ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Aug 30, 2022 4:01 PM
6
是不是有很多男生覺得
偽娘x男不算同性戀又或是BL（三次元也含）
我身邊的朋友（喜歡偽娘的也有）
好像普遍都覺得不算
不過我挑幾個比較印象深刻的回應
A:甲甲哪會穿女裝，穿女裝就是偽娘啊
B:甲甲不喜歡娘娘的外表（包含自己），所以不算
C:因為想當女生才會女裝，他們性別認同是女生，所以會當成女生來對待，所以不算甲
雖然這只是我身邊的小樣本
不過也說明跨運這套理論
好像不是只有跨性別會信 大家覺得呢
toast751
Tue, Aug 30, 2022 4:03 PM
但有些人就喜歡穿女裝 還是覺得自己是男生的也有阿
pig4670
Tue, Aug 30, 2022 4:03 PM
穿女裝跟想成為女生不是同一件事吧
soba7667
Tue, Aug 30, 2022 4:04 PM
這就刻板印象，男生會這樣想不怪，和跨性沒什麼關係。
ಠ_ಠ
Tue, Aug 30, 2022 4:06 PM
soba7667: 比較訝異的點是，還真的希望偽娘去女廁的不少，因為他們覺得要用外表打扮來區分...
lizard2982
Tue, Aug 30, 2022 4:14 PM
過去：堅稱偽娘和跨性不同，有些偽娘仍然認同自己是男性
現在：在跨運的傘式術語下，你的外表和性別不同你就是跨性，含偽娘
kiwi9055
Tue, Aug 30, 2022 4:29 PM
女人對他們來說真的只是一件衣服呢
panda8678
Tue, Aug 30, 2022 4:37 PM
除非他們也是甲，不然這麼講也是沒參考價值的幹話而已
偽娘可以算女生的話那就可以叫甲跟T修幹囉
然後臭直男應該跟偽娘修幹，不准看到對方有ㄐㄐ就軟掉
ಠ_ಠ
Tue, Aug 30, 2022 4:40 PM
panda8678: 論雙性戀的可能性，通常都表現的跟直男無異XD 不過通常都不會說出來
ಠ_ಠ
Tue, Aug 30, 2022 4:40 PM
搞不好那些說可以的直男應該算雙
panda8678
Tue, Aug 30, 2022 4:42 PM
他要怎麼自稱就怎麼自稱阿，反正自己是異是同還是雙自己知道
panda8678
Tue, Aug 30, 2022 4:43 PM
然後不管臭男人怎樣想要開除別人男籍都都不甘女人的屁事
是生理男就給我乖乖待在男人那邊少來煩女生，被開除男籍自己去喬，叫其他男人友善點
worm2309
Tue, Aug 30, 2022 5:04 PM
希望偽娘去女廁，因為他們覺得要用外表打扮來區分
那同理他們是不是希望打扮的很男性化的女生去用男廁？？？
還是說光是穿褲子（男裝）的女生就可以上男廁了？？？
ಠ_ಠ
Tue, Aug 30, 2022 5:38 PM
worm1275: 突然覺得異性戀反而比同性戀更多元開放？接受男朋友女裝的女生也不算少
soba7667
Tue, Aug 30, 2022 6:23 PM
單單說擇偶，為什麼要開放多元? 不喜歡就是不喜歡，有什麼不對
lizard2982
Tue, Aug 30, 2022 6:51 PM
Tue, Aug 30, 2022 6:52 PM
不喜歡偽娘受是因為都要看男男了，當然希望受方不要太女性化，要女性化看男女漫就好了。不過女裝美少年受也有一定市場。畢竟偽娘畫風和女裝美少年還是有差。BL女裝美少年還看得出是男的。男性向偽娘除了多了一根外其他根本女的。
至於腐女現實中接受偽娘男友，畢竟幻想作品跟現實還是有差啦，女生喜歡重視打扮和注重穿著的男生很正常，即便是女裝。
mint2429
Tue, Aug 30, 2022 10:59 PM
Tue, Aug 30, 2022 11:00 PM
其實二次元男性向創作物的偽娘，有時候真的只是長ㄐㄐ的女生而已 所以喜歡二次元的我覺得會這麼想不奇怪
至於喜歡三次元的個人沒碰過所以不確定，但是據我所知很多男生很怕被說甲(即使他們可能真的是深櫃甲或是雙性戀) 所以會堅稱自己喜歡偽娘是喜歡女孩子我也不覺得奇怪()
mint2429
Tue, Aug 30, 2022 11:04 PM
BL的話因為完全是二次元範疇一來像上面有人說的「都要看BL了還看偽娘受幹嘛」的女性也不少
另外就是因為一些男生怕被說甲所以不敢承認自己看的是男x男當然說我看的不是BLㄚ
但我覺得男性向的男x偽娘確實也不太算BL啦 畢竟BL本來就是為了女性創作的男同性戀作品，如果Gay向要和BL區隔開來的話，男性向的男x偽娘也是應該要區隔開來比較對(女性向的偽娘受BL在我看來算是BL)
