積橘🍊文字雜貨商人
@tudog21519
Sat, Aug 27, 2022 4:23 PM
Sun, Aug 27, 2023 2:41 PM
295
40
閒聊
設計
嗨大家我久違的講點設計分享了><
想稍微聊聊設計教育、學習
以及我看到身邊的人可能是怎麼做的
（我其實是很沒自信的人，所以最近很少浮水）
但我覺得設計系會聚集很多想認真做設計的人
去學校反而是跟同儕學習的成分比較大（或者說就是有那個環境）
單純念書即便是我當年很憧憬的母校
我跟學妹或同學聊天大家都還是覺得教不夠多
去研究所修課也有可能不夠用
但那個氛圍會讓你一直泡在相關的學習或是讓人有動力想更好 下面稍微隨便閒聊 也想講一點我畢業後的自學歷程
積橘🍊文字雜貨商人
@tudog21519
Sat, Aug 27, 2022 4:25 PM
Sat, Aug 27, 2022 4:27 PM
如果有看藍色時期
主角也有說自己大學一學期根本沒畫幾張圖
設計系其實很多作業沒辦法放作品集
或者是大作業也沒多少
設計系的東西有點像很多課題然後也不太跟你講方法
你就是要把課題完成這樣的學習方式
積橘🍊文字雜貨商人
@tudog21519
Sat, Aug 27, 2022 4:26 PM
Sat, Aug 27, 2022 4:28 PM
其實設計系很多人都會離開業界
因為惡劣的待遇或是沒有熱情
我看到反而是非本科、真的很有興趣的人
會跑去考研究所
他們沒有受太多訓練但就是很有動力
也會自學之類的
所以靠自學真的也是幫助很大
積橘🍊文字雜貨商人
@tudog21519
Sat, Aug 27, 2022 4:28 PM
研究所的話超級需要靠自己
而且修的課更少
我覺得因為想轉設計考研
壓力會蠻大的
但我覺得會比去設計補習班好
現在的資源很多了
可是補習班要慎選
尤其設計的家教費普遍也都很高
積橘🍊文字雜貨商人
@tudog21519
Sat, Aug 27, 2022 4:30 PM
今天我也有問張軒豪出國留學的經驗
他說年代不一樣了
現在自學變得更容易
國內外都有很多書籍跟課程可以上
出國當然有它的好處
只是這個年代靠自己學習已經變得更容易了
積橘🍊文字雜貨商人
@tudog21519
Sat, Aug 27, 2022 4:33 PM
Sun, Aug 27, 2023 2:41 PM
然後我稍微分享一下我自己的背景
中部人、普通高中、會一點素描跟喜歡動漫
當年是靠一些插圖考上母校設計系
我覺得北部學校資源很多
設計展、滿架子的原文書、文創園區
還有學校可能會有一些資源
我當年也是什麼都不會也不懂
可是老師會一再的評圖跟介紹設計知識、國外設計師
不得不說跟著他幾年是真的有建立基本概念
積橘🍊文字雜貨商人
@tudog21519
Sat, Aug 27, 2022 4:35 PM
他強調很多面向
「造型比例美感」
這影響我很大
其實商業設計或是其他種設計
要研究要做都可以非常深
但也可以很淺白
我自己是淺白路線的
簡單來說就是靠美感跟對圖形的敏感度來取勝
但有的學生可能是study路線
這種適合做設計研究、企劃、策展等等
積橘🍊文字雜貨商人
@tudog21519
Sat, Aug 27, 2022 4:37 PM
Sat, Aug 27, 2022 4:59 PM
因為學校厲害的人真的很多
有遇到學弟拿超多次紅點？？？
有人可以造出一套字被字體公司肯定
有很多都上菁培
講太多了
反正就遇到很多人
我曾經很自卑自己什麼都不會
很羨慕大一班上很強很強的同學
我的室友（高職生）跟我說
他很喜歡設計吧所以可以做得很好
積橘🍊文字雜貨商人
@tudog21519
Sat, Aug 27, 2022 4:38 PM
Sun, Aug 27, 2023 2:39 PM
我的老師說
聶永真或是王志弘
光是排版做的比別人好
在台灣就很吃香了
我後來發現這是真的
對於圖形有敏感度
或是美感、細節表現的好
簡單來說就是東西好看、舒服、完整
就可以應付大部分的商業設計（或者說某一塊）
積橘🍊文字雜貨商人
@tudog21519
Sat, Aug 27, 2022 4:39 PM
如果是要做研究型的設計
