ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Aug 29, 2022 4:03 AM
Mon, Aug 29, 2022 4:10 AM
51
1
台V

最可憐的不是合作的廠商嗎，做好的角色直接跟你說我們要畢業了8888，最後只能免費送，結果發現人家只是死者甦醒

畢業紀念《Gang Start：異世界極道傳說》將直接發送「李李鈴蘭、瑪格麗特、神稻櫻火」雲際線聯動角色
shake9893
Mon, Aug 29, 2022 4:04 AM
啊對耶
moon5597
Mon, Aug 29, 2022 4:04 AM
有病真的衰小
cola9914
Mon, Aug 29, 2022 4:04 AM
誰復活
shake9893
Mon, Aug 29, 2022 4:05 AM
Mon, Aug 29, 2022 4:05 AM
cola9914: 全都復活，噗首tag按下去
salmon9432
Mon, Aug 29, 2022 4:05 AM
幹對耶
kitty4285
Mon, Aug 29, 2022 4:05 AM
還原皮復活
frog8548
Mon, Aug 29, 2022 4:06 AM
這當初有沒有違約金問題啊
shake9893
Mon, Aug 29, 2022 4:07 AM
改成金幣抽，應該是遊戲單方面的決定，大概沒辦法要什麼公道
parrot7213
Mon, Aug 29, 2022 4:08 AM
詐死
raisin6489
Mon, Aug 29, 2022 4:09 AM
告下去說不定有機會拿錢回來
coke7812
Mon, Aug 29, 2022 4:11 AM
真的欸哈哈有夠衰，都做下去了
pony8472
Mon, Aug 29, 2022 4:14 AM
真的耶（驚覺）
jelly1113
Mon, Aug 29, 2022 4:28 AM
但約應該是跟雲際線簽的，告也只能告雲際線，告不到藝人身上
不過有病應該也有賺到一波畢業流量也不算太虧?
shake9893
Mon, Aug 29, 2022 4:29 AM
jelly1113: 失去了賺抽抽的機會
parrot7457
Mon, Aug 29, 2022 4:37 AM
還好，我個人是因此知道這款遊戲
jujube6277
Mon, Aug 29, 2022 4:40 AM
有病跟雲際線應該說好了吧，賠償或是負擔之類的？
這種事他們契約都弄好了應該是內部溝通好了
ಠ_ಠ
Mon, Aug 29, 2022 4:42 AM
jujube6277: 看公告是說有病其實想讓合作關卡不變，但最後尊重各方的意見，取消活動，做好的角色直接送
ಠ_ಠ
Mon, Aug 29, 2022 4:43 AM
不管有沒有講好，我覺得廠商很衰，設計好的東西不能用真的很
shake9893
Mon, Aug 29, 2022 4:46 AM
jujube6277: 我覺得應該沒有，雲肯定也不想讓他們走，但能力不夠或其他因素留不下；有病簽的時候也不會料想到
koala1296
Mon, Aug 29, 2022 5:08 AM
我也不覺得當初談洽時會談到這一塊......