banana675
Wed, Aug 31, 2022 1:37 AM
二次元的優點就是可以伸縮自在的真正變性而不必考慮現實面，剩下就是作品是男性向還是女性向，針對「服務的客人」而有差異啊
banana675
Wed, Aug 31, 2022 1:40 AM
某些BL作品的「受君」的言行也根本是披著男人皮的女人，就對照男性向看會很有趣
bagel6775
Wed, Aug 31, 2022 2:25 AM
worm1275: 你說的那種腐女不喜歡偽娘受，但喜歡偽娘攻吧XD
banana675
Wed, Aug 31, 2022 3:38 AM
Wed, Aug 31, 2022 3:45 AM
mint2429: 男性向作品的偽娘最喜歡強調「除了有ㄐㄐ外，比一般女人還美，比一般女性還像女性」這句話的真正意思是：對男性來說具有吸引力/真正價值的女人應該是「有
性
吸引力的女人/女孩」，但那離現實中的女性想法是天差地遠的，反正是二次元想像故事就男人自己開心就好
banana675
Wed, Aug 31, 2022 3:41 AM
換句話說，除了功能性的NPC角色外，男性向作品的「女性」：必定要滿足男性讀者的「某一個這個面像(性吸引力)」，這點在百合作品上的表現也很明顯
banana675
Wed, Aug 31, 2022 3:47 AM
Wed, Aug 31, 2022 3:48 AM
一個好例子就是獵人裡的比斯吉，平常是美少女直到某一集爆露出她其實是虎背熊腰的肌肉女(還比主角群強)，那個對男性讀者的衝擊絕對比女性讀者要大
lizard2982
Wed, Aug 31, 2022 3:52 AM
就像男性向作品滿足男性幻想，女性向作品滿足女性幻想。
偽娘之所以要強調比女生美、比女生舒服、比女人還有女人味，都只是給男性顧客一個「為什麼不找個女的要找男的」的理由而已
banana675
Wed, Aug 31, 2022 3:53 AM
Wed, Aug 31, 2022 3:54 AM
lizard2982: 對啊，而且有{禁忌感}，像是做了一個冒險，跨了不開跨的線的快感(對讀者來說)
puff4035
Wed, Aug 31, 2022 4:05 AM
puff4035
Wed, Aug 31, 2022 4:25 AM
當你問他們偽娘、BL、二次元，他們會代入自己看過的本本，基本上熱門偽娘本都是
畫女說男
美化好幾百倍，可能要拿跨運那些女屌照給他們看著作答。
lizard2982
Wed, Aug 31, 2022 5:21 AM
不過跨運女屌比較多是噁男扮女後硬擠到女人空間要跟女人貼貼。差不多就是真實版的男人都想進北一女或跑去女校學園祭那樣。
Kiwibaby那種真的就是想吃直男的女裝男，還哀怨別人不接受她那根
puff4035
Wed, Aug 31, 2022 5:37 AM
看看這些人為了騙砲各種擬態
banana675
Wed, Aug 31, 2022 7:37 AM
就、追不到理想女生的直男和一部份的偽娘會在「厭女」上面得到共識，然後就會看到各種奇吧言論跑出來，什麼「女生像母狗到處被人淦」「某些女生根本不能當作是"女人"(沒女人味)」「被追求被性騷是種榮幸」…這些都來自於滿足於嗯…(目遠
lizard2982
說
Wed, Aug 31, 2022 7:45 AM
有些還會很不平的說：「為什麼明明我/他比一般女生還要正還要美還要溫柔，卻要因為一根屌而不被接受，那些醜女只因為有女人生殖器就能獲得男人的愛」
喜歡偽娘又怕被說是GAY的男的會藉此不平來掩飾小頭混亂的狀態；擬雌想吃直男的藉由賤斥生理女來抒發求偶路上的挫折。
奇怪了求偶挫折也要怪女的
banana675
Wed, Aug 31, 2022 7:46 AM
簡單來說，他們追求的「理想的女性」並不一定能由真實的女人來實現，因為生理女是"人類"，都是人類的話其理想欲望就會相衝突，而有人無法被滿足則中間會產生扭曲…這就會變成男性向與女性向作品的差異
lizard2982
說
Wed, Aug 31, 2022 9:06 AM
pepper1890: 真的就是這樣，不管是擬雌或幻想變性性興奮，都是為了交配而已。
以前大家都分得很清楚，但現在跨運的傘式術語把大家通通包成「大家都是女森啦！」，才有女屌這種鳥蛋東西
ಠ_ಠ - #跨性別 最近才接觸這議題，有錯願修改 看到一個談話短片，裡面是一位已術跨女跟一位女裝男在談...
@ipismaupos - #跨性別 「婦女一直被視為性物件，然而如果被性物件化是那麼的可怕，為什麼我會...
