ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Aug 26, 2022 1:47 PM
Fri, Aug 26, 2022 3:29 PM
25
4
老二先生
紅樓夢
酷兒文學
跨性別
連曹雪芹作品裡面的人物都能是跨性別？
chili9846
Fri, Aug 26, 2022 1:50 PM
他已經完全被李琴峰那套洗腦了......我是說關於紅樓夢的部分
ಠ_ಠ
Fri, Aug 26, 2022 1:51 PM
chili9846: 賈寶玉明明沒有性別認知障礙啊！
chili9846
Fri, Aug 26, 2022 1:52 PM
遊戲部分......自己不會玩就說遊戲爛、體驗很差，真的很會牽拖欸
不過是否該慶幸刀劍亂舞不會再被亂入或角色隨意被跨
tomato5452
Fri, Aug 26, 2022 1:54 PM
ಠ_ಠ: 現在只要穿女裝就是跨啦
finch5924
Fri, Aug 26, 2022 1:54 PM
我雖然不太記得紅樓夢了
但我怎麼看都覺得覺得這太過超譯了吧
chili9846
Fri, Aug 26, 2022 1:56 PM
ಠ_ಠ: 我記得李之前寫了評論說賈寶玉是跨，還引用外國學者(我不是很了解)說賈寶玉有性別認知障礙，在我看來老二先生已經將李的言論奉為圭臬。
almond6871
說
Fri, Aug 26, 2022 1:57 PM
太棒了！沒關係他覺得爛就讓他覺得
反正刀亂也不乏人覺得不好玩
，不用看他巴著作品講哪個刀劍男士是跨用跨性別解釋作品就是大勝利！！
tomato5452
Fri, Aug 26, 2022 1:57 PM
賈寶玉很符合他們現在這種不術跨的心境啊
對社會的男性期待不適應、不想扛責任，覺得女孩子香香的對自己又好，每天都貼貼多開心
chili9846
Fri, Aug 26, 2022 1:58 PM
「不過，若問賈寶玉是否真的是性別認同障礙者，或者至少擁有性別不安、性別不一致等傾向，我認為答案是肯定的。也就是說，《紅樓夢》可以說是一部以生理性別與心理性別不一致的人為主角，所寫就的規模洪大的酷兒小說。」
↑ 李的評論原文
toast3176
Fri, Aug 26, 2022 1:58 PM
欸不是，老二先生怎又在性別刻板印象啦！（翻白眼）
almond6871
說
Fri, Aug 26, 2022 1:59 PM
反正他也只看得懂讓他舒爽的跨性別解釋而已
ಠ_ಠ
Fri, Aug 26, 2022 1:59 PM
chili9846: 李先生有問過曹雪芹本人嗎？
tomato5452
Fri, Aug 26, 2022 1:59 PM
chili9846: 李那篇評論個人覺得最好笑的是說寶玉對女生們是姊妹情沒有情慾
當他跟襲人修幹是假的喔？看寶釵手臂想摸不是情慾喔？沒情慾還會想娶黛玉喔
睜眼說瞎話成這樣，難怪可以認知自己是女生
honey9315
Fri, Aug 26, 2022 2:01 PM
《紅樓夢》其實是性別認同障礙故事？從寶玉吃胭脂看跨性別者的困境
這個？
garlic811
說
Fri, Aug 26, 2022 2:02 PM
寶釵追著寶玉......有人能告訴我，我和老二先生看的紅樓夢是同一個版本嗎?雖然我看的是高鶚續書的版本，但應該沒和其他版本差很多吧!
chili9846
Fri, Aug 26, 2022 2:03 PM
ಠ_ಠ: 我記得他引用的那名外國學者認為賈寶玉就是曹雪芹的投射，曹本人也有性別認知障礙傾向
我：
chili9846
Fri, Aug 26, 2022 2:03 PM
tomato5452: 真的，當大家都沒看過紅樓夢喔，還在那裏都是姊妹情、沒有情慾
toast4175
Fri, Aug 26, 2022 2:04 PM
刀亂和新世界都入坑過的我表示別亂拉踩好嗎
chili9846
Fri, Aug 26, 2022 2:05 PM
我看到的是這兩篇文：
李琴峰讀《紅樓夢》（上）──與《源氏物語》的比較
李琴峰讀《紅樓夢》（下）──規模洪大的酷兒小說
chili8153
Fri, Aug 26, 2022 2:11 PM
個人言論想燒什麼…
berry6807
Fri, Aug 26, 2022 2:11 PM
這人真的很奇怪 本來想說我也沒在研究跨性別酷兒議題什麼的本身異性戀就不多評論 直到看到他地圖砲女性cos男角……
garlic811
Fri, Aug 26, 2022 2:27 PM
我覺得不舒服的點出了對薛寶釵的誤解外，還有他說反跨苦苦追著跨性別……
lizard3224
Fri, Aug 26, 2022 2:31 PM
...我是建議他就醫尋求專業協助
garlic811
Fri, Aug 26, 2022 2:36 PM
醫生有用嗎？
他的醫生也在陪他痛罵反跨啊！才會越治越病
tomato5452
Fri, Aug 26, 2022 2:46 PM
跟他意見不同的都是蒙古大夫啊
cheese1636
Fri, Aug 26, 2022 2:47 PM
老二先生的話都是學舌復頌啦, 笑完存圖當素材就好
bear7388
說
Fri, Aug 26, 2022 2:59 PM
薛寶釵苦追賈寶玉....
嗯，我不否認薛寶釵對賈寶玉也是有點感情啦。
但是薛寶釵要的不是寶二奶奶的位置嗎？至於老公是誰，那不重要，重要的是老公可以給他賈府二房正妻的位置。
相信我，要不是年紀對不上+賈珠(賈寶玉嫡兄)有正妻+賈珠已死，薛寶釵會更想當賈珠的正妻。畢竟雖然是二房，但二房嫡長還是嫡長，比嫡次強多了。(先不說賈寶玉他弟賈環的個性，光賈環庶子的身分，薛寶釵是絕對看不上賈環的。)
bear7388
說
Fri, Aug 26, 2022 3:01 PM
要不然本來是要待選成為宮女的薛寶釵，怎麼就住進姨媽家，一住還住好多年，甚至在賈寶玉他家的大觀園中可以分到宅子住？薛寶釵可不是像林黛玉父系親戚死絕了，所以只好住回外婆家....