就不太適合只靠造型或美感
譬如品牌設計也有很多策略跟面向
像我只在玩造形的可能就應付不來
積橘🍊文字雜貨商人
@tudog21519
Sat, Aug 27, 2022 4:42 PM
Sun, Aug 28, 2022 12:21 AM
曾經因為我不太會思考或是做study
有一陣子也蠻鬱悶的
但今天學妹跟我說反正能做案子就好啊
之前跟另一個學妹聊過做study這件事
其實是很重要的啦，但台灣的設計比較前端（走得比較前面）的才會要求
我其實還蠻想學一些邏輯操作或是研究方法
但個人自己做設計的方式就是先能表達想要表達的東西
那追根究底就是玩造形 看比例
有些人在高職就很強了
那他可能就會去追求其他面向
積橘🍊文字雜貨商人
@tudog21519
Sat, Aug 27, 2022 4:46 PM
譬如說現在最前端的推測設計
就需要很多research
其實國外的設計都蠻強調概念的
譬如國外的字體訓練也很要求前期的study
但如果你是走品牌 展演視覺等等
我覺得就是做的好看、做的速度ok、還有經營自己跟面向客戶
我也想學習造型以外的部分（比較多思考或是策略）
目前是考慮再讀碩班或是未來再去別的工作室試試看
積橘🍊文字雜貨商人
@tudog21519
Sat, Aug 27, 2022 4:48 PM
Sun, Aug 28, 2022 12:20 AM
然後造型的部分
多觀察、練習、不斷實作
我覺得他的邏輯是看人能不能get到
有可能需要一段時間去適應設計的邏輯
個人也不算很精通還在學習
然後排版、字體、視覺、設計方法......都是分開的
思考部分我們教的比較少
排版、視覺跟字體我覺得比較好下手
積橘🍊文字雜貨商人
@tudog21519
Sat, Aug 27, 2022 4:50 PM
我畢業後是自己嘗試很多類型的字體設計
前面多少會青澀或不熟悉
但沒關係就做這樣
做久了會對造型有概念
今天我遇到恩師有跟他聊天
他也認同接案會讓人不斷進步
我也是在接案的過程慢慢對造型有理解
積橘🍊文字雜貨商人
@tudog21519
Sat, Aug 27, 2022 4:50 PM
然後我看了超級多書
工作以後也買了很多
我覺得至少翻一下是好的
看多了就會有點邏輯是怎麼操作
還有Pinterest真的很好用
只是不要太被影響思考就好
積橘🍊文字雜貨商人
@tudog21519
Sat, Aug 27, 2022 4:52 PM
不過我們學校的老師真的還是蠻厲害的🫠......而且業師也很棒，除了當年壓力太大讓我身體不好，我覺得那四年真的學到很多
可是設計的東西可能不是幾年就能上手
真的很廣很深易學難精
積橘🍊文字雜貨商人
@tudog21519
Sat, Aug 27, 2022 4:54 PM
Sun, Aug 28, 2022 12:18 AM
還有當年做了設計分享也對我影響很大，有一本「output」在講輸出，如果你能吸收知識並輸出，那學習的效果會更好
最近在教書其實我也有從中反芻到一些東西
還有國外的資料通常比較多，雖然原文讓人很痛苦🫠
積橘🍊文字雜貨商人
@tudog21519
Sat, Aug 27, 2022 4:55 PM
Sun, Aug 28, 2022 12:17 AM
我雖然唱衰過台灣設計業界（前公司太爛......），但喜歡的、留下的人，如果努力也是可以爭取到一個不錯的職缺的
今天遇到很多發展很好的人，我覺得大家真的都很喜歡設計
積橘🍊文字雜貨商人
@tudog21519
Sat, Aug 27, 2022 4:57 PM
還有最重要的，做設計蠻多人會生病，因為很高壓，請大家注意身心健康！！！如果樂在其中是最好的，我畢業以後也做的很快樂！
積橘🍊文字雜貨商人
@tudog21519
Sat, Aug 27, 2022 4:57 PM
一點點淺薄的分享desu......希望有幫助到大家！
也祝福大家在學習路上一切順利！
積橘🍊文字雜貨商人
@tudog21519
Sat, Aug 27, 2022 5:03 PM
對了如果想轉設計
改天再發一篇文聊一下！
但我覺得設計做到後面都是在訓練抗壓🫠心理素質要很好
coal