從被雌化或擬雌跟男人交配得到快感，或者是用雌化的身體跟女人交配得到快感，都只是為了滿足性而已。跟真正的性別不安差遠了
puff4035
Thu, Sep 1, 2022 1:59 AM
哪天男人被騙砲的新聞就大量爆發
seal2227
Thu, Sep 1, 2022 2:56 AM
從男性角度來看，只有可愛的女裝男才是偽娘，而偽娘和女人一樣是可慾的對象，所以對他們來說可以把偽娘當成女生來對待
不可愛的女裝男(如拉麵仙子)就不是偽娘了，只是變態而已。既然不是偽娘，就沒有「是否會當成女生來對待」的問題
seal2227
Thu, Sep 1, 2022 2:57 AM
換句話說
用得下去＝可以當成女生來對待
沒辦法用＝不行
puff4035
Thu, Sep 1, 2022 3:52 AM
正解，一切終歸於臉
banana675
Fri, Sep 2, 2022 2:11 AM
Fri, Sep 2, 2022 2:16 AM
看討論下來整理：「偽娘」這一詞其實很單純就是從"男性視角"誕生的，
一切的依歸是以男人是否能覺得有可慾性(可以用)
，是一種"
男人的感覺
"，不是精準的數據與生理事實，也和女性無半點關系，把二次元的詞語引申至三次元使用，甚至拿來與跨性別混用，這算是一種二次元思考侵食到三次元理解世界的邏輯的實例吧
lizard2982
說
Fri, Sep 2, 2022 10:09 AM
因為有些認真又是常識人的偽娘(純喜歡女裝的異性戀男)很能跟女性遇上的困境共情，穿著、打扮等等的會很懂女性在意的點，也很能夠提出建議。
會懂「女生打扮得漂亮純粹是為了取悅自己」的感受，因為他們也是。
這會讓女性有種同理感、連結感，如果對方人不錯的話，先不談論到戀愛，光是能同理就能提升很多好感度了
載入新的回覆
偽娘x男不算同性戀又或是BL（三次元也含）
我身邊的朋友（喜歡偽娘的也有）
好像普遍都覺得不算
不過我挑幾個比較印象深刻的回應
A:甲甲哪會穿女裝，穿女裝就是偽娘啊
B:甲甲不喜歡娘娘的外表（包含自己），所以不算
C:因為想當女生才會女裝，他們性別認同是女生，所以會當成女生來對待，所以不算甲
雖然這只是我身邊的小樣本
不過也說明跨運這套理論
好像不是只有跨性別會信 大家覺得呢
現在：在跨運的傘式術語下，你的外表和性別不同你就是跨性，含偽娘
偽娘可以算女生的話那就可以叫甲跟T修幹囉
然後臭直男應該跟偽娘修幹，不准看到對方有ㄐㄐ就軟掉
是生理男就給我乖乖待在男人那邊少來煩女生，被開除男籍自己去喬，叫其他男人友善點
那同理他們是不是希望打扮的很男性化的女生去用男廁？？？
還是說光是穿褲子（男裝）的女生就可以上男廁了？？？
至於腐女現實中接受偽娘男友，畢竟幻想作品跟現實還是有差啦，女生喜歡重視打扮和注重穿著的男生很正常，即便是女裝。
至於喜歡三次元的個人沒碰過所以不確定，但是據我所知很多男生很怕被說甲(即使他們可能真的是深櫃甲或是雙性戀) 所以會堅稱自己喜歡偽娘是喜歡女孩子我也不覺得奇怪()
另外就是因為一些男生怕被說甲所以不敢承認自己看的是男x男當然說我看的不是BLㄚ
但我覺得男性向的男x偽娘確實也不太算BL啦 畢竟BL本來就是為了女性創作的男同性戀作品，如果Gay向要和BL區隔開來的話，男性向的男x偽娘也是應該要區隔開來比較對(女性向的偽娘受BL在我看來算是BL)
偽娘之所以要強調比女生美、比女生舒服、比女人還有女人味，都只是給男性顧客一個「為什麼不找個女的要找男的」的理由而已
畫女說男美化好幾百倍，可能要拿跨運那些女屌照給他們看著作答。Kiwibaby那種真的就是想吃直男的女裝男，還哀怨別人不接受她那根
喜歡偽娘又怕被說是GAY的男的會藉此不平來掩飾小頭混亂的狀態；擬雌想吃直男的藉由賤斥生理女來抒發求偶路上的挫折。
奇怪了求偶挫折也要怪女的
以前大家都分得很清楚，但現在跨運的傘式術語把大家通通包成「大家都是女森啦！」，才有女屌這種鳥蛋東西
不可愛的女裝男(如拉麵仙子)就不是偽娘了，只是變態而已。既然不是偽娘，就沒有「是否會當成女生來對待」的問題
用得下去＝可以當成女生來對待
沒辦法用＝不行
會懂「女生打扮得漂亮純粹是為了取悅自己」的感受，因為他們也是。
這會讓女性有種同理感、連結感，如果對方人不錯的話，先不談論到戀愛，光是能同理就能提升很多好感度了