egg7899
Fri, Aug 26, 2022 3:01 PM
謝謝高抬貴手放棄刀亂
pitaya8153
Fri, Aug 26, 2022 3:01 PM
lychee1166: 當然要幫他宣傳啊！
讓大家看看這群噁男自助餐嘴臉
才不會到時真的要做出選擇時一群沒在關注時事議題的「進步分子」跑去支持噁男壓縮女性生存空間
bear7388
說
Fri, Aug 26, 2022 3:03 PM
賈寶玉還有人說他是同性戀呢，因為跟同性好友換貼身衣物。
garlic811
說
Fri, Aug 26, 2022 3:04 PM
bear7388: 我記得寶釵要選的不是宮女，是公主伴讀的位置。兩者階層有差
bear7388
說
Fri, Aug 26, 2022 3:06 PM
garlic811: 那看來是我記差了，我再回頭翻翻看文本。
謝謝旅人提醒
chili9846
Fri, Aug 26, 2022 3:07 PM
bear7388: 印象中也是寶釵重視位置/實權大於對寶玉的情感，有點像是：目的是成為二房正妻，寶玉不喜歡寶釵也無所謂，如果對寶釵有點感情當然最好
比較好利用/可以謀得更多好處
bear7388
說
Fri, Aug 26, 2022 3:10 PM
chili9846: 薛寶釵寫的詞"好風憑藉力，送我上青雲。"通常會從這裡判斷她真正要的是寶二奶奶的位置。
garlic811
說
Fri, Aug 26, 2022 3:11 PM
bear7388: 我記得名詞有很多所以我自己也不記得了，但是因為大學有修紅樓夢，所以記得教授提過這點
寶釵其實對寶玉也不是完全那麼無情的，她對寶玉有點親情之間的情分，但她需要的也是一個位置。寶二奶奶的出路對落選的她來說是最好的出路，她也沒自己搶求過這點，而是家長怎麼喜歡她就順水推舟而已
話說我記得教授提過寶釵落選的主因不是她自身，而是她哥哥鬧事，現在很多影劇都喜歡醜化寶釵，但實際上在判詞中釵黛的美好是並列的
bear7388
說
Fri, Aug 26, 2022 3:11 PM
如果男人化妝就是跨性別，那魏晉南北朝一票南朝世家大族男性都是跨女了。
我記得那個時代貴族男生化妝很正常。
bear7388
說
Fri, Aug 26, 2022 3:15 PM
garlic811: 其實以古代來看，薛寶釵順著家長安排很合理。而且講真的，以家長的角度來看，寶釵、黛玉兩個人中，誰更適合當賈寶玉的正妻？這根本不用選。
但個人覺得，如果真的薛寶釵完全不想要寶二奶奶的位置，她其實有的是理由不要跟賈寶玉接觸。
ಠ_ಠ
Fri, Aug 26, 2022 3:21 PM
lychee1166: 請問要我刪哪個標註？
berry6807
Fri, Aug 26, 2022 3:27 PM
如果主要是在討論紅樓夢的話是否2個遊戲的tag可以不用上………？
garlic811
說
Fri, Aug 26, 2022 3:28 PM
bear7388: 我覺得她沒有完全不想要，因為在那個階段，寶二奶奶就是最好的出路。她寫的詩不只是想當寶二奶奶，寶釵也是想去幹一番大事業的，甚至薛家有機會由她繼承指揮，事業絕對不會出問題的
然後以寶玉(以當時代來說)那個奇葩的養法，她有義務和大觀園姊妹打交道就絕對得和寶玉接觸啦!而且也不是不接觸就0機會嫁給寶玉
ಠ_ಠ
Fri, Aug 26, 2022 3:29 PM
berry6807: 好！！
記得這個人會隨便幫遊戲或動畫還是其他種類作品的人物亂跨性別！！
garlic811
說
Fri, Aug 26, 2022 3:30 PM
薛姨媽和王夫人是姊妹，王夫人喜歡娘家人和自己兒子在一起。只要有這層關係，寶釵即使真的不願意也逃不開寶二奶奶的審核圈中
ಠ_ಠ
Fri, Aug 26, 2022 3:30 PM
lychee1166: 刪了，請注意他會隨便幫遊戲人物亂跨性別。
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 3:37 PM
還有人會隨便幫遊戲人物配對或同性戀咧，試想每個人在自家發腦洞都被拉出來公審會是怎樣的世界啊？
fries2983
Fri, Aug 26, 2022 3:53 PM
腦洞跟直接幫官方認定是兩回事ㄟ
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 3:55 PM
Fri, Aug 26, 2022 3:56 PM
怎麼樣算幫官方認定？叫曹雪芹或高鶚寫在書上？還是叫國家或學術機構寫在百科全書裡說這是絕對真理唯一解？
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 3:57 PM
「我CP結婚了」算不算幫官方認定？
fries2983
Fri, Aug 26, 2022 3:58 PM
好喔。
jay8850
Fri, Aug 26, 2022 4:16 PM
賈寶玉是喜歡香噴噴的女孩子，自己沒有想當女孩子，也沒有化過妝吧？
我看到了什麼？賈寶玉是跨性別？
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 4:18 PM
Fri, Aug 26, 2022 4:19 PM
別緊張，這世界上目前能被查出來有這麼說過的人很可能就只有這噗裡列舉或即將列舉的言論而已。你認識的賈寶玉還是你認識的賈寶玉。
fries2983
Fri, Aug 26, 2022 4:29 PM
對這些跨運仔是真的不能太有自信
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 4:30 PM
所以這跟這個人有在自家發腦洞的自由有關嗎？
fries2983
Fri, Aug 26, 2022 4:30 PM
？所以這跟你又跳回去上個話題有關嗎
tomato5452
Fri, Aug 26, 2022 4:31 PM
雖然首噗噗主就是個笑話，但領教過粉藍膠那種"這角色是跨性你怎麼可以用這個人稱代名詞"、"這作品裡沒有跨性就是恐跨"的出征方式，我還真的不會叫別人不用太緊張欸
fries2983
Fri, Aug 26, 2022 4:33 PM
博物館展覽都可以把觀音跨性了，論文寫賈寶玉跨性別也不意外啦
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 4:33 PM
所以這會因此改變你對自己認識的賈寶玉或觀音的認識嗎⋯⋯真的嗎？我很好奇？
fries2983
Fri, Aug 26, 2022 4:35 PM
就是不會所以我才在這裡阿，要是會我現在就去噗主那邊吶喊認同了好嗎？不會改變我的認知就不能說話ㄛ？
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 4:39 PM
Fri, Aug 26, 2022 4:40 PM
想像一下，現在有個覺得腐言論不能忍的人，瞄準了在自己的社群網站上講自己對CP的理解跟想法的人，然後把他說的話截圖曬在匿名討論板上，只要對方有發就會曬⋯⋯你真的覺得這樣的行為有必要嗎？
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 4:39 PM
Fri, Aug 26, 2022 4:39 PM
如果這個人不喜歡的是形成腐言論或行為背後的理論或社會現象，難道不是專門談論後者就好了？瞄準個人情感抒發難道不會偏離了原意嗎？
fries2983
Fri, Aug 26, 2022 4:44 PM
你一定要一直跳回去嗎，後面明明是針對你其他的提問回答耶？而且噗不是我發的ㄟ一直要我想像幹嘛，不用想像啦，不管是腐還是女被針對也不是新聞了啦。