@coal1697T
Sat, Aug 27, 2022 5:17 PM
有點好奇抗壓是⋯⋯對自己的要求跟現實實際能達成的落差的壓力嗎？或是其實是時間的壓力？委託人的壓力？
積橘🍊文字雜貨商人
@tudog21519
Sun, Aug 28, 2022 12:26 AM
Sun, Aug 28, 2022 12:32 AM
coal
: 在學生時期的話，主要是面對課題，設計因為做的好跟不好落差會很大，但評圖或是發表都會彼此看到對方作品。在學的時候容易引起比較心態，或是因為老師的要求造成挫折感。課題量如果是大的也會讓人壓力很大，所以才有人開玩笑說剛念設計是新鮮的肝。（之後就要瘋狂熬夜了）
設計系很常有期末發表（評圖），就要把半學期或一學期的成果講解、發表給系上同儕以及教師。那個壓力很大，要直接面對來自外界的肯定或否定。
時間壓力當然也有，作業交不出來通常會影響到成績甚至可能被當掉，有些對自己標準高的就會很認真在作業上
積橘🍊文字雜貨商人
@tudog21519
Sun, Aug 28, 2022 12:32 AM
Sun, Aug 28, 2022 12:50 AM
進入職場的話，大部分的設計師/企劃/pm的loading都很重，比較輕鬆的偏少數，大部分就我所知都蠻忙的。如果是進好的設計公司工作量通常也會很大，比較一線的設計師除了東西做得好，抗壓性也要蠻足，面對客戶包括溝通技巧、交期壓力、自己品牌的經營，會有很多面向需要兼顧。作品會公開出來因此也會在意市場的回饋跟外界的評價，這是個人觀察到的狀況。
Sora★ 空紀雪
@pokemon1548
Sun, Aug 28, 2022 1:59 AM
個人是因就學時帶來的壓力太大 而畢業時曾經迷茫先去做了非設計的產業 這幾年才回來做設計
有深深感受到落後別人的年資帶來的衝擊
阿柚🔆台中GJ在B18
@yuzu_amoeba
Sun, Aug 28, 2022 2:03 AM
自學變得更容易了+1
現在網路資源或是線上教程很多，如果可以有計劃性的練習跟大量閱覽資料（不只是看Pinterest ，看展覽或逛書店時多觀察封面排版等等都可以）技術跟美感是可以在沒有大學資源的情況下訓練起來
我常常覺得在學校收穫最大的並不是技術或技法，而是抗壓性
反而是出社會後在職場上學到的更多，當然也是為了for 每個不同的專案而不得不持續自學與更新自己的資料庫
積橘🍊文字雜貨商人
@tudog21519
Sun, Aug 28, 2022 2:16 AM
Sora★ 空紀雪
: 辛苦了！！！念設計壓力真的很大，中間如果有轉又回來可能要適應商業市場一段時間......！希望你的工作越來越順利！
積橘🍊文字雜貨商人
@tudog21519
Sun, Aug 28, 2022 2:18 AM
阿柚🔆台中GJ在B18
: 原來Yo子是這樣學的，之前就覺得你學習能力好強，感覺你也做了很多努力！
出社會真的會學到很多～因為實作又更進一步
超同意學校在訓練抗壓性🤣我現在的作品集幾乎不放在校的作品了🤣之前感覺自己就是抗太多壓力才把身體搞垮的😭但離開學校做設計被訓練得很快XDDD
寂色弦星🌟復健中
@fei0203018
Sun, Aug 28, 2022 3:17 AM
Sun, Aug 28, 2022 5:29 AM
不管做那一份工作，都要以自己的健康跟心裡底線為優先關注的重點！
這樣才不會被外界的各種因素拖垮自己！
積橘老師辛苦了
雖然我不是做設計的，但也因為外界因素以及過度想要滿足市場然後把自己搞生病，修養很多年才慢慢知道要以自己心裡和健康為優先
好巧
@PUciao
Sun, Aug 28, 2022 4:55 AM
感謝分享，大學是設計系畢業，覺得沒有學到什麼東西倒是交了很多朋友，進入業界後也是在實作中才掌握到設計方法，這些朋友們因為都是相同背景，即便不是從事設計也能夠給我的作品很多專業上的建議，還能互相分享自學的資源，學習中還有人能幫忙看東西我覺得是非常有幫助的！
Ҝ I ∆ I
@kiaigrun
Sun, Aug 28, 2022 6:25 PM
有點意外原來台科人也會這麼焦慮，其他學校的人其實對台科設計的印象就是好強好紮實(?)
