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可能逆風,有關遊戲&政治的

最近玩的遊戲又開始有人在世界頻吵政治,說是吵,實際上是非常幼稚的拿對方國家的災難、禍事互噴

美其名曰捍衛自由捍衛台灣,但在別人家遊戲裡,在我看來也只是打嘴砲圖個爽而已

我沒有說都不能捍衛或是都不能反抗,我只是覺得,都要玩人家的遊戲了,又要玩又要不爽國情到底是什麼心境,真的厭惡有一堆禁語的遊戲的話,其實還有很多別的遊戲可以玩。

自由是讓你可以選各種不同的遊戲,而不是讓你進去一個遊戲故意挑釁該製造商的國家,還說對方的不能生氣不然就是玻璃吧……

重點是決定權又不在我們,難道又要像劍三關服事件(睡一覺起來就宣布關服),或是閃暖封這封那造成玩家不爽出走?

真抱歉,我下班只是想放空腦袋玩一玩遊戲看看漂亮的人物,我真要關心政治會去看新聞或政論節目,而不是在遊戲打嘴砲
pony9154
你放空你的,沒人逼你跟著打嘴砲
raisin5302
鎖世界頻
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pony9154: 本來是這樣,現在他們吵到社團也吵到微博,如果鬧到像閃暖那種封世界頻,或是劍三關服,那就會影響到所有人
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raisin5302: 沒看,但是社團吵很兇
lizard7275
你管不到別人的嘴巴
bun5190
退坑唯一解
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lizard7275: 上來抱怨一下而已
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bun5190: 我知道,只是想著,唉,又有一個遊戲要毀了
raisin5302
https://images.plurk.com/7Cn8TTmfL0uJvjjX091q6j.jpg
toast1528
這就是他們玩遊戲的方式
virgo2674
toast1528: 我是真不懂,這麼討厭中國、討厭禁語,討厭到想嗆製造商嗆玩家,(我沒說不能討厭,這是個人取向)為什麼還要下載中國遊戲來玩
toast1528
virgo2674: 因為喜歡嗆人啊
virgo2674
toast1528: !突破盲點
soup1665
virgo2674: 因為喜歡嗆人 他玩的遊戲就是進去嘴砲
反正被ban他也沒損失
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soup1665: 我也覺得大部分這種人都只是喜歡嘴砲而已,其實也沒那麼『愛台灣』
curry9349
等到關服大家就會安靜了 現在劍三就很和平有人要說,就馬上有人制止
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curry9349: 很可惜啊,其實劍三我也有玩,也花了一些錢、時間,其實遊戲本身真的是很棒的,可惜就是會碰上這些鳥事,唉
curry9349
那也沒辦法,人總是要失去才會珍惜
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curry9349: 尤其是這種時候出來說還想玩遊戲的人都會被扣上親中舔共的帽子,但,我確實只是想玩遊戲而已
yogurt5386
他玩關服遊戲啊,關一個成就+1
bun5190
不愛台,但恨中國
討厭威脅自己生存的人事物很正常
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bun5190: 可以恨啊,但問題就是恨歸恨,那何必要去下載中國遊戲來玩,再來厭惡裡面的文化,挑釁,搞的大家都不愉快,除了喜歡嘴砲想不出任何理由
bun5190
ಠ_ಠ:沒有大家都不愉快啊,他最愉快的就是搞爛中國遊戲
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bun5190: 那就歸屬在喜歡嘴砲那類的吧,唯恐天下不亂的人
coke9855
跪得理直氣壯
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coke9855: 閣下是說我嗎
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steak151:
bagel6136
政治就是生活,不是不碰就不會找上門的,尤其選擇中國遊戲。
不管喜不喜歡,嘴砲確實是言論自由的一環。
當然噗主能說言論自由不是無止盡的謾罵,但懲罰謾罵者的是法律和條約。
如果因為部分人的不當言行而去懲罰整個群體,我相信有問題的是遊戲公司與它背後的政府。
做為一個當年劍三禁言現場的前玩家,我能負責任地告訴噗主嘴巴被封起來是多麼火大的一件事。能理解世界頻的嘴砲影響噗主心情,但說真的會因為嘴砲而關閉的遊戲,不玩也罷,難道簽遊戲條約時有規定世界頻道不能談政治?
如果沒有,為什麼要選擇一個不遵守條約規範的遊戲公司?
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bagel6136: 對,既然這間公司你這麼不喜歡,那為什麼還要下載該公司該國家的遊戲來玩,這就是我很大的疑問。

政治是生活一定會碰到的沒錯,每個人都可以有自己的立場,在遊戲上你有很大的自由可以選別的遊戲吧?