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 4:46 PM
所以這就是你容許自己進行你討厭的行為的原因？或者你其實不討厭？
ox4710
Fri, Aug 26, 2022 4:47 PM
想像一下，有人想寫cp貼貼所以回去宣稱原作是同志文學，正常人應該都只會
fries2983
Fri, Aug 26, 2022 4:48 PM
duck7645: ？？？？？你要不要，回去重修中文
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 4:49 PM
ox4710:
我相信這樣宣稱的人很多。
不過要是在自家這樣說就會被拉出來公審的話也是滿恐怖的吧⋯⋯
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 4:49 PM
fries2983: 為什麼？你是中文老師嗎？
fries2983
Fri, Aug 26, 2022 4:49 PM
Fri, Aug 26, 2022 4:51 PM
司馬遷下面切掉了，比檯面上很多拒術仔還更跨吧，所以史記是跨性別文學嗎？
fries2983
Fri, Aug 26, 2022 4:50 PM
寫ＣＰ貼貼宣稱是同志文學的人比說紅樓夢是酷兒文學的少多了啦笑死
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 4:50 PM
fries2983: 是司馬遷哦
fries2983
Fri, Aug 26, 2022 4:51 PM
改了手快打錯
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 4:51 PM
fries2983: 我怎麼覺得應該會比較多，只是有沒有被標示出來的差別。不過多寡是構成是否該被公審的問題嗎？
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 4:52 PM
fries2983: 手快會把司馬遷打成司馬懿也是滿需要想像力的呢，難怪這麼會聯想
fries2983
Fri, Aug 26, 2022 4:53 PM
ㄛ好ㄛ
chili9846
Fri, Aug 26, 2022 4:56 PM
tomato5452: 認同你
ox4710
Fri, Aug 26, 2022 4:59 PM
原來很多嗎？
chili9846
Fri, Aug 26, 2022 5:02 PM
我到目前是還沒看過寫CP貼貼卻宣稱是同志文學的例子啦，還是說是我眼界不夠開闊？
BL被直接改成BG或BG被改成BL的文章倒是看過一些(離題
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 5:03 PM
Fri, Aug 26, 2022 5:04 PM
如果一個個在自家說過這種話的人都被抓出來的話是不是很恐怖⋯⋯就是這種感覺⋯⋯有必要嗎？
當然要用這種方式討論公開發表的文章沒什麼不適合的，可是討論的範圍還是有界限吧，而界限正是仰賴於我們關心自己和他人不想受到什麼樣的待遇，不是嗎？
honey9315
Fri, Aug 26, 2022 5:03 PM
宣稱同志文學的像是《與元微之書》？
不過這是書信，不是虛構創作
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 5:05 PM
現在不覺得恐怖只是因為自己在這裡是多數的話，就已經跨過那條線了。我只是想提出這點而已。
jay8850
Fri, Aug 26, 2022 5:05 PM
ox4710: 沒有很多吧。
duck的原話是「我怎麼
覺得應該
會比較多」
jay8850
Fri, Aug 26, 2022 5:06 PM
BL改BG或反過來的也看過
ox4710
Fri, Aug 26, 2022 5:07 PM
jay8850: 他說「我相信這樣宣稱的人很多」啦
ox4710
Fri, Aug 26, 2022 5:09 PM
反對公審就反對公審，每次都要拖別人腦洞下水，真的不知道到底是不是看某群體不爽很久順便嘴一下
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 5:09 PM
我不想說「我確實看過不少」，因為這樣就會陷入多寡的問題了，但多寡不應該是決定該不該這樣做的問題呀。
chili9846
Fri, Aug 26, 2022 5:10 PM
duck7645: 大概懂你想要表達的點，不過這個論點印象中在噗浪好像也討論過很多次了仍然沒有一個定論
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 5:10 PM
ox4710: 所以你支持公審嗎？
我反對的是公審腦洞哦！
fries2983
Fri, Aug 26, 2022 5:10 PM
嗯。對。但這個不是腦洞。
ox4710
Fri, Aug 26, 2022 5:10 PM
duck7645: 我沒有說支持啊？
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 5:11 PM
fries2983: 任何腦洞。
fries2983
Fri, Aug 26, 2022 5:11 PM
不是腦洞的東西當然不會是任何腦洞阿。
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 5:11 PM
ox4710: 我也沒說什麼群體不群體的呀？
ox4710
Fri, Aug 26, 2022 5:15 PM
你要先確認他們認為那是腦洞耶
如果不是腦洞的東西被拿腦洞來比，我是覺得對兩邊都很失禮吧
bagel969
Fri, Aug 26, 2022 5:17 PM
Fri, Aug 26, 2022 5:18 PM
我敢肯定老二理想中的林黛玉還有薛寶釵要有長出雞雞，全賈府都是有雞雞的假女人才符合老二對天堂的定義
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 5:17 PM
ox4710: 何必玩文字遊戲呢？事實上就是一個人在家裡作夢，也無法改變多數人的解釋，所以這樣的言論放在他自己社群網站上屬於他的感受和想法。
照你這樣講能算作腦洞還有資格嗎？
ox4710
Fri, Aug 26, 2022 5:18 PM
不過曬他的言論這個之前就已經很多人說過沒必要了
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 5:20 PM
Fri, Aug 26, 2022 5:20 PM
公共議題的討論跟私人想法感受，去瞄準後者攻擊的話，意義是不一樣的。
cheese1636
Fri, Aug 26, 2022 5:23 PM
duck7645: 所以你喜歡胭脂脂粉討厭讀書做官就是跨的這觀點沒錯?
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 5:24 PM
Fri, Aug 26, 2022 5:24 PM
cheese1636: 輪不到我決定是對是錯，我也沒必要決定吧？
fries2983
Fri, Aug 26, 2022 5:25 PM
奇文共賞不貼原文也很奇怪吧
有人說這串是要討論紅樓夢算不算跨性文學嗎？
這需要討論？
cheese1636
Fri, Aug 26, 2022 5:26 PM
寶釵是守舊代表 黛玉是自由代表 根據是什麼?