雖然我也轉職了~但我覺得設計教育學到的東西應用到其他領域還是滿有效率的。不過現在要我做設計應該也做不出時下流行的風格了，感覺設計風格和工具要與時俱進也很重要。
積橘🍊文字雜貨商人
@tudog21519
Tue, Aug 30, 2022 8:01 AM
Ҝ I ∆ I
: 沒有wwww我覺得唸書環境真的是高壓＋焦慮，能感受到自己或同儕因為老師的要求or同學表現太好，急迫想要追上的感覺/氛圍
不過一方面也是因為台科是高中高職生都有，如果是高中生進去真的會蠻辛苦的
轉職或許也是一條好的路，我也在想哪天我做不下去了也要轉職ＸＤＤ只是目前沒想法想轉什麼
設計思考跟訓練實作真的會對其他領域有所幫助～
積橘🍊文字雜貨商人
@tudog21519
Tue, Aug 30, 2022 8:03 AM
好巧
: 哇太棒了！！！能結交很多同領域的好友很棒，有種戰友的感覺！！很高興你認識了這樣的一群人能給你幫助！！
我覺得大學真的不會教的很多～或者該說設計的東西很多可以慢慢摸索吧
積橘🍊文字雜貨商人
@tudog21519
Tue, Aug 30, 2022 8:04 AM
寂色弦星🌟復健中
: 謝謝深空又來關心我了ＱvQ我還在想你的案子大概要何時繼續～（再mail聊）
現在這個年代面對壓力的調解真的很重要，深空在拼命之餘也要好好休息！！最近我有開始留意自己的身心健康（比愛心）
寂色弦星🌟復健中
@fei0203018
Tue, Aug 30, 2022 9:45 AM
積橘🍊文字雜貨商人
: 按照老師步調來就好了，我對於委託這件事情都超佛XDDD因為我相信不壓迫的時程表，設計師可以做得比較輕鬆快樂
（約繪師稿兩年我都等的起了！！）
積橘🍊文字雜貨商人
@tudog21519
Wed, Aug 31, 2022 10:19 AM
寂色弦星🌟復健中
: 您太好了啦TT我最近有空一定會做的！而且很高興第一次提案您就喜歡😭
前幾個月真的不太穩定，謝謝深空鼓勵+支持我！
寂色弦星🌟復健中
@fei0203018
Wed, Aug 31, 2022 10:24 AM
Wed, Aug 31, 2022 10:25 AM
積橘🍊文字雜貨商人
: 我只有誇誇的功能了（不要這樣）
但是積橘老師要相信自己的POWER！
然後好好照顧自己！
而且字真的做得很漂亮
很喜歡看積橘老師又有新作品可以公開的感覺，從設計出來的字體中可以感覺得出積橘老師真的很熱愛設計這件事，也投注了很多心血跟精力～
連我這個外行都覺得很漂亮，很獨特！
希望積橘老師每一位遇到的案主都是天使
積橘🍊文字雜貨商人
@tudog21519
Wed, Aug 31, 2022 10:34 AM
寂色弦星🌟復健中
: 謝謝嗚嗚嗚
我覺得寫字很快樂也很療癒
溝通的過程也蠻有趣的
算是悶葫蘆的我表達想法的方式🥰
我覺得大部分的案主都很好！
希望以後能持之以恆🥰
最近身體健康很多
謝謝深空的誇誇🥺
載入新的回覆
嗨大家我久違的講點設計分享了><
想稍微聊聊設計教育、學習
以及我看到身邊的人可能是怎麼做的
（我其實是很沒自信的人，所以最近很少浮水）
但我覺得設計系會聚集很多想認真做設計的人