很多人都會說怎樣怎樣不玩也罷,既然是不玩也罷的遊戲幹嘛要花時間玩,這麼自虐的嗎?

退一步講好了,真的在遊戲裡逞一時的快嘴砲贏了又如何,現實政治也不會有什麼改變啊,但遊戲代理商就毀了,遊戲本身也毀了。

像劍三,好像我們這邊贏了,代理商也很有尊嚴,然後呢?

實際上就是少了一個收入來源,然後所有劍三玩家包括不知情、還想玩遊戲的通通沒得玩了,接著呢,還不能檢討當初鬧事的人,要不然你就是舔共!親中!叛徒!

你只能乖乖地承受自己經營數年的帳號、習慣、金錢就這麼消失,只為了一群人當初嘴砲很爽。
lime5029
雖然我認為在公共頻道挑釁人不是好事,但老實說覺得噗主的想法更危險
玩遊戲應該是一種商業行為,就算你沒有課金,廣告啦流量啦周邊啦,你的關注也能讓對方賺錢,這代表你跟遊戲廠商是平等的交易關係,而其他中國的廠商賣東西/代工,難道會去管你的政治立場嗎?難道會去限制你發言嗎?
無論是誰在頻道說任何話,都是沒有任何錯誤的吧
因為害怕遊戲被毀所以要求別人閉嘴,在隔壁國家還沒出聲之前就先自我審查,這是一件很恐怖很病態的事情耶......
而且就算是當年劍三的事件也不該是檢討當初導火線的人吧?(我覺得講他們是鬧事的人真的超過分......)該檢討的不是惡霸c3g嗎?
&雖然我很討厭中國沒錯,但我從來不認為能夠拒絕所有中國製造的東西,這不現實;但如果只是一個遊戲就能讓噗主有這樣的想法,那我覺得真的很恐怖
bun5190
簡單來講就是為了噗主想玩的中國遊戲,即使在海外你們通通都給我按中國規則走
bagel6136
希望噗主有理解我的重點是遵守法律和條約。
舉個不恰當的例子。因為今天發生台南殺警案,台灣政府為避免類似事情發生,於是限制所有人民買菜刀,噗主覺得合理嗎?
殺人犯固然要檢討,但能處罰牠的是"法律";同理,謾罵者有錯,裁罰他的是"遊戲條約"。如果其他人沒犯錯卻受到牽連,這個政府/遊戲公司,本身問題很大。
民主自由能得到保障最大的原因是"法治與契約精神",而這兩點對面的國家沒有,所以請不要說只是逞"一時嘴砲贏,現實政治沒有改變",能夠在世界頻道談政治是憲法賦予台灣人的權利,嘴砲恰恰是言論自由的保障,如果當初鬧事人的言詞沒辦法被法律或遊戲條約處罰,那就是無罪的,他只是普通的行使自己與生俱來的權利。
而對面是流氓,他不會遵守法律,所以不要以為對流氓百依百順就能風平浪靜,能保護自己的只有法治。
bagel6136
再者,自由選擇的代價就是要自己承擔風險。玩中國遊戲就是會有因政治問題被無故關服的風險;當然別的國家的遊戲也會有政治正確的問題,比如歐美對戀童的封禁,而既然選擇了就代表你願意承擔這個風險。
劍三關服事件只是恰恰向台灣證明玩中國遊戲的風險在哪裡,噗主也說了,因為"決定權不在我們",而你可以選擇不玩,但你不能限制別人的選擇。
對,就算鬧事的人選擇中國遊戲你也不能限制他,就像別人不能限制你玩中國遊戲一樣。但噗主玩了,所以就要承受鬧事的人引發的後果。再者,如果噗主覺得自己的心血白白消失,你唯一爭取自己權益的方法就是向立委請求立法,規範代理商遇到中國遊戲惡意關服應做出的補償,畢竟你在乎自己的心血,但鬧事的人不在乎。
但要是立法不成功呢?
如上所說,這就是風險,你選擇中國遊戲就沒辦法尋求法律保護的風險。
wolf1779
curry9349: 蛤是有人會制止不是白痴遊戲會自主**消音嗎
curry9349
確實是有人會制止喔,關服一週年幾個人在世界頻掃墓,馬上就被制止了,遊戲也的確會打碼,但完全不影響玩遊戲啊
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lime5029: 所以我說了,覺得西山居惡霸那你可以不要玩,我不知道為什麼又要玩又不能接受別人國家的國情,而且我也沒有說需要拒絕中國製造的所有東西,我是說既然在遊戲上不能接受,就可以選別的遊戲吧