bat5901
Mon, Aug 29, 2022 5:11 AM
到底為什麼不能讓合作廠商走完流程再畢業 畢業為什麼要畢業 這些人真的只想到自己 都不會想到麻煩到多少人耶
kimchi2748
Mon, Aug 29, 2022 5:13 AM
笑死，這波轉生除了觀眾之外全都受到波及
sun1825
Mon, Aug 29, 2022 5:26 AM
這個應該是雲際線的鍋吧！
shake9893
Mon, Aug 29, 2022 5:36 AM
sun1825: 這就是內部問題了只能通靈
jujube6277
Mon, Aug 29, 2022 5:59 AM
ಠ_ಠ: 可能內部有甚麼隱情吧（？）
shake9893: 後續有喬好就好，我們就通靈
bat5901
Mon, Aug 29, 2022 6:09 AM
中之人跟繪師不給喬就都怪給營運就好 真讚w
bagel6794
說
Mon, Aug 29, 2022 6:25 AM
覺得雲際線有點可憐，我如果是廠商絕對不會想去找這繪師跟V
bagel6794
說
Mon, Aug 29, 2022 6:26 AM
繪師鑽明顯的漏洞賺爛了，以後所有V工作室/公司都會不斷拿他們的例子當警戒，優秀
ginger2799
Mon, Aug 29, 2022 6:37 AM
我現在只希望有病可以幫我出個賣角功能拜託
不想在遊戲裡面看到她們謝謝
sun1825
Mon, Aug 29, 2022 6:38 AM
ginger2799: 這麼討厭就玩新帳號吧？
ginger2799
Mon, Aug 29, 2022 6:41 AM
sun1825: 限定池的角色還不知道什麼時候才能再抽才不要
不想看到她們只能去玩新帳號也太可憐
fish7221
Mon, Aug 29, 2022 7:00 AM
對欸原本還有合作關卡
koala1296
Mon, Aug 29, 2022 7:01 AM
賣角色很難吧，這個遊戲的角色只能抽到一次，要是不小心賣掉麻煩更大
weasel9919
Mon, Aug 29, 2022 7:08 AM
有病是跟雲際線簽的呀，不然現在改去跟箱箱簽活動關應該還是ok
yam2897
Mon, Aug 29, 2022 7:09 AM
雲際線有什麼好可憐的，當初如果買斷就不會發生，但他就是用租的
coke7812
Mon, Aug 29, 2022 7:10 AM
那個就繪師自己的看板娘，根本不可能賣他
coke7812
Mon, Aug 29, 2022 7:10 AM
雲做錯的大概是被去找了這種皮
當初就應該全部委新的
koala1296
Mon, Aug 29, 2022 7:12 AM
Mon, Aug 29, 2022 7:18 AM
新創公司沒什麼經驗，很容易會出這種問題
呼籲所有想創業的人就算是和朋友一起合夥
不管原本有多媽吉多兄弟
該簽的約就是該簽
koala1296
Mon, Aug 29, 2022 7:12 AM
Mon, Aug 29, 2022 7:17 AM
情理法
哎呀我們友情一場不計較
友情喬不攏變成開始講道理
理不通最後就是走上法庭
koala1296
Mon, Aug 29, 2022 7:13 AM
八成都會變成這樣的
yam2897
Mon, Aug 29, 2022 7:16 AM
當初委新的比較合理，皮不買斷，就會發生後續的問題，會讓一間公司選擇用租的一定有考量，他的選擇而已沒什麼好可憐的
bagel6794
Mon, Aug 29, 2022 7:17 AM
被騙的人自己活該沒什麼好可憐的是吧，說著真好ㄏ
deer4622
Mon, Aug 29, 2022 7:18 AM
原來魔法就是讓別人幫自己的看板娘找魂，然後再整鍋端走大賺一票
我也想學魔法(applause)
jujube6277
Mon, Aug 29, 2022 7:19 AM
所以有人知道他們當初的合約是甚麼嗎？
deer4622
Mon, Aug 29, 2022 7:19 AM
內部合約不可能公開吧
deer4622
Mon, Aug 29, 2022 7:21 AM
但既然授權都收走了，雲際應該是不能用來營利，所以最後才變成不用課金就拿到角色
至於有病會不會再跟那三隻合作改回課金