去學校反而是跟同儕學習的成分比較大（或者說就是有那個環境）
單純念書即便是我當年很憧憬的母校
我跟學妹或同學聊天大家都還是覺得教不夠多
去研究所修課也有可能不夠用
但那個氛圍會讓你一直泡在相關的學習或是讓人有動力想更好 下面稍微隨便閒聊 也想講一點我畢業後的自學歷程
主角也有說自己大學一學期根本沒畫幾張圖
設計系其實很多作業沒辦法放作品集
或者是大作業也沒多少
設計系的東西有點像很多課題然後也不太跟你講方法
你就是要把課題完成這樣的學習方式
因為惡劣的待遇或是沒有熱情
我看到反而是非本科、真的很有興趣的人
會跑去考研究所
他們沒有受太多訓練但就是很有動力
也會自學之類的
所以靠自學真的也是幫助很大
而且修的課更少
我覺得因為想轉設計考研
壓力會蠻大的
但我覺得會比去設計補習班好
現在的資源很多了
可是補習班要慎選
尤其設計的家教費普遍也都很高
他說年代不一樣了
現在自學變得更容易
國內外都有很多書籍跟課程可以上
出國當然有它的好處
只是這個年代靠自己學習已經變得更容易了
中部人、普通高中、會一點素描跟喜歡動漫
當年是靠一些插圖考上母校設計系
我覺得北部學校資源很多
設計展、滿架子的原文書、文創園區
還有學校可能會有一些資源
我當年也是什麼都不會也不懂
可是老師會一再的評圖跟介紹設計知識、國外設計師
不得不說跟著他幾年是真的有建立基本概念
「造型比例美感」
這影響我很大
其實商業設計或是其他種設計
要研究要做都可以非常深
但也可以很淺白
我自己是淺白路線的
簡單來說就是靠美感跟對圖形的敏感度來取勝
但有的學生可能是study路線
這種適合做設計研究、企劃、策展等等
有遇到學弟拿超多次紅點？？？
有人可以造出一套字被字體公司肯定
有很多都上菁培
講太多了
反正就遇到很多人
我曾經很自卑自己什麼都不會
很羨慕大一班上很強很強的同學
我的室友（高職生）跟我說
他很喜歡設計吧所以可以做得很好
聶永真或是王志弘
光是排版做的比別人好
在台灣就很吃香了
我後來發現這是真的
對於圖形有敏感度
或是美感、細節表現的好
簡單來說就是東西好看、舒服、完整
就可以應付大部分的商業設計（或者說某一塊）
就不太適合只靠造型或美感
譬如品牌設計也有很多策略跟面向
像我只在玩造形的可能就應付不來
有一陣子也蠻鬱悶的
但今天學妹跟我說反正能做案子就好啊
之前跟另一個學妹聊過做study這件事
其實是很重要的啦，但台灣的設計比較前端（走得比較前面）的才會要求
我其實還蠻想學一些邏輯操作或是研究方法
但個人自己做設計的方式就是先能表達想要表達的東西
那追根究底就是玩造形 看比例
有些人在高職就很強了
那他可能就會去追求其他面向
就需要很多research
其實國外的設計都蠻強調概念的
譬如國外的字體訓練也很要求前期的study
但如果你是走品牌 展演視覺等等
我覺得就是做的好看、做的速度ok、還有經營自己跟面向客戶
我也想學習造型以外的部分（比較多思考或是策略）
目前是考慮再讀碩班或是未來再去別的工作室試試看
多觀察、練習、不斷實作
我覺得他的邏輯是看人能不能get到
有可能需要一段時間去適應設計的邏輯
個人也不算很精通還在學習
然後排版、字體、視覺、設計方法......都是分開的
思考部分我們教的比較少