明知道該國家就是管制這個管制那個,還硬要下載來玩,再評斷那些想繼續玩遊戲的人都病態,究竟是誰病態?
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bun5190: 什麼叫為了我想玩中國遊戲?是有人逼迫要下載來玩嗎,下載不是都自己選的嗎,而且只是遊戲,遊戲是可以有很多選擇的
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bagel6136: 我大概猜到有人要這麼說了,簡單來說就是要用我的魔法對付我:
「中國遊戲就是會有人鬧所以可以選擇不要玩。」很好,很棒,這句話贏了,我想不出有什麼魔法可以對抗這句了,因為我玩的各個遊戲只要是中國製造的就會有這種事,為什麼我不自己不玩呢,你贏了
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反正擁護者都差不多這個調調,我要自由!我要正義!我要吵到贏!好,你贏了,我是舔共,你們都愛台灣,愛民主
bagel6136
但現實是:
1.這種愛幹又愛玩的人每個遊戲都有,包括但不僅限於中國遊戲,而且很多,非、常、多!
2.其他遊戲因為這些人嘴砲被關服的風險低,而中國遊戲特、別、高!
3.為什麼中國遊戲特別高?因為這個國家沒有法治精神,條約沒寫的東西說限制就限制,而你能動用權利救濟的辦法很少,所以是高風險投資。我沒有限制你玩中國遊戲,但在劍三關服後你就該知道這是高風險投資,投資失利也是你要承受的結果,我不想承受,所以我不再投資中國遊戲。
最後,我強調的一直是"法治",是法律、條約、白紙黑字的東西,誰跟你魔法、自由、正義?不然你把玩遊戲時打勾的條約翻出來,看看哪條規定世界頻不能談論政治?甚至是詆毀中國政策就要關服的?
什麼國情?立法者都知道不能拿道德這種界線不明確的東西做司法判刑依據,國情又是什麼?它有寫進條約裡要我遵守嗎?
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bagel6136: 對呀,反正法條就是你能拿出來最低底線的東西,什麼都拿最低底線的來講,那當然什麼都能做。
你就是叫我不要玩嘛,這不就是用我的魔法對付我嗎,你就是說玩中國遊戲本來就會遇到這些事,所以叫我只能往自己肚裡吞,誰叫我要玩中國遊戲呢?那些下載來玩,說想要打仗要中國趕快打過來、嘲笑對方死亡數、停電的玩家都沒錯,因為他們只是在行使言論自由嘛,有什麼錯呢,錯只有我還希望可以玩遊戲。
bagel6136
?對啊法律是最底限,但對面國家連最底線都不遵守耶。
我也沒說那些人是對的,他們的謾罵違反條約就要受罰。如果檢舉無用那就是廠商不作為的錯。你下次可以選擇會作為的廠商。如果都沒有,那我只能表示遺憾。
而且你有注意到嗎?你說你只希望還可以玩遊戲。當你要為了別人的不當言行買單,這不就是遊戲公司與背後的政府有問題嗎?它沒有打算保障你的遊玩權益耶。
所以我才說中國遊戲是高風險投資,又沒限制你玩。
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bagel6136: 所以這又回到原始點了,那些想謾罵的人,為什麼要下載那個所謂最低底線都不遵守的國家的遊戲呢?為什麼不能接受禁語,還要下載來玩呢?

你就說嘴砲是對的啊,畢竟這就是偉大的言論自由,我噗首也說了,他們就只是在用國家的災難互噴,你也說這是因為要保障言論自由~~好,我接受。

我討厭的就是那些人為什麼需要在遊戲裡非要提到政治,還不能檢討他們,為什麼要檢討的是乖乖玩遊戲的其他人,有什麼遊戲必須要提到新疆棉、戰爭、停電、肺炎的才能玩的?