他什麼理論觀點都沒有屁出來一個 貼個標就可以了 真是好棒棒
cheese1636
Fri, Aug 26, 2022 5:27 PM
所以他被噴啊 就這樣
bagel969
Fri, Aug 26, 2022 5:27 PM
有些人可能也覺得老二就只能這麼奇葩了，大家還這樣熱議老二，他過剩的同情會讓他覺得老二也是怪可憐的
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 5:27 PM
fries2983: 可能會比討論該不該公審一個人私下的抒發更值得吧？
cheese1636
Fri, Aug 26, 2022 5:28 PM
duck7645: 你沒必要決定 倒是噴人站道德高點得很爽快
ox4710
Fri, Aug 26, 2022 5:28 PM
Fri, Aug 26, 2022 5:51 PM
duck7645:
想了一下，大概知道我在意的點跟你差在哪了
1.我認為不需要常常曬這個人出來沒錯
2.大概是因為「跨運」是實際上會去改變作品的思想，就像前陣子直接把女裝男子翻譯成跨女的案例，再加上也不是沒有相關研究跟投書，所以我覺得拿腦洞來比聽上去很像在說一樣差勁，好像都真的試圖影響原作
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 5:29 PM
cheese1636: 我噴了什麼呢？
ox4710
Fri, Aug 26, 2022 5:29 PM
真的是有點抱歉啦，跨運把人搞得心浮氣燥的
cheese1636
Fri, Aug 26, 2022 5:30 PM
duck7645: 那其他人又公審了什麼呢?
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 5:31 PM
bagel969:
或者有些人覺得自己搜個紅樓夢都能看到這種東西，覺得這種行為比被熱議的對象的言論本身更有害處。
fries2983
Fri, Aug 26, 2022 5:32 PM
duck7645: ？？？？左轉自己隨便選題看你是要討論紅樓夢到底是不是跨性文學還是公審都可以喔。不過討論一個主角性別認同為男生理也是男的是不是跨性有意義嗎。
ox4710
Fri, Aug 26, 2022 5:36 PM
話說回來那奇文共賞跟公審的界線在哪裡啊？
bagel969
Fri, Aug 26, 2022 5:36 PM
是說這噗比起說是針對老二這個人，應該說老二根本是跨運縮影
老二說自己穿了裙子就是女人
老二喜歡擅自代言別人、會用棉條、用自己的意淫曲解文學
老二怎麼奇葩就代表跨運如何奇葩
他是跨運模板，才會讓大家如此熱議
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 5:39 PM
Fri, Aug 26, 2022 5:41 PM
bagel969: 如果他有在檯面上公開發表過哪些文章，或者在檯面上從事運動，立場或論點或行為有所爭議，在這種場合討論以上範圍，跟現在這噗討論的話題跟討論的動機終究不能一概而論。
bagel969
Fri, Aug 26, 2022 5:39 PM
如果跨運沒有荒唐到逼女人接受有心理病的男人在女更衣室換裝，大家是真的可以把老二當詭異的網路小白個案不理不會
cheese1636
Fri, Aug 26, 2022 5:41 PM
duck7645: 所以其他人公審了什麼可以回答嗎?
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 5:42 PM
cheese1636: 你既然不覺得是，我又有什麼好跟你溝通的呢？
cheese1636
Fri, Aug 26, 2022 5:43 PM
duck7645: 公審是誰說的? 你啊
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 5:44 PM
cheese1636: 可是你不覺得是啊，那不就行了？
chili9846
Fri, Aug 26, 2022 5:45 PM
我說你公審你就是公審，他沒說是腦洞仍然是腦洞，你說是奇文共賞但我說不是奇文共賞 ←看到現在的感覺
cheese1636
Fri, Aug 26, 2022 5:46 PM
duck7645: 所以我才問你覺得其他人公審了什麼啊? 我不覺得是, 但我想問你的
是
公審是哪裡是?
bagel969
Fri, Aug 26, 2022 5:46 PM
duck7645: 另外這噗最主要是剖析跨運腦會怎麼曲解紅樓夢啊，因為賈寶玉外型美型、喜好胭脂抹粉、跟女人廝混，這就是跨？用形象分類性別完全就性別歧視，然後老外搞的性別光譜就是在洗腦小孩這些事，讓像賈寶玉這種明明會一時性奮把襲人拉去修幹的男人可以進女生空間
講白了跨運腦真是有夠犯罪臭的
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 5:47 PM
chili9846: 本來就是在有共識的地方尋求溝通，如果認知不相通，也沒必要強迫對方跟自己有一樣的想法。
cheese1636
Fri, Aug 26, 2022 5:49 PM
duck7645: 你一進來就直接喊公審
但問你大家公審了什麼, 你就閃躲問題了
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 5:50 PM
cheese1636: 如果你不覺得這種行為叫公審，我也沒必要說服你呀。
cheese1636
Fri, Aug 26, 2022 5:52 PM
然後就開始揪著大家回你文的語句提出一個一個問題, 模糊焦點, 不然就是打馬虎眼
bagel969
Fri, Aug 26, 2022 5:52 PM
說起來賈寶玉雖然外型美型文弱，但好像是砲王吧
他好像睡了不少丫鬟，不知有沒有上過秦鐘.....
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 5:54 PM
cheese1636: 您真是品評他人的高手
或者您也可以告訴我您理想中的匿名串回文方式，不過我不一定會照辦就是了
cheese1636
Fri, Aug 26, 2022 5:57 PM
duck7645: 您不想照辦 那我要回什麼?