排版、視覺跟字體我覺得比較好下手
前面多少會青澀或不熟悉
但沒關係就做這樣
做久了會對造型有概念
今天我遇到恩師有跟他聊天
他也認同接案會讓人不斷進步
我也是在接案的過程慢慢對造型有理解
工作以後也買了很多
我覺得至少翻一下是好的
看多了就會有點邏輯是怎麼操作
還有Pinterest真的很好用
只是不要太被影響思考就好
可是設計的東西可能不是幾年就能上手
真的很廣很深易學難精
最近在教書其實我也有從中反芻到一些東西
還有國外的資料通常比較多，雖然原文讓人很痛苦🫠
今天遇到很多發展很好的人，我覺得大家真的都很喜歡設計
也祝福大家在學習路上一切順利！
改天再發一篇文聊一下！
但我覺得設計做到後面都是在訓練抗壓🫠心理素質要很好
設計系很常有期末發表（評圖），就要把半學期或一學期的成果講解、發表給系上同儕以及教師。那個壓力很大，要直接面對來自外界的肯定或否定。
時間壓力當然也有，作業交不出來通常會影響到成績甚至可能被當掉，有些對自己標準高的就會很認真在作業上
有深深感受到落後別人的年資帶來的衝擊
現在網路資源或是線上教程很多，如果可以有計劃性的練習跟大量閱覽資料（不只是看Pinterest ，看展覽或逛書店時多觀察封面排版等等都可以）技術跟美感是可以在沒有大學資源的情況下訓練起來
我常常覺得在學校收穫最大的並不是技術或技法，而是抗壓性
反而是出社會後在職場上學到的更多，當然也是為了for 每個不同的專案而不得不持續自學與更新自己的資料庫
出社會真的會學到很多～因為實作又更進一步
超同意學校在訓練抗壓性🤣我現在的作品集幾乎不放在校的作品了🤣之前感覺自己就是抗太多壓力才把身體搞垮的😭但離開學校做設計被訓練得很快XDDD
這樣才不會被外界的各種因素拖垮自己！
積橘老師辛苦了
雖然我不是做設計的，但也因為外界因素以及過度想要滿足市場然後把自己搞生病，修養很多年才慢慢知道要以自己心裡和健康為優先
雖然我也轉職了~但我覺得設計教育學到的東西應用到其他領域還是滿有效率的。不過現在要我做設計應該也做不出時下流行的風格了，感覺設計風格和工具要與時俱進也很重要。
不過一方面也是因為台科是高中高職生都有，如果是高中生進去真的會蠻辛苦的
轉職或許也是一條好的路，我也在想哪天我做不下去了也要轉職ＸＤＤ只是目前沒想法想轉什麼
設計思考跟訓練實作真的會對其他領域有所幫助～
我覺得大學真的不會教的很多～或者該說設計的東西很多可以慢慢摸索吧
現在這個年代面對壓力的調解真的很重要，深空在拼命之餘也要好好休息！！最近我有開始留意自己的身心健康（比愛心）
（約繪師稿兩年我都等的起了！！）
前幾個月真的不太穩定，謝謝深空鼓勵+支持我！
但是積橘老師要相信自己的POWER！
然後好好照顧自己！
而且字真的做得很漂亮
很喜歡看積橘老師又有新作品可以公開的感覺，從設計出來的字體中可以感覺得出積橘老師真的很熱愛設計這件事，也投注了很多心血跟精力～
連我這個外行都覺得很漂亮，很獨特！
希望積橘老師每一位遇到的案主都是天使
我覺得寫字很快樂也很療癒
溝通的過程也蠻有趣的
算是悶葫蘆的我表達想法的方式🥰
我覺得大部分的案主都很好！
希望以後能持之以恆🥰
最近身體健康很多
謝謝深空的誇誇🥺