（經營方面的經驗不足、持續無償產圖），所以造就了大家都有點遺憾，有人惹爭議上身、有人手上什麼都沒有的結果
九櫻老師那天不開心的點是在，早上被一堆訊息轟炸，被吵醒歐！
雖然可能不重要
老師那天有貼出行程表，滿滿的圖要產出
ㄒㄅㄌ踢開舊皮讓火轉生以後可是一毛都不用付給九櫻，高招啊高招
然後呱呱是ㄏ自己畫的歐
只有九櫻受傷的世界喜歡的推轉推你怎麼辦？打開FB所有社團都在討論你怎麼辦？只會叫人不要看，那自己可不可以不要一直製造話題？
關鍵字也不是重點，一直抓著打，再套別人雲粉的頭銜是怎樣，我也沒看雲際線，原來我是雲雲粉嗎
隨便啦，箱箱順利，祝箱箱營運不會出狀況，找連動不會被打槍，可以順利接到遊戲邀約，箱箱順利，你們最棒了，Ya
其他人我不好說，但我自己是沒把turtle當雲粉啦，或者說因為幫V講話，就認為對方是雲粉
很怪耶
比起來，我只是討厭亂黑的人而已
黑雲際線的大概是看不爽他們太蠢
黑繪師的是認為他隻手遮天、發文討拍
黑三本柱的是覺得吃相難看
如果只是因為不爽，看別人說什麼就是什麼，把一些根本沒有的事情講得好像真的，然後還發揚到其他的噗裡面，就是亂黑。
我只是討厭這個而已
但我才不會說亂黑的人是雲粉，說真的，跟他不熟，一直看到雲粉就覺得，原來雲際室工作室本室也有粉喔（沒禮貌）
而且前合作夥伴自嘲一下是職訓中心沒多久就有反應了（我覺得棉花糖只是個藉口），可以踩別人卻受不起別人自嘲。
almond 也說的很清楚，黑有各自的道理，但討論中過於訴諸情緒開大絕實在是沒什麼幫助，只會讓自己的論點變得很脆弱。
噗浪可以擋關鍵字防偷偷說跟轉噗、推特可以看到誰發言的直接黑單。
討厭什麼東西，直接說清楚就好。