我如果跟這三個已經耍過自己一輪的人再次合作那才真的是有病
shake9893
Mon, Aug 29, 2022 7:23 AM
Mon, Aug 29, 2022 7:24 AM
授權收走了，但合約是之前簽的，所以變成不用課金應該是有病自己權衡的決定，而且連動本身就是商業行為了
jujube6277
Mon, Aug 29, 2022 7:24 AM
所以有人知道他們內部怎麼談過？
weasel9919
Mon, Aug 29, 2022 7:25 AM
deer4622: 你也得學得來啊WWW這種操作如果是遇上真正的大公司像齁或虹就不可能讓你這麼搞，說實話職員本來就有離職的權利，有病也不可能跳過公司跟藝人簽吧，就看會不會箱箱的操作讓雲際線得到一點同情分了
yam2897
Mon, Aug 29, 2022 7:31 AM
deer4622: 大部分的公司會把皮買斷，牢牢抓住
shake9893
Mon, Aug 29, 2022 7:33 AM
Mon, Aug 29, 2022 7:33 AM
雲太偷懶了，找了現成的角色，如果找一般繪師可能也不會那麼麻煩
要商業活動的就得明算帳
eagle9183
Mon, Aug 29, 2022 7:33 AM
合作是跟雲際線合作又不是跟V個人合作，有問題的本來就是雲際線
最衰的依然是有病
yogurt5397
Mon, Aug 29, 2022 7:50 AM
本來就是合約到了可以解約，既然有可能就該跟職員溝通好這部分的東西，看是要後續回來聯動還什麼的(日本就有上述案例，畢業時說好後續可能還會出現在其他企劃和活動中，也可能會和其他V有聯繫，但和觀眾的連結就到此為止，目前已畢業且已知會出現在某企劃中)
遊戲聯動這波會變這樣，怎麼想都是雲際線那邊合約沒弄好就談聯動啊
clam6803
Mon, Aug 29, 2022 7:55 AM
Mon, Aug 29, 2022 7:55 AM
yogurt5397: 菠菜成為最大輸家，幫QQ
當初因為畢業半免費送還會有語音，結果除了火另外兩隻都原皮（應該是吧）復活了
koala1296
Mon, Aug 29, 2022 7:56 AM
波菜慘QQ
ಠ_ಠ - #台v 上tag幫封鎖關鍵字 抱歉了但我真的好想做一張 #異世界極道傳說
bagel6794
Mon, Aug 29, 2022 8:04 AM
喔所以雲際線錯在談合作的時候根本沒有想到繪師跟中之早就想跑路了，沒有辦法預知真的錯很大
kimchi2748
Mon, Aug 29, 2022 8:05 AM
可憐阿
沒辦法開未來視還敢做Ｖ談合作
deer4622
Mon, Aug 29, 2022 8:06 AM
中之不想幹了，授權被繪師收回去，兩邊還聯合起來原地復活收割在你這邊經營起來的粉絲
全都是雲際線的錯，理解
yam2897
Mon, Aug 29, 2022 8:08 AM
約還沒談好，本來就不可以先賣啊
bagel6794
Mon, Aug 29, 2022 8:11 AM
Mon, Aug 29, 2022 8:11 AM
太棒了，以後V最好都簽個五年十年約，公司再幫忙談工作，不然V馬上會跑路還可能直接整碗捧走，cover都教你好幾遍了
eagle9183
Mon, Aug 29, 2022 8:14 AM
感覺就像你跟公司僱傭期限到了，公司還沒跟你談續約就先要外派你去國外，原本就不爽公司的話當然是約到了不續直接烙跑啊
公司要外派前，不是該先跟你好談一下續約的事再安排嗎?
jujube6277
Mon, Aug 29, 2022 8:15 AM
我是覺得判雲際線錯或v錯都很難沒看到真正的合約內容我們都是在通靈

單如果要罵雲際線跟罵v都一定會出現，反正都是酸，酸ㄧ酸很正常
ferret6837
Mon, Aug 29, 2022 8:16 AM
上面可能是被爛公司待過的抖M 如果福利不好還不跑路 想用感情勒索卻你一塊留下來坐好坐滿
bagel6794
Mon, Aug 29, 2022 8:17 AM
挖那這抖M直接在隔壁開一間一樣的店也是很棒
ferret6837
Mon, Aug 29, 2022 8:18 AM
哇 你是業內人是嗎 怎麼清楚他們的福利都是一樣的?