你連回應人家奇聞共賞和公審的界限都無回應了
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 5:59 PM
Fri, Aug 26, 2022 6:00 PM
cheese1636: 我長得像是國家的法律嗎？如果你沒有答案，我又怎麼會有呢？
bagel969
Fri, Aug 26, 2022 6:00 PM
現在到底在吵三小
chili9846
Fri, Aug 26, 2022 6:02 PM
一個公審，各自表述
bagel969
Fri, Aug 26, 2022 6:03 PM
吵史記是不是跨性別文學都比跟著多元包容份子在那邊為噁男著想有意義多了
ox4710
Fri, Aug 26, 2022 6:04 PM
自從觀音被跨之後我一直期待史記會不會變成酷兒文學
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 6:05 PM
bagel969: 不過你可能要先說服有人認為這不需要討論哦XD
chili9846
Fri, Aug 26, 2022 6:05 PM
我是覺得到後面有點離題了啦，覺得是公審的可以退出這串，覺得不是的就繼續討論，反正現在看起來雙方都無法說服對方，再吵下去也只是摳字眼或玩文字遊戲，沒意思
bagel969
Fri, Aug 26, 2022 6:08 PM
其實能理解像李琴峰先生這種跨運親善大使為什麼要跨賈寶玉
寶玉除了出家，他的人生根本是跨運的終極目標wwww
乍看人比花美、實則肉食男，被丫鬟簇擁，是媽媽跟阿嬤最呵護的男寶，錢財花也花不完
瑪麗蘇性轉版
cheese1636
Fri, Aug 26, 2022 6:09 PM
是可以不用討論 對於愛用無限迴圈的人
chili9846
Fri, Aug 26, 2022 6:11 PM
bagel969: 可以理解www我也覺得寶玉的生活超爽啊，長相不錯、有人幫忙擔責任、不用為謀生煩惱、有(很多)人可以滿足性慾，潮爽der
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 6:11 PM
cheese1636: 如果你的言論對我來說有意義，我當然會採納
不好意思從頭到尾沒有從你那裡得到這個，所以讓你有這種感覺了
jay8850
Fri, Aug 26, 2022 6:23 PM
duck你一直譴責這噗在公審
是希望噗主刪噗，或者噗裡的旅人跟你一起檢舉讓這噗消失嗎？
但是這噗能燒那麼久，你功不可沒耶。
讓它沉下去就好，你硬是讓它又燒了好幾樓。
或許你覺得噗首那位被貼的先生很可憐，但是你的做法只是幫倒忙。
bagel969
Fri, Aug 26, 2022 6:23 PM
chili9846:
美型播種叔叔
紅樓夢蠻有趣的是雖然賈寶玉儼然是後宮番主角
但文筆可能因為描寫很多各式各樣的女性個性和情感
意外有點少女漫畫的風格，似乎從古至今吸引了不少女性讀者
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 6:26 PM
Fri, Aug 26, 2022 6:27 PM
jay8850: 不是哦，我只是希望在這裡討論的人能夠思考一下有沒有更好的做法，要怎麼做怎麼想從來都不是我個人能決定的事。
jay8850
Fri, Aug 26, 2022 6:31 PM
別人怎麼做怎麼想不是你能決定的
但是你還是要說
覺得這噗是公審，做得不道德
卻還是要延續這噗
……好吧，這種行為在週末出現蠻正常的。
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 6:35 PM
可能別人的倫理哲學觀念跟你不一樣哦，這種情況很多呢，光這噗不就是證明了嗎？
chili9846
Fri, Aug 26, 2022 6:37 PM
bagel969: 所以可以說
紅樓夢是最早的後宮向作品
嗎？對文學方面著實沒有研究
不過的確是蠻有少女漫畫的風格w
moose3141
Fri, Aug 26, 2022 9:04 PM
真是無聊，說是自家但這人又不是鎖河道，言論誰都看得見是為什麼不能討論，一直要人想像看來又是說人沒想像力那套，好了啦停止你的煤氣燈
jelly3170
Fri, Aug 26, 2022 9:06 PM
瓜主是一個支持陰莖住女宿、陰莖泡女湯、陰莖進女廁，
的跨運倡議者
對我而言，貼出他的言行有助判斷跨運會是怎樣一回事
jelly3170
Fri, Aug 26, 2022 9:09 PM
既然是社會運動倡議者，他的言行也是在倡議跨運
拿出來檢視並無不妥吧。
影響社會制度的倡議，不能被檢視？
jelly3170
Fri, Aug 26, 2022 9:13 PM
影響女性的政策，伴侶盟陰莖使用女性空見跨運謬論能大聲說。
而女性只能偷偷說，大聲說就被是公審？
是伴侶盟要做跨運倡議，還是女性啊？
陰莖進女性空間政策通過後，還要被指責女性都沒在反對。
幹！
jelly3170
Fri, Aug 26, 2022 9:15 PM
不然伴侶盟快去澄清，他們不支持陰莖要使用女性空間啊。
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 9:55 PM
moose3141: 你也可以停止那個什麼⋯⋯有人愛講的扎稻草人？
並不是說出你不贊同的言論的人都是你想像中的敵人（很有想像力事實上XD）
或許經過的只是個紅樓夢粉，覺得一千人眼中有一千個紅樓夢呢？
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 9:56 PM
jelly3170: 純好奇：所以他對紅樓夢的解讀屬於社會倡議嗎？
moose3141
Fri, Aug 26, 2022 10:04 PM
不是稻草人啊，一直說別人言論行為沒意義的、要人思考的就是你啊
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 10:11 PM
moose3141: 所以這會影響你覺得有意義的看法嗎？
moose3141
Fri, Aug 26, 2022 10:13 PM
duck7645: 你覺得呢？
moose3141
Fri, Aug 26, 2022 10:14 PM
建議各位也不用向這個人自證什麼，他只會從中不斷挑刺、否定、要你思考，這時候就落入這個人的陷阱裡
就像這位解讀成公審，大家也可以解讀成只是討論公開言論，一千人眼裡有一千個紅樓夢嘛，無需跟他辯太多
就這樣😌
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 10:20 PM
我的發言是面向有機會覺得這麼做可能不夠好的人，如果你覺得這麼做很好，當然不需要介意呀。
如果你支持文學意義上的一千人眼裡有一千個紅樓夢，那麼挑這個話題攻擊為什麼不妥當也就不證自明了。
chili9846
Fri, Aug 26, 2022 10:20 PM
怎麼還在辯論啊……我以為前面已經達成共識：
各自安好，反正都無法說服對方，就別再執著於自己不認同的言論
，想不到一回頭又
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 10:25 PM
Fri, Aug 26, 2022 10:26 PM
我倒是覺得這種用立場來強制劃分敵我，強力暗示你聽從自己的建議，不然就會怎麼樣的話術，比較符合所謂的煤氣燈的定義呢。
duck7645
Fri, Aug 26, 2022 10:52 PM
Fri, Aug 26, 2022 10:52 PM