就是有人喜歡故意提到,導致封號、禁這禁那,鬧事的人拍拍屁股走了,剩下的人呢,我從頭到尾都是在靠北這些人。

而你是想說:遊戲本來就有這些人會導致這些人,所以要靠北遊戲公司,不是靠北鬧事的人。
bagel6136
我想說的是:因為中國就是個沒有法治的國家,不能談論政治,加上你的遊玩權益不受保障。
愛幹又愛玩的人每個遊戲都有,鬧完事拍拍屁股走人的也一大堆,唯獨中國遊戲有這些人就會關服,因為中國不保障你的遊玩權益哪怕你花了錢。
你想針對謾罵的人不就是想維護自己遊玩的權益嗎?但問題是遊戲公司和背後的政府不想維護耶。是我就不想投資不在乎我權益的公司。
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bagel6136: 那遊戲就是不能談政治,然後有心人進去故意講惹議的事情,然後你說他沒錯,錯就錯在遊戲公司,因為你認為不應該不能談政治,好,我懂了。

是我的錯,錯在我以為進來玩遊戲的人都是只想玩遊戲,故意進來鬧事的人我只能自己接受了,誰叫我玩中國遊戲,誰叫我玩一部分人不想投資的遊戲。

那些劍三刷頻武漢肺炎的人都是好人,都是為了言論自由而戰,絕對沒有為了自己爽自己私心的人。
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bagel6136: 錯就錯在,我玩中國遊戲,都是我自找的,故意鬧事的人的心態都沒錯。這就是你的意思
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而且你要知道前提,我是知道遊戲有禁語還是進來玩遊戲的人,鬧事的人也是(不然不會故意說禁語)。

所以不存在『不想投資沒保障的公司』這種事,要相比的話是:我和鬧事的人都在已知的情況下在投資了喔?

而鬧事的人,去鬧投資的公司,做那家公司不能接受的事,你真的覺得沒錯嗎
bagel6136
一個人殺人不判刑我當然先質疑司法。
鬧事的人沒被懲罰我當然要先譴責遊戲公司不作為,條約列在那裡卻不辦理,讓人覺得鬧事不用付成本。我到底哪裡說鬧事的人沒錯?
而且問題是鬧事的人鬧投資公司影響你的權益耶,正常照合約走的公司會連帶處理你嗎?
這點不就是我強調中國遊戲不保障你遊玩權益的風險嗎?風險都講給你聽了,你要投資不就是你要承受後果嗎?
再說能在世界頻講所謂"禁詞"不就是在台灣境內嗎?既然在台灣境內有什麼理由不能談政治?更別提有禁詞?因為對岸會不爽?會關掉台服?
那不就回到我最一開始說的,你要保障自己權益的方式,就是去找立委立法或補強法案,讓台灣代理公司在中國惡意關服後要做出高額賠償,至少不會讓你血本無虧,這樣代理公司在簽條約時就會保障你的權益。
難道你在這裡和我抱怨鬧事者就能維護權益嗎?
yogurt5386
我必須坦承一下,我下載新遊戲第一件事就是測一下遊戲底線,不能打肛交惡徒習近平的我就刪了,所以其實也不是真的要鬧吧
yogurt5386
這是很普通的壓力測試吧
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bagel6136: 好吧,跟你溝通不來,反正你就是覺得遊戲公司的錯最大就是了,啥都是中國的錯就對了,還叫我去要賠償咧,你覺得我是想要賠償?

還有,台灣這邊沒有所謂:『惡意倒閉』啊,你看劍三不就名正言順的名義關掉遊戲了,大家還都覺得好棒棒守住尊嚴了欸,有誰敢出來說什麼嗎,就算有,也被你們這言論的人摁在地上要求閉嘴了

還有我上面就說了,我是上來抱怨的,已經有人回覆我說我管不住別人的嘴,我當然知道,連抱怨都不行嗎

還有你最後那句:「跟我抱怨就能維護權益嗎?」這句話太好笑,我本來就只是在自己開的噗抱怨而已,究竟是誰跑到別人的噗裡面長篇大論??我早知道會逆風所以才繼續跟你談話到現在,只是最後那句太好笑,你覺得,我會不知道在噗浪上抱怨根本影響不了那家遊戲嗎
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yogurt5386: 很好阿,不能接受就刪了,兩邊人都輕鬆,我就是不能理解:不能接受又硬要留著玩,又要靠北的人(尤其是這不是遊戲bug那種可以調整的)
bagel6136
嗯,好。就當我自討沒趣。
但我的言論謹代表我個人,我並沒有要求噗主閉嘴。
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