deer4622
Mon, Aug 29, 2022 8:19 AM
所以雲際線的福利不好在哪部分，怎麼另外兩個不跑，噢，我想肯定他們兩個也是斗M簽了五年十年的賣身契
shake9893
Mon, Aug 29, 2022 8:21 AM
Mon, Aug 29, 2022 8:23 AM
但V是商業形式大多是以二次元形象為主的，不用本人也沒關係
照企業勢的模式，應該是簽整個角色使用權，不單單是皮，但雲肯定不是這樣簽的（皮都被收回去了），只能說雲當初想的太簡單了
至於在可以使用皮的期間商業合作，應該是沒什麼問題的，就算時間拉長，三人幾年後才畢業，遊戲中的角色也還是在，不可能因為他們畢業拿掉
jujube6277
Mon, Aug 29, 2022 8:23 AM
shake9893:
那應該是算Ctuber 的部分？同個皮不同之中之人當但當初二代虎妮跟一代也有區別修改，以後要出ctuber的部分可以，但要修改不然就會流失大量觀眾
eagle9183
Mon, Aug 29, 2022 8:24 AM
原本合作時間點是之前那份約到期後，所以才認為雲應該在談合作時先確認好雙方合約(有病的活動時間以及皮與中之的續約問題)
但是雲看來是沒有做好這一塊，才出現了合作還沒開始結果V們不續約了，合作活動趕鴨子上架還不能營利
eagle9183
Mon, Aug 29, 2022 8:26 AM
自己講完上面後覺得有病真的衰爆
jujube6277
Mon, Aug 29, 2022 8:26 AM
只好課金給菠菜了
shake9893
Mon, Aug 29, 2022 8:26 AM
jujube6277: 抱歉我應該分兩段的，前面其實是回應用外派人員的比喻，覺得V的情況跟一般員工差很多
moon5597
Mon, Aug 29, 2022 8:32 AM
雲的鍋應該就是環境留不住人吧，如果能待得穩幹嘛跑？不檢討管理層要檢討誰
bat5901
Mon, Aug 29, 2022 8:34 AM
moon5597: 管理沒問題但是不想要給社團賺也可以跑啊 反正皮本來就免費的(?
jujube6277
Mon, Aug 29, 2022 8:36 AM
shake9893:
沒事的，能夠了解您的意思了感謝說明
覺得v應該是另外的契約員工+1，但觀眾不知道怎麼簽約就是了
weasel9919
Mon, Aug 29, 2022 9:00 AM
bat5901: 皮免費也太通靈
eagle9183
Mon, Aug 29, 2022 9:13 AM
皮免費不是雲的公告說的嗎? 雖然用的是合作一類的詞，但感覺就很像是免費
shake9893
Mon, Aug 29, 2022 9:17 AM
皮免費是對於中之來說吧，因為繪師也有這個意象，所以差不多就是免費的了（通靈的，可能有收費但不是直接付費，因為不太可能是中之拿錢出來跟繪師要授權的），對V來說算是無損轉生
yogurt5397
Mon, Aug 29, 2022 9:21 AM
雲際線工作室 Cloud Horizon on Twitter
這篇蠻新的，所以可能還有人沒看過就貼這了
對皮的想法不一可能是這篇的關係
jujube6277
Mon, Aug 29, 2022 9:55 AM
https://images.plurk.com/7oTl41LkbggyL63zk0ck2m.jpg
ferret6837
Mon, Aug 29, 2022 10:02 AM
有合作關係就會有分潤啦 怎麼可能無償
cocoa4086
Mon, Aug 29, 2022 10:43 AM
異世界復活傳說
哎呀現在復活的不只是男主角了！
clam6803
Mon, Aug 29, 2022 10:45 AM
cocoa4086: 救命
eagle9183
Mon, Aug 29, 2022 10:47 AM
cocoa4086: 幹wwwww 一起轉生wwwwww
tomato9520
Mon, Aug 29, 2022 11:51 AM
如果再連動一次+劇情寫轉生梗搞不好直接變神作
mouse2854
Wed, Aug 31, 2022 10:58 AM
原皮轉生有夠噁
mouse2854
Wed, Aug 31, 2022 10:58 AM