chili9846: 因為後來進來的人沒有機會跟前面的人達成共識吧，如果在這點上有什麼共識的話？我是覺得已經達成共識的人去討論很好呀？但我前面那麼說並不是想讓大家都同意同一件事，而是想表達在有歧見的部分如果前提相同，就有溝通的機會。
jelly3170
Fri, Aug 26, 2022 11:01 PM
duck7645: 我知道他在代言無法發聲的人。
賈寶玉是跨性別，因為他能活在女人堆？
貞德是跨性別，因為他能活在男人堆？
拜託這群伴侶盟拒術跨空氣，不要再替死人代言了。
他想說就說他自己。
請你告訴他，陰莖不要使用女廁、女湯、女宿。
cocoa6438
Sat, Aug 27, 2022 1:35 AM
雪芹：其人身胖，頭廣而色黑
好了啦老二，腳皮哥都比你女
goji2154
Sat, Aug 27, 2022 2:36 AM
刀劍的骰子不是玩家能操縱啊，到底有沒有玩過遊戲啊！這個北七🖕
bagel969
Sat, Aug 27, 2022 3:18 AM
chili9846:
金瓶梅至少是比紅樓夢還早的後宮向作品
cocoa3618
Sat, Aug 27, 2022 3:21 AM
是審了什麼？不就分享奇葩嗎？
bagel969
Sat, Aug 27, 2022 3:22 AM
這年頭噁男自稱想當女森就比較容易有人幫說話耶
難怪跨運很容易成功
cocoa3618
Sat, Aug 27, 2022 4:14 AM
因為是男生喜歡胭脂就判定為方是跨，嗯嗯很獨特的解讀方式
bagel969
Sat, Aug 27, 2022 4:18 AM
更別提賈寶玉這種男人看到女生太美，會情不自禁跟女生發生關係欸w
ox4710
Sat, Aug 27, 2022 4:27 AM
仔細想想紅樓夢就是轉生異世界的後宮小說吧
bagel969
Sat, Aug 27, 2022 4:27 AM
ox4710: 欸，對欸，沒錯
garlic811
Sat, Aug 27, 2022 4:28 AM
其實紅樓夢圈也有被公審的人啦！劉心武，他提出理論說描述賈貴妃是個蕩婦大乳女、秦可卿和賈珍是真愛，並且自己寫很黃暴的續書
現在在紅樓夢圈說支持他的理論，應該會被霸凌到死
bagel969
Sat, Aug 27, 2022 4:43 AM
garlic811:
cocoa3618
Sat, Aug 27, 2022 4:45 AM
garlic811: www
bagel969
Sat, Aug 27, 2022 4:51 AM
Sat, Aug 27, 2022 4:56 AM
是說如果腦洞的人很清楚自己只是腦洞，不干涉文學主體，大家會覺得還好
如果腦洞的人很堅持自己可以代言作者的主張，被燒剛好
老二有沒有僭越，自比作者、把自己的看法硬套在作品上？
他有
有夠臭雷包的wwww
garlic811
Sat, Aug 27, 2022 4:53 AM
一千個人的眼中有一千個紅樓夢，但是把紅樓夢看成金瓶梅還說自己是對的（沒有貶低金瓶梅的意思）一定會引來撻伐，我的感覺就是這樣。
以上我說的前兩年台灣紅樓圈的狀況，至於中國有沒有比較接受劉心武的理論我就不清楚了
然後我支持想看小黃書的都去看劉心武的紅樓續書，以小黃書品質來說真的很棒
pamelo7036
Sat, Aug 27, 2022 4:55 AM
bagel969: 正解啊。
自己的公開言行本身就可以被公開討論，否則隨便就說公番就會變成一言堂世界。
把話公開說出口，就要面對反對甚至批評的言論。
garlic811
Sat, Aug 27, 2022 4:59 AM
至於擁釵派和擁黛派互相公審要百年我就不說了，中途還有擁湘派殺出把釵黛一起得罪，圈子非常熱鬧
紅樓夢相互公審一直是百年傳統也沒出過事，所以我覺得不用那麼嚴肅去看
bagel969
Sat, Aug 27, 2022 5:05 AM
紅學根本古早版本同人圈
garlic811
說
Sat, Aug 27, 2022 5:13 AM
如果古時候有CWT，那紅學應該可以自己佔滿3F吧!然後可能還沒到入場時間，就能聽到攤主互相打起來的消息
tofu2595
Sat, Aug 27, 2022 5:19 AM
原來認為男性喜歡胭脂就是跨性別這點還不夠奇嗎？
現實中要是有人跟我說小男生喜歡粉紅色和芭比是想當女生、小女生愛穿褲裝和運動是想當男生，我絕對奉送一個哩洗跌供薩曉的表情
bagel969
Sat, Aug 27, 2022 5:26 AM
小女嬰丟髮帶就是想當男生！！
cocoa6438
Sat, Aug 27, 2022 7:02 AM
等下話說紅樓夢連到底是男性的集體創作或女性的集體創作其實都還沒有定論吧
bacon847
Sat, Aug 27, 2022 7:16 AM
根據跨運大傘以跨運的標準來說八成會變成跨性別的集體創作
chili9846
Sat, Aug 27, 2022 7:18 AM
bagel969: 原來如此！！抱歉我對於文學作品誕生的年代完全沒有研究
或者曾經有學過但都還給老師了
chili9846
Sat, Aug 27, 2022 7:27 AM
有學者提出曹雪芹有性別認知障礙傾向
→賈寶玉是作者的自我投射
→賈寶玉不喜讀書做官等當代男性追求，反而喜歡胭脂、與女眷嬉戲等「女性化」舉止
→賈寶玉是跨性別者
→紅樓夢是大型酷兒小說
目前看到的邏輯大概是這樣，不過還沒找那位學者的論文來看，真的是好好奇到底為什麼會有這個初始推測(曹雪芹有性別認知障礙傾向)哦
ox4710
Sat, Aug 27, 2022 7:48 AM
話說曹雪芹是不是真有其人還是化名不是還沒定論嗎？
noodle148
Sat, Aug 27, 2022 7:49 AM
Sat, Aug 27, 2022 7:49 AM
如果男人化妝是跨性
我會不會過陣子看到他說祝英台也是跨性別因為他女扮男裝去就學啊？
tofu2595
Sat, Aug 27, 2022 7:50 AM
已經有人說貞德穿著男裝上戰場所以是跨男了……祝英台和花木蘭估計也跑不掉了
bagel969
Sat, Aug 27, 2022 7:50 AM
曹雪芹 古早版神秘爆紅網路連載小說作家
chili9846
Sat, Aug 27, 2022 9:01 AM
noodle148: 如果有他認同的「專業人士」提出這個觀點，沒多久你就可以看到了
onion2602
說
Sat, Aug 27, 2022 9:32 AM
Sat, Aug 27, 2022 9:32 AM
所以說古人靠抓周來分辨性別對吧，抓到胭脂水粉、女紅道具、廚具＝女人，武器、算盤、文房四寶＝男人
tofu2595
Sat, Aug 27, 2022 10:01 AM
沒有喔~男生和女生抓周會放的東西不同，而且以前那種弄璋弄瓦的差異，女孩子恐怕沒有抓周，常看到相關習俗解說對應的物品也是偏向過去對於男性立業的印象(直白來說就是父母的期待)，他們大概會說古人恐跨
olive7591
Sat, Aug 27, 2022 1:22 PM
多曬一點才好，誰叫他仇女又支持self id，有種說這種叫女人都乖乖接受他的女屌這種意見，那有什麼不好拿出來給大家看看的？不曬還很多人以為跨性別就是他們老是拿出來騙人的變性者，扮女盟就是怕大家知道跨性別下面藏了一堆這種喜歡女裝仇女男，當然要廣為宣傳
mink5878
Sat, Aug 27, 2022 2:27 PM
longan4585
Sat, Aug 27, 2022 2:55 PM
老二先生感覺好像什麼五柳先生之類的別名
sun4736
Sun, Aug 28, 2022 3:39 AM
賈寶玉就是個一邊過著後宮生活一邊又說自己鍾情於林黛玉的傢伙不是嗎......
這也能跨？
onion2602
Sun, Aug 28, 2022 4:00 AM
Sun, Aug 28, 2022 4:04 AM
男跨的邏輯大概是這樣，也不看看如果賈寶玉不是賈家少爺可以衣食無虞躺著過活，是個連自己都養不活、有上一餐沒下一頓的廢物二流子，哪裡還有那麼多女人跟他貼貼
cocoa3618
Sun, Aug 28, 2022 11:07 AM
其實一直想問，說男生喜歡胭脂就是跨，算不算一種性別歧視
bagel969
Sun, Aug 28, 2022 11:10 AM
cocoa3618: 4
chili9846
Sun, Aug 28, 2022 11:43 AM
cocoa3618: 我覺得比較像性別的刻板印象，目前我看的跨運幾乎都支持(?)這套
tofu2595
Sun, Aug 28, 2022 11:50 AM
cocoa3618: 4
完全加深了性別刻板呢~
男性喜歡化妝
↓
會化妝的都是女性(且不提這說法有多少盲點)
↓
這個男的喜歡化妝，因此他應該不是男人，而是女人
↑現在跨運的邏輯大概到這裡
soup6294
Sun, Mar 5, 2023 6:38 AM
很多男的政治人物為了讓自己氣色好看也會化妝，這樣這些人是跨跨？
soup6294
Sun, Mar 5, 2023 6:56 AM
跨懶教就是一群仇女廚低能兒
lynx5278
Sun, Mar 5, 2023 6:57 AM
蛤他現在是想幫自己增加文藝阿姨的屬性嗎
lynx5278
Sun, Mar 5, 2023 6:58 AM
其實我小時候最愛看的是金庸小說，而且對愛來愛去的劇情無感。
soup6294
Sun, Mar 5, 2023 7:21 AM
lynx5278: 他是男的，不是文學老二嗎
lynx5278
Sun, Mar 5, 2023 7:23 AM
onion2602: 但是美少女不覺得寶玉是噁男啊，美少女覺得寶玉很貼心很有才情，寶玉有能力考功名只是他不想
老二根本替他提鞋都不配
lynx5278
Sun, Mar 5, 2023 7:26 AM
soup6294: 尊重他的喜好，冊封他一個二阿姨吧（誤）
seal7637
Sun, Mar 5, 2023 7:55 AM
lynx5278: 別污染阿姨這詞，尊重他就應該叫他叔叔阿伯
soup6294
Sun, Mar 5, 2023 8:49 AM
seal7637: 有個喜歡叫噗浪使用的噗浪阿姨廚闖入吧w
ಠ_ಠ
Sun, Mar 5, 2023 9:12 AM
為什麼這噗被考古到了？
tofu2595
Sun, Mar 5, 2023 9:52 AM
因為最近有一群
羅琳獵巫狂信者
跨性別人士為了某位Vtuber玩新一款的HP遊戲就在直播裡霸凌人家，搞到對方休息一個月再出後發表了畢業公告，讓該位Vtuber的粉絲大為崩潰，發表了不少憤怒言論
而這時候那些霸凌者一個接一個發表那些是terf反串的陰謀論，老二先生也跟上趨勢，甚至為此發了至少三個噗來狡辯，其中一個說不過人就鎖回覆了
然後一連串像是『社會不能對跨寬容一點嗎』『噗浪阿姨只敢在小圈圈鬧』的偷偷說也如雨後春筍冒出來
大家也就順勢挖出了這一噗吧
tofu2595
Sun, Mar 5, 2023 9:55 AM
ಠ_ಠ - 既然老二先生忘了就幫複習一下 老二：羅琳不懂跨性別不可以評論跨性別 還是老二： 「我不懂版稅...
然後這是某位旅人整理的老二先生奇文共賞
載入新的回覆
老二先生
紅樓夢
酷兒文學
跨性別
連曹雪芹作品裡面的人物都能是跨性別？
不過是否該慶幸刀劍亂舞不會再被亂入或角色隨意被跨
但我怎麼看都覺得覺得這太過超譯了吧
反正刀亂也不乏人覺得不好玩，不用看他巴著作品講哪個刀劍男士是跨用跨性別解釋作品就是大勝利！！對社會的男性期待不適應、不想扛責任，覺得女孩子香香的對自己又好，每天都貼貼多開心
↑ 李的評論原文
當他跟襲人修幹是假的喔？看寶釵手臂想摸不是情慾喔？沒情慾還會想娶黛玉喔
睜眼說瞎話成這樣，難怪可以認知自己是女生
我：
他的醫生也在陪他痛罵反跨啊！才會越治越病跟他意見不同的都是蒙古大夫啊嗯，我不否認薛寶釵對賈寶玉也是有點感情啦。
但是薛寶釵要的不是寶二奶奶的位置嗎？至於老公是誰，那不重要，重要的是老公可以給他賈府二房正妻的位置。
相信我，要不是年紀對不上+賈珠(賈寶玉嫡兄)有正妻+賈珠已死，薛寶釵會更想當賈珠的正妻。畢竟雖然是二房，但二房嫡長還是嫡長，比嫡次強多了。(先不說賈寶玉他弟賈環的個性，光賈環庶子的身分，薛寶釵是絕對看不上賈環的。)
讓大家看看這群噁男自助餐嘴臉
才不會到時真的要做出選擇時一群沒在關注時事議題的「進步分子」跑去支持噁男壓縮女性生存空間
謝謝旅人提醒
比較好利用/可以謀得更多好處寶釵其實對寶玉也不是完全那麼無情的，她對寶玉有點親情之間的情分，但她需要的也是一個位置。寶二奶奶的出路對落選的她來說是最好的出路，她也沒自己搶求過這點，而是家長怎麼喜歡她就順水推舟而已
話說我記得教授提過寶釵落選的主因不是她自身，而是她哥哥鬧事，現在很多影劇都喜歡醜化寶釵，但實際上在判詞中釵黛的美好是並列的
我記得那個時代貴族男生化妝很正常。
但個人覺得，如果真的薛寶釵完全不想要寶二奶奶的位置，她其實有的是理由不要跟賈寶玉接觸。
然後以寶玉(以當時代來說)那個奇葩的養法，她有義務和大觀園姊妹打交道就絕對得和寶玉接觸啦!而且也不是不接觸就0機會嫁給寶玉
記得這個人會隨便幫遊戲或動畫還是其他種類作品的人物亂跨性別！！
我看到了什麼？賈寶玉是跨性別？
對這些跨運仔是真的不能太有自信
我相信這樣宣稱的人很多。
不過要是在自家這樣說就會被拉出來公審的話也是滿恐怖的吧⋯⋯
BL被直接改成BG或BG被改成BL的文章倒是看過一些(離題當然要用這種方式討論公開發表的文章沒什麼不適合的，可是討論的範圍還是有界限吧，而界限正是仰賴於我們關心自己和他人不想受到什麼樣的待遇，不是嗎？
不過這是書信，不是虛構創作
duck的原話是「我怎麼覺得應該會比較多」
BL改BG或反過來的也看過我反對的是公審腦洞哦！
如果不是腦洞的東西被拿腦洞來比，我是覺得對兩邊都很失禮吧
照你這樣講能算作腦洞還有資格嗎？
這需要討論？他什麼理論觀點都沒有屁出來一個 貼個標就可以了 真是好棒棒
想了一下，大概知道我在意的點跟你差在哪了
1.我認為不需要常常曬這個人出來沒錯
2.大概是因為「跨運」是實際上會去改變作品的思想，就像前陣子直接把女裝男子翻譯成跨女的案例，再加上也不是沒有相關研究跟投書，所以我覺得拿腦洞來比聽上去很像在說一樣差勁，好像都真的試圖影響原作
或者有些人覺得自己搜個紅樓夢都能看到這種東西，覺得這種行為比被熱議的對象的言論本身更有害處。
老二說自己穿了裙子就是女人
老二喜歡擅自代言別人、會用棉條、用自己的意淫曲解文學
老二怎麼奇葩就代表跨運如何奇葩
他是跨運模板，才會讓大家如此熱議
但問你大家公審了什麼, 你就閃躲問題了
他好像睡了不少丫鬟，不知有沒有上過秦鐘.....