原皮 姓氏改掉就轉生 厲害欸
ferret6837
Wed, Aug 31, 2022 12:04 PM
SIBYLα 西貝魯阿法 on Twitter
好啦 上面說福利很好的出來
ferret6837
Wed, Aug 31, 2022 12:06 PM
2%你也待的下去 上面那些抖M就是抖M
crepe2761
Wed, Aug 31, 2022 12:13 PM
2%www這種待遇當初會簽真的是用愛發電欸wwwww
yogurt5397
Wed, Aug 31, 2022 12:16 PM
2%是銀行利息……？
melon3912
Wed, Aug 31, 2022 12:22 PM
是說總收益2% 一人1%這個算法是不是有點奇妙 一人1% 兩個人加總起來不是還是1%嗎
weasel9919
Wed, Aug 31, 2022 12:29 PM
算固定薪資，一個會員75還拿不到一塊錢，就算10個會員好了，10個七塊錢也……
yogurt5397
Wed, Aug 31, 2022 12:39 PM
啊，這麼說的確是總收益1%
哭啊，比銀行利息還慘了
clam6803
Wed, Aug 31, 2022 1:03 PM
雖然繪師跑路和畢業可能沒有關連
菠菜你還是好慘
yogurt5397
Wed, Aug 31, 2022 1:07 PM
有病三消：(談好接下來一年的合作)
合作對象：(遊戲都還沒上市就出事)
melon3912
Wed, Aug 31, 2022 1:08 PM
所以雲早就也知道繪師沒要合作 然後又去跟遊戲合作算誰的鍋
yogurt5397
Wed, Aug 31, 2022 1:10 PM
我覺得就算這遊戲能活超過一年，以後也不會再出現跟活人相關的聯動了，這波真的搞有點大，就算是受害者，只要牽扯在瓜裡就容易被迴避……
eagle9183
Wed, Aug 31, 2022 1:10 PM
melon3912: 對耶！就算是談合作之後才知道繪師不續約，也該先告知合作廠商啊
結果菠菜是最後才知道的那個⋯⋯大寫的慘
shake9893
Wed, Aug 31, 2022 1:26 PM
Wed, Aug 31, 2022 1:26 PM
yogurt5397: 但其實已經有預定的了（
clam6803
Wed, Aug 31, 2022 1:26 PM
shake9893: 剩下的看起來都很穩（吧
shake9893
Wed, Aug 31, 2022 1:27 PM
clam6803: 希望 不過如果再來一次，我會希望不用轉金幣抽了
eagle9183
Wed, Aug 31, 2022 1:29 PM
轉金幣抽是因為不能營利了吧? 希望再合作可以正常鑽抽+1
clam6803
Wed, Aug 31, 2022 1:29 PM
正常抽+1
shake9893
Wed, Aug 31, 2022 1:40 PM
Wed, Aug 31, 2022 1:41 PM
eagle9183: 我覺得應該不是，因為合約應該是在之前簽的，應該在有使用角色形象權力的期間
應該只是遊戲覺得這樣做比較好，遊戲剛開始不會有個有爭議的名聲
eagle9183
Wed, Aug 31, 2022 1:42 PM
shake9893: 但有病的活動排程，原本合作的時間點是合約到期後
後來的是緊急提前並且改成無償讓大家取得
clam6803
Wed, Aug 31, 2022 1:45 PM
shake9893: 原本雲際線連動劇情是第四季
只是因為突然畢業才會開金幣紀念池
fish7221
Wed, Aug 31, 2022 1:54 PM
回去看公告時間
2022 1月 有病三消資訊正式公開加活動預告
ㄒㄅㄌ年初確定不續約
2022 6月中 卡面還在監修
如果有早點講會應該不會那麼緊急
所以菠菜真的最後才知道欸
moon5597
Wed, Aug 31, 2022 4:02 PM
會不是雲覺得自己還有機會談，所以一直壓著這件事啊，但還是太久了吧傻眼
kimchi2748
Wed, Aug 31, 2022 4:23 PM
西貝魯確定不續約跟她有沒有告知雲是兩回事吧
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