或者您也可以告訴我您理想中的匿名串回文方式，不過我不一定會照辦就是了
你連回應人家奇聞共賞和公審的界限都無回應了
一個公審，各自表述吵史記是不是跨性別文學都比跟著多元包容份子在那邊為噁男著想有意義多了自從觀音被跨之後我一直期待史記會不會變成酷兒文學
寶玉除了出家，他的人生根本是跨運的終極目標wwww
乍看人比花美、實則肉食男，被丫鬟簇擁，是媽媽跟阿嬤最呵護的男寶，錢財花也花不完
瑪麗蘇性轉版不好意思從頭到尾沒有從你那裡得到這個，所以讓你有這種感覺了
是希望噗主刪噗，或者噗裡的旅人跟你一起檢舉讓這噗消失嗎？
但是這噗能燒那麼久，你功不可沒耶。
讓它沉下去就好，你硬是讓它又燒了好幾樓。
或許你覺得噗首那位被貼的先生很可憐，但是你的做法只是幫倒忙。
美型播種叔叔紅樓夢蠻有趣的是雖然賈寶玉儼然是後宮番主角
但文筆可能因為描寫很多各式各樣的女性個性和情感
意外有點少女漫畫的風格，似乎從古至今吸引了不少女性讀者
但是你還是要說
覺得這噗是公審，做得不道德
卻還是要延續這噗
……好吧，這種行為在週末出現蠻正常的。
不過的確是蠻有少女漫畫的風格w
的跨運倡議者
對我而言，貼出他的言行有助判斷跨運會是怎樣一回事
拿出來檢視並無不妥吧。
影響社會制度的倡議，不能被檢視？
而女性只能偷偷說，大聲說就被是公審？
是伴侶盟要做跨運倡議，還是女性啊？
陰莖進女性空間政策通過後，還要被指責女性都沒在反對。
幹！
並不是說出你不贊同的言論的人都是你想像中的敵人（很有想像力事實上XD）
或許經過的只是個紅樓夢粉，覺得一千人眼中有一千個紅樓夢呢？
就像這位解讀成公審，大家也可以解讀成只是討論公開言論，一千人眼裡有一千個紅樓夢嘛，無需跟他辯太多
就這樣😌
如果你支持文學意義上的一千人眼裡有一千個紅樓夢，那麼挑這個話題攻擊為什麼不妥當也就不證自明了。
賈寶玉是跨性別，因為他能活在女人堆？
貞德是跨性別，因為他能活在男人堆？
拜託這群伴侶盟拒術跨空氣，不要再替死人代言了。
他想說就說他自己。
請你告訴他，陰莖不要使用女廁、女湯、女宿。
好了啦老二，腳皮哥都比你女
金瓶梅至少是比紅樓夢還早的後宮向作品難怪跨運很容易成功
現在在紅樓夢圈說支持他的理論，應該會被霸凌到死
如果腦洞的人很堅持自己可以代言作者的主張，被燒剛好
老二有沒有僭越，自比作者、把自己的看法硬套在作品上？他有
有夠臭雷包的wwww
以上我說的前兩年台灣紅樓圈的狀況，至於中國有沒有比較接受劉心武的理論我就不清楚了
然後我支持想看小黃書的都去看劉心武的紅樓續書，以小黃書品質來說真的很棒自己的公開言行本身就可以被公開討論，否則隨便就說公番就會變成一言堂世界。
把話公開說出口，就要面對反對甚至批評的言論。
紅樓夢相互公審一直是百年傳統也沒出過事，所以我覺得不用那麼嚴肅去看
現實中要是有人跟我說小男生喜歡粉紅色和芭比是想當女生、小女生愛穿褲裝和運動是想當男生，我絕對奉送一個哩洗跌供薩曉的表情
等下話說紅樓夢連到底是男性的集體創作或女性的集體創作其實都還沒有定論吧根據跨運大傘以跨運的標準來說八成會變成跨性別的集體創作或者曾經有學過但都還給老師了→賈寶玉是作者的自我投射
→賈寶玉不喜讀書做官等當代男性追求，反而喜歡胭脂、與女眷嬉戲等「女性化」舉止
→賈寶玉是跨性別者
→紅樓夢是大型酷兒小說
目前看到的邏輯大概是這樣，不過還沒找那位學者的論文來看，真的是好好奇到底為什麼會有這個初始推測(曹雪芹有性別認知障礙傾向)哦
我會不會過陣子看到他說祝英台也是跨性別因為他女扮男裝去就學啊？
曹雪芹 古早版神秘爆紅網路連載小說作家所以說古人靠抓周來分辨性別對吧，抓到胭脂水粉、女紅道具、廚具＝女人，武器、算盤、文房四寶＝男人沒有喔~男生和女生抓周會放的東西不同，而且以前那種弄璋弄瓦的差異，女孩子恐怕沒有抓周，常看到相關習俗解說對應的物品也是偏向過去對於男性立業的印象(直白來說就是父母的期待)，他們大概會說古人恐跨這也能跨？
完全加深了性別刻板呢~
男性喜歡化妝
↓
會化妝的都是女性(且不提這說法有多少盲點)
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這個男的喜歡化妝，因此他應該不是男人，而是女人
↑現在跨運的邏輯大概到這裡
很多男的政治人物為了讓自己氣色好看也會化妝，這樣這些人是跨跨？老二根本替他提鞋都不配羅琳獵巫狂信者跨性別人士為了某位Vtuber玩新一款的HP遊戲就在直播裡霸凌人家，搞到對方休息一個月再出後發表了畢業公告，讓該位Vtuber的粉絲大為崩潰，發表了不少憤怒言論而這時候那些霸凌者一個接一個發表那些是terf反串的陰謀論，老二先生也跟上趨勢，甚至為此發了至少三個噗來狡辯，其中一個說不過人就鎖回覆了
然後一連串像是『社會不能對跨寬容一點嗎』『噗浪阿姨只敢在小圈圈鬧』的偷偷說也如雨後春筍冒出來
大家也就順勢挖出了這一